Сурок вангует: "Порошенко или будет действовать, или потеряет власть"

[Silentio]

Ну, я  о фактическом состоянии дел у Кроля, а не о том, как это видит Запад. Точка зрения Запада проста и понятна

 

как видим по этой ветке не всем Да что по ветке... Она и украинским урядовцям не до конца, похоже, понятна... 10 месяцев прошло, а они все надеются що деньги и всьо остальное дадут за красивые глаза и английську мову ....

Змінено 1 лютого, 2015 користувачем Silentio

[Elguider]

Я вважаю винним Арсенія Петровича, як керівника виконавчої влади. Спитати з нього я толком не можу. 

 

    продовжуй вірити , в те що вже ніхто не вірить , продовжуй надіятись , що звинуватить Кроля Пеця і Обаменко особисто ...

 

 Такі вони . Тіпа з розумінням .  Апологєти щиколядної віри .

 

 Які законопроекти Пеця заніс у ВР ? Він  НІ ЗА ЩО НЕ відповідає ЕГЕ ???  Він особисто , казав слова , "за боротьбу з корупцією особисто буду стояти я " , м. Харків - перед майбутніми міліціянтами .

 

 Гарно когось на...бати і нормально робити різні речі . Ні у Юща чи Йулі не вдалось когось на..бати в свій час . У Петруши вже ні шансів ні можливостей перевести стрєлки ( як це саме зараз роблять такі як ви )  . І запомні ето , і запіші .

 

 А лучшє Пайєта паслушай ,да .

Змінено 1 лютого, 2015 користувачем Elguider

[Silentio]

 

При чому тут це? Я про нереальність даних українцям обіцянок. Від Будапештського меморандума до збройної допомоги. І як невелике алаверди. Вони теж не здорово розрізняють хитросплетіння стосунків Обами, Маккейна, Пелозі, Макфола і тому подібних. Вони бачать загальну імпотенцію американської влади і їм в принципі по барабану взаємні звинувачення американських політиків хто не всрався. 

 

Сам же розумієш.

 

 

 

А як бути з обіцянками Порошенка? Вони ж начебто цілком реальні були, чи вже нє? І що з них виконано? а це були обіцянки ВЛАСНОМУ народу, а ти хочеш щось спитати з американських політиків в цьому плані...Смішно.

За проєби своїх політиків платитиме американських нарід і нажаль, з огляду на статус, що колись мала і ще по енерції продовжує ментально утримувати Америка, і певною мірою інші нації також ... Але що ти можеш тут змінити?

Нічого. Як і я.

Змінено 1 лютого, 2015 користувачем Silentio

[skiff]

Дуже цікава дискусія в цій гілці виходить:

багато з тих, хто ніби погоджується, що _вся_ влада має відповідати за відсутність реформ, чомусь в своїх дописах при переході на персоналії використовують виключно прізвище президента.

[Elguider]

Дуже цікава дискусія в цій гілці виходить:

багато з тих, хто ніби погоджується, що _вся_ влада має відповідати за відсутність реформ, чомусь в своїх дописах при переході на персоналії використовують виключно прізвище президента.

 А деякі бачать відповідальність лише Арсенія Петровича . Скажіть

[Citizen UA]

Дуже цікава дискусія в цій гілці виходить:

багато з тих, хто ніби погоджується, що _вся_ влада має відповідати за відсутність реформ, чомусь в своїх дописах при переході на персоналії використовують виключно прізвище президента.

Самая большая фракция в коалиции - БПП, Порошенко делегировал своих людей в коалиционное правительство, генпрокурор - человек Порошенка, Порошенко -главнокомандующий, Порошенко - СНБО, Порошенко - внешняя политика государства... Продолжать?

[Silentio]

Дуже цікава дискусія в цій гілці виходить:

багато з тих, хто ніби погоджується, що _вся_ влада має відповідати за відсутність реформ, чомусь в своїх дописах при переході на персоналії використовують виключно прізвище президента.

 

Бо він ОБЛИЧЧЯ і влади, і країни і всього, що в ній вібдувається. В усякому разі на дипломатичному фронті він СВІДОМО робить так, шо ніби існує він один. а МЗС та інші, які

в першу чергу повинні були робити рутинну роботу, то наче обслуга у великого пана. Звідси і найбездарніший (щоб не скзати більше) Міністр ЗС за всю історію України. Я думав, що Грищенко - дно, але цей...

Така тенденція власне існувала при всіх президентах, але при цьому набрала просто огидних форм. Закінчити КІМО - зе не означає бути дипломатом! Говорити англійською - ще не запорука того що тебе почують і зрозуміють.

Коротше, відповідальності уникнути не вдастся нікому, але перший - і це обумовлено конституцією, яку чомусь передумали міняти (певно влади побільше хотілося) - буде відповідати саме президент.

Змінено 1 лютого, 2015 користувачем Silentio

[skiff]

@Silentio, спробуйте зрозуміти, що в разі, якщо не буде суттєвих реформ в податковому законодавстві, то не буде якихось економічних здвигів. Як результат - навіть перемога над північно-східним сусідом дасть тільки моральне задоволення без будь-яких життєвих перспектив.

