Ну шо, Цукерман, разбанивай!

[On_]

 

резюме: цукерман - гандон!

 

 

Користувач Григорій Купершмідт поскаржився на несправедливість при блокуванні сторінок і дописів з боку Facebook, пояснюючи це тим, що український сегмент курує російський менеджмент.

 

Зі слів очільника компанії Fecebook, він особисто переглянув, про що йдеться перед тим, як надати відповідь. Марк Цукерберг прокоментував, що дійсно було кілька дописів, які вони вирішили видалити за порушення правил, що забороняють використання "мови ненависті" проти іншої національності.

Він також запевнив, що у Росії не існує адміністрації Фейсбука, яка б модерувала український сегмент мережі.

"Звучали також запитання, чи дописи, зроблені українцями, модеруються росіянами в час, коли між Україною та Росією триває конфлікт. Це не відповідає дійсності – у нас немає такого російського офісу. Тому кожен, хто думає, що модерація відбувається з російського офіса анти-українськими модераторами, помиляється," – запевнив Цукерберг.

 

Він пояснив, що модерацію здійснюють працівники представництва компанії у Дубліні, які володіють мовою, якою зроблено допис. Проте додав, що в системі існувала помилка, через яку авторам окремих дописів помилково повідомили не ту причину – наявність оголеності в зображеннях замість лексики ненависті. За цю помилку Фейсбук вибачився, повідомив Марк.

 

 

тобто будь-який російськомовний пост модерується російськомовним модератором в Дубліні... продовжувать, шановні дописувачі ? 

 

ЗІ. Марік. а Дзіпа правий, ти таки гандон 

[ЦеDzip]

тобто будь-який російськомовний пост модерується російськомовним модератором в Дубліні... продовжувать, шановні дописувачі ? 

 

ЗІ. Марік. а Дзіпа правий, ти таки гандон 

 

отож, бо різниці немає, де сидять фізично модератори, але  ясно, що то вата кінчена.

Так що версія підтвердилася, ФБ неспроста був на Росії з візитом, все було організовано.

зі. ФБ = ФСБ.

Змінено 15 травня, 2015 користувачем ЦеDzip

[Vitalik60]

У меня стоит по умолчанию испанский язык на фс. Никаких Дублинов и никако ваты

[ЦеDzip]

У меня стоит по умолчанию испанский язык на фс. Никаких Дублинов и никако ваты

 

а айпи тоже гишпанский?

[Vitalik60]

От ай пи не зависит. Просто это типа клиент сам выбирает семе язык модерирования

[Chorn]

Тоді в мене ще одне цікаве питання.. а хто модерує україномовні дописи?

[Соня]

Керри с хуйлом говорит, а наш с Цукенбергом.

що ж так невпопад-то?

наш - за нас. 

а ви можете собі уявити, щоб Хуйло за рашків заступився? 

[Соня]

отож, бо різниці немає, де сидять фізично модератори, але  ясно, що то вата кінчена.

Так що версія підтвердилася, ФБ неспроста був на Росії з візитом, все було організовано.

зі. ФБ = ФСБ.

тому треба було тягнути варіант звільнення рос.адмінів - поскільки вони українською не володіють.

а набрати українців в адміни - бо ті знають обидві мови.

У меня стоит по умолчанию испанский язык на фс. Никаких Дублинов и никако ваты

це до жопи дверці. вони по мові дописів визначають

[ЦеDzip]

PayPal заблокировал счет для пожертвований на печать доклада "Путин. Война"

 

Компания прервала сбор денег, поскольку "не предоставляет возможность пользоваться своей системой для сбора пожертвований на политические цели", сообщил активист, который переписывался с PayPal. Теперь передать деньги соратникам Немцова можно только через "Яндекс".

[ЦеDzip]

[On_]

 

злякався йопаний сцикун ! (це) Класік 

[Аффтар]

@ЦеDzip,

не может быть, цукерман- консул?

[злой]

Не читал предыдущего, но суть вопроса знаю.... Цукерман отказал..... оставаться под директорией России  я б не стал...... Я там не зарегин......

Выход - пишите на форумах... в других сетях..... не понимаю людей  для которых отсутствие Фейсбука... это конец жизни......

[Аквариус]

Хроники Хунты @JuntaChronicles


Ну шо, Цукерберг, довыпендривался? Щас роскомнадзор твой вонючий бложик быстро прикроет. Будешь у себя в блокнотике лайки ставить, пиндос.

[Agh]

[Chorn]

Хе, тут за фразу однієї кацапочки "ненавижу жидов, их всех в газенваген нада" і то не знайшли порушення стандартів спільноти....

[sanykrimea]

http://f6.s.qip.ru/soytzuul.jpg

[Euro]

А я вважав ФБ альтернативою єдінокласнікам

[ЦеDzip]

Facebook за сутки заблокировал два аккаунта блоггера Адагамова из-за фотографий елочных игрушек со свастикой

 

"Когда социальная сеть, созданная американцами, так гордящимися своей свободой слова, банит пользователя за фотографии новогодних елочных игрушек времен Второй мировой войны только потому, что на некоторых из них изображена свастика - вот это удивляет безмерно. Игрушки эти - интересные артефакты минувшего, которые хранятся в частном норвежском музее", - заявил Адагамов.