Так само, безперспективною буде боротьба з корупцією, бо необхідна боротьба з окремими корупціонерами не змінює саму систему, яка існує, по суті, на законодавчому рівні, перш за все, завдяки гіперконтролю держави за бізнесом. Ну, і т.д.

Ті недоліки, які є у Порошенко, стратегічно є вторинними порівняно з відсутністю економічної свободи.

Змінено 1 лютого, 2015 користувачем skiff

[outsider]

@Silentio, спробуйте зрозуміти, що в разі, якщо не буде суттєвих реформ в податковому законодавстві, то не буде якихось економічних здвигів. Як результат - навіть перемога над північно-східним сусідом дасть тільки моральне задоволення без будь-яких життєвих перспектив.

Так само, безперспективною буде боротьба з корупцією, бо необхідна боротьба з окремими корупціонерами не змінює саму систему, яка існує, по суті, на законодавчому рівні, перш за все, завдяки гіперконтролю держави за бізнесом. Ну, і т.д.

Ті недоліки, які є у Порошенко, стратегічно є вторинними порівняно з відсутністю економічної свободи.

 

У Президента є право законодавчої ініціативи. Особливо при нявності такої фракції.

[outsider]

А як бути з обіцянками Порошенка? Вони ж начебто цілком реальні були, чи вже нє? І що з них виконано? а це були обіцянки ВЛАСНОМУ народу, а ти хочеш щось спитати з американських політиків в цьому плані...Смішно.

За проєби своїх політиків платитиме американських нарід і нажаль, з огляду на статус, що колись мала і ще по енерції продовжує ментально утримувати Америка, і певною мірою інші нації також ... Але що ти можеш тут змінити?

Нічого. Як і я.

 

Ну я власне і є американський народ. З українських хай питає український. А то у нас якось смішні виходить, коли американці безкомпромісно питають з українців не задумуючсь наскільки варто б і на себе глянути. 

[Silentio]

@Silentio, спробуйте зрозуміти, що в разі, якщо не буде суттєвих реформ в податковому законодавстві, то не буде якихось економічних здвигів. Як результат - навіть перемога над північно-східним сусідом дасть тільки моральне задоволення без будь-яких життєвих перспектив.

Так само, безперспективною буде боротьба з корупцією, бо необхідна боротьба з окремими корупціонерами не змінює саму систему, яка існує, по суті, на законодавчому рівні, перш за все, завдяки гіперконтролю держави за бізнесом. Ну, і т.д.

Ті недоліки, які є у Порошенко, стратегічно є вторинними порівняно з відсутністю економічної свободи.

 

головний недолік Порошенка - він поліз у Владу і хотів отримати її якомога більше. Про причини ми зараз не говоримо. Якби на його місці був Кулявлоб, то відповідав для всіх і за все саме він. Але вони "домовилися".

і в цих домовленностях, щось мені підказує, слова "економічна свобода", тощо буди на надцятому місці, якщо взагалі були... от в чому головна проблема., імхо. Вони йшли у владу не заради реформ, врешті це майже

прямим текстом озвучено на Заході, вони йшли туди для чогось іншого, вони, як інші з тої остогидлої обойми кінця 90-х і нульових - прогорклий нафталін, якого цього разу позбутися українцям не вдалося.

Тому якщо вже пролізли доведеться відповідати і відповідати суворо. І не треба очікувати що захід стане на сторону однієї чи іншої групи. Захід стане на сторону того, хто врешті почен робити діло, а бовкати про нього.

Тим більш, що бовкання під кулями та гармтними канонадами погано чути...

[RiG]

Забудьте. На Заході не розрізняють ці ігри ще з часів Ющ=Тимоха, про що Пайєт чітко вам сьогодні сказав. "Уряд" - це для західних партнерів єдина команда і всі кулуарні ігрища

олігархів, що утримують різні вектори української владної вертикалі тут нікого не цікавлять. Відповідати доведеться ВСІМ.

 

Та да, а в Штатах 'уряд' - теж єдина команда ? І Обама та Маккейн - блізнєци-братья ? 

[Silentio]

Ну я власне і є американський народ. З українських хай питає український. А то у нас якось смішні виходить, коли американці безкомпромісно питають з українців не задумуючсь наскільки варто б і на себе глянути. 

 

поки що я чую зворотні звинувачення і певною мірою на свою адресу, хоча в жодному разі не являюся американським політиком.

я просто намагаюся пояснити якими реально є сьогодні справи, а подобається це комусь, чи нє то це вже не моя риспонсибилити, як то кажуть.

Та да, а в Штатах 'уряд' - теж єдина команда ? І Обама та Маккейн - блізнєци-братья ? 

 

Не позорься...Обама -це екзекутіва, Маккейн легіслатіва, до того ж опозиційна...

[Jinx]

виключно прізвище президента.

Ну не может кроль ввести ВП самостоятельно. Никак.