 

 

Вот так вот, странный визит Цукерберга к Менделю теперь уже не странный

 

http://lifenews.ru/static/posts/2012/10/102697/400-1.jpg

[On_]

 

Facebook за сутки заблокировал два аккаунта блоггера Адагамова из-за фотографий елочных игрушек со свастикой

 

"Когда социальная сеть, созданная американцами, так гордящимися своей свободой слова, банит пользователя за фотографии новогодних елочных игрушек времен Второй мировой войны только потому, что на некоторых из них изображена свастика - вот это удивляет безмерно. Игрушки эти - интересные артефакты минувшего, которые хранятся в частном норвежском музее", - заявил Адагамов.

 

 

Вот так вот, странный визит Цукерберга к Менделю теперь уже не странный

 

http://lifenews.ru/static/posts/2012/10/102697/400-1.jpg

 

 

ну здарова, брат Дімон,

я прівьоз тє спец.айфон

штоб ти мог хахлов "на пять"

в мордокнігє "затірать"

[ЦеDzip]

ну здарова, брат Дімон,

я прівьоз тє спец.айфон

штоб ти мог хахлов "на пять"

в мордокнігє "затірать"

 

Дмитрий Медведев появился на совещании у президента с часами Apple Watch

 

 

http://echo.msk.ru/files/2313768.jpg

[On_]

Дмитрий Медведев появился на совещании у президента с часами Apple Watch

 

 

http://echo.msk.ru/files/2313768.jpg

 

ну так цьому і присвячено 

[ЦеDzip]

ну так цьому і присвячено 

 

Фото премьера с новым гаджетом опубликовали журналисты. Часы Apple Watch в России пока официально не продаются.

[On_]

Фото премьера с новым гаджетом опубликовали журналисты. Часы Apple Watch в России пока официально не продаются.

 

таки Марік контробасу підкинув 

[Соня]

я зараз на фейсбуці в темному бані - хз наскільки.

забанили за давній перепост про чийсь несправедливий бан з моїм коментом: це міжнародна мережа чи філіал ЛайфГнусь?

 

я перший раз з бана вийшла - почірікала 2 дні, знов попала в бан на добу. вийшла - і через добу попала в теперішній бан. 

три бани протягом 10 днів. всі три за критику модерації.

отакоє от. 

[ЦеDzip]

я зараз на фейсбуці в темному бані - хз наскільки.

забанили за давній перепост про чийсь несправедливий бан з моїм коментом: це міжнародна мережа чи філіал ЛайфГнусь?

 

я перший раз з бана вийшла - почірікала 2 дні, знов попала в бан на добу. вийшла - і через добу попала в теперішній бан. 

три бани протягом 10 днів. всі три за критику модерації.

отакоє от. 

 

 

мене забанили там, і Фому теж, ми вели там сторінки, дискутували   

[Соня]

http://nnm.me/blogs/atck/roskomnadzor-predupredil-facebook-twitter-i-google-ob-otvetstvennosti/

[Agh]

Фото премьера с новым гаджетом опубликовали журналисты. Часы Apple Watch в России пока официально не продаются.

А в Украине продаются?

 

http://tab.img.pravda.com/images/doc/5/f/5f4ae20-groysman.jpg

[Agh]

Некто журнашлюха Грехем (все помнят это чмо, которое воевало за впопучленцев и получило ваву в пузико?) опубликовал несколько фото с трупами наших солдат с комментарием "валяются как трупы собак".
Ссылку не привожу, ибо мерзко, не хочу делать лишний линк на страницу этого урода. Кто хочет - идите, смотрите. Трупы там не первой свежести местами.

Так вот. Написал я абуз на эту тему, основание - изображение сцен насилия, пропаганда насилия.
И шо вы думаете, мне модеры ответили?
  
We reviewed your report of Graham Phillips's photo
 
Thank you for taking the time to report something that you feel may violate our Community Standards. Reports like yours are an important part of making Facebook a safe and welcoming environment. We reviewed the photo you reported for containing graphic violence and found it doesn't violate our Community Standards.

Что я могу сказать. За фото украинской девочки банят акк. Фото с трупами правил мордокниги не нарушает, факт.
Вот думаю, может и себе расчлененку с впопучленцами на ФБ выложить?

[sanykrimea]

Її вкрали

 

MAY 20

 

Отже в цій публікації я хочу описати моє бачення того різкого збільшення банів в Facebook, з яким стикнулася українська аудиторій цієї соціальної мережі і яка стала причиною звернення 47 000 користувачів + Президент України до Марка Цукерберга..

 

 

 

Хто я?