Змінено 1 лютого, 2015 користувачем Jinx

[RiG]

Не позорься...Обама -це екзекутіва, Маккейн легіслатіва, до того ж опозиційна...

 

Ну це образно. В нас през і уряд теж далеко не ідентичні, нафіга їх ЗАВЖДИ ліпити разом ?

[p.i]

Не радуйтесь,жульки ,в этой ветке колокол звонит не только по ставленикам криминальных олигархов.Ваша Приська тоже вместе с ними уходит в историческое прошлое.

 Действительность неумолимо   свидетельствует о том , что уже   стоят перед порогом украинской истории новые , неведомые лица.Не бандитские ставленики с трясущимися руками.Нет.иные.

[Citizen UA]

Ну це образно. В нас през і уряд теж далеко не ідентичні, нафіга їх ЗАВЖДИ ліпити разом ?

Та хто б сумлівався   А свій БПП Петрушка старанно ліпив з різного непотрібу просто з любові до мистецтва. А коаліцію виписували до останньої букви більше місяця також з тієї ж  причини, ага

[Silentio]

Ну це образно. В нас през і уряд теж далеко не ідентичні, нафіга їх ЗАВЖДИ ліпити разом ?

 

Шо образно? Це дві Різні гілки влади.  Кому в голову прийде їх тулити один до одного, а в Україні през и прем"єр формально перебирають функції одної гілки - екзекутиви.

Хто ж їм винен що вони ТАК хитросдєланно захотіли конституцію перелопатити. тому відклеїтися одному від пройпів іншого буде складно

[RiG]

Шо образно? Це дві Різні гілки влади.  Кому в голову прийде їх тулити один до одного, а в Україні през и прем"єр формально перебирають функції одної гілки - екзекутиви.

Хто ж їм винен що вони ТАК хитросдєланно захотіли конституцію перелопатити. тому відклеїтися одному від пройпів іншого буде складно

 

Бля, ще й конституція в Україні не така.

[Silentio]

Бля, ще й конституція в Україні не така.

 

Ну в нормальных країнах війна президент-прем"єр - нонсенс, а в Україні вже поступово стає нормою життя 

завдяки ній, Україна наприклад проипала унікальний шанс отримати план дій для вступу до НАТО...яке б унеможливило теперішню драматичну ситуацію... 

Куйова таки Конституція... Для .хитросдєланих...

[Citizen UA]

Как вам такая хунта? 

 

http://savepic.su/4868060.jpg

[Silentio]

Как вам такая хунта? 

 

http://savepic.su/4868060.jpg

 

От той, шо в верхнем ряду по центру - ну чистый татаро-монгол!

[modem]

Модя, твой апломб уже немного подзаебал, если честно. А кроме Семенченко-Гришина там больше нет достойных людей?

 

понимаешь, что умение бегать с автоматом несамые лучшие качества президента

[Citizen UA]

понимаешь, что умение бегать с автоматом несамые лучшие качества президента

Как сказать. В условиях военного времени может быть самое оно. Галантерейщику Боанасье там делать нехуй

[Citizen UA]

Закину сюда, пожалуй

 

http://savepic.su/4860881.jpg

[DiM]

Это тот самый "вангующий сурок" Романенко, который типа хорватского премьера в защиту юли цитировал в 2012м?   

в то время как этот бывший премьер сидел в тюрьме как и юля...

Змінено 1 лютого, 2015 користувачем DiM

[Citizen UA]

Это тот самый "вангующий сурок" Романенко, который типа хорватского премьера в защиту юли цитировал в 2012м?   

Который в это время сидел в тюрьме как и юля...

Не знаю что там он цитировал, но это Романенко-Сурок ФУПовский

[DiM]

Не знаю что там он цитировал, но это Романенко-Сурок ФУПовский

Та ты походу еще дохуя чего не знаешь   

[Citizen UA]

Та ты походу еще дохуя чего не знаешь 

А ты думаешь чего я тут сижу? Набираюсь мудрости от таких продвинутых юзеров, как ты. Так шо пеши исчО 

[abandon]

 

Вікторія Сюмар

5 hrs ·

Постійний учасник ток шоу Інтера депутат Каплін (фракція БПП) прямо в суботу зареєстрував альтернативний 1768-1. Фактично це спроба затягнути розгляд законопрокту, який мав би позбавити росіян права власності в українських ЗМІ. Робиться руками члена президентської фракції, який раніше був членом не чужого Льовочкіну та Фірташу УДАРу.
Для всіх лобістів олігархічної групи Фірташа-Льовочкіна ще раз повторю - все, що їм треба буде зробити в контексті Інтера - вирішити питання з російською третиною акцій. Якщо зважити, що Україна воює з Росією, вони б мали самі бути в тому зацікавленими. Натомість - роблять все, аби зберегти росіян партнерами. То на яку країну працюють ФІрташ та Льовочкін?
P.S. Закон розглянемо в четвер, разом із російським інформаційним продуктом. Схема затягування буде недовгою.