 

Я в ІТ вже більше 20 років. На передостанньому місці роботи -- TOA Technologies, зараз частина Oracle, я займався Root Cause Analysis відмов складних систем. Я також знаю що таке веб-сервіси та їх моніторинг.
Основний висновок мого аналізу -- ФБ як комп'ютерна система зараз знаходиться під контролем автоматичної системи виставлення скарг на користувачів, розробленої та контрольованої в РФ, можливо її спецслужбами. Саме ця автоматична система дозволяє заблокувати будь якого користувача ФБ не залежно від його мови та змісту постів. Це є наслідком недосконалих правил модерації та відсутністю належного моніторингу змін в поведінці ФБ.

 

Чому я дійшов до цих висновків?

 

Для свого аналізу я використав насправді ідеї і факти які люди висловлювали в ході обговорення проблеми як у Facebook (включно зі спільнотами "ЗА СТВОРЕННЯ УКРАЇНСЬКОЇ АДМІНІСТРАЦІЇ ФБ" і "Facebook 2 Days Warning Boycott (18-19 May) / Попереджувальний 2-денний бойкот Фейсбуку (18-19 травня)")  так і в Google+, тому я не претендую на оригінальність. Мета цього документу показати мої аргументи в підтримку версії що бан шторм в ФБ був згенерований програмно і цілеспрямовано і насправді бани не залежать від контенту.
В цій гіпотезі є тільки одне базове припущення, для котрого я не маю прямих підтверджень фактами. Це припущення про те як відбувається автоматична модерація в ФБ. Як я розумію ФБ автоматично вважає контент таким який не відповідає стандартам спільноти якщо кількість скарг на нього перевищує якийсь поріг. При цьому живий модератор може і не перевіряти контент перед блокуванням -- він блокується автоматом і якщо модератор і подивиться то вже після блокування. При цьому причина бану не реєструється тому що автоматичний алгоритм не перевіряє контент я тільки кількість скарг на нього. Якщо банів багато то жива людина може і не встигати з верифікацією. От таке припущення.

 

Аналіз

 

Якщо мої припущення вірні то ось як виглядають події. Не складає ніякої проблеми написати програмку яка буде імітувати дії користувача ФБ, включно з відсиланням скарг. Все що треба це стандартна програма-скрипт, точнісінько така як використовується при автоматичному тестуванні того ж ФБ. Також потрібна програма-"керівний центр", яка запускає цей скрипт з задачею генерувати скарги на якогось користувача і певна кількість аккаунтів ФБ. При чому ці аккаунти можуть бути як фейковими, так і реальними. Не бачу ніякої проблеми в тому щоби жива людина писала живі пости, а робот від її імені, зовсім з іншого пристрою, відсилав скарги на чергового укропа або російського опозиційного блогера.

 

Більш того, той факт, що в ФБ з'явилися пости "Ольгинского бота" з похвалою щодо банів українських користувачів Facebook (скріншоти ви можете подивитися тут. Дякуємо користувачу Google+ Авлерий Сазонов) добре пояснюється гіпотезою, яку висунув Gregory Kupershmidt (він же автор питання до Марка Цукреберга від українського сегменту Faceebook, яке набрало 47 000). Програмні модулі які відсилають скарги можуть бути встановлені на пристроях користувачів і використовувати механізми аутентифікації Facebook (як, наприклад, ті самі ФБ-ігри). Це дозволяє обійти можливе блокування по кількості скарг с одного IP і просити користувача проходити блокування ботів ("Покажіть квіточку. Покажіть котика. Покажіть собачку."). Якщо припустити що ці модулі встановлені добровільно бійцями "антимайданної кіберармії" то необхідність звітно-мотиваційного посту для цих бійців очевидна. Цей пост українська спільнота і піймала і я його називаю "похвальба Ольгинских ботов".

 

Я так думаю що найбільшою проблемою було протестувати цей механізм не викликаючи підозри у Facebook. І чомусь мені виглядає що настійливе блокування "цицьок Покемонової" (серія блискавичних блокувань користувача Олена Покемонова за чорно-білі арт-фотографії у квітні) було як мінімум частиною цього тестування. Як тільки наші північні сусіди переконалися що а) скарги працюють в автоматичному режимі і б) Facebook не помічає роботи генератора скарг вони почали масштабну атаку.

В моєму баченні атака виглядає так:

1. Вибираємо жертву і пост або коментар. Контент не обов'язково повинен бути "некультурним" -- все залежить від рівня нахабства атаки. Якщо організатор атаки вважає що ніхт перевіряти не буде то об'єктом атаки може бути хоч фраза "Вони зовсім пустилися берега" як в моєму випадку.
2. Скрипт генерує потрібну кількість скарг від великої кількості користувачів. Зверніть увагу на те, що (на мою думку, я займався load tesеing) це не потребує багато комп'ютерних і мережевих ресурсів -- виконання можна, і навіть треба трохи розтягнути в часі. 
3. ФБ автоматично блокує контент і виставляє бан використовуючи інкрементальну систему (кожен новий бан більший).
4. Після виходу жертви з бану запускаємо все по новій але скаржимося на якийсь старий пост.

Результат -- вічний бан. Затрат мізків і ресурсів -- мінімум. При цьому ніякий контент не аналізується так як мета не забити контент, а ліквідувати користувача. Шанси того, що скарги верифікує жива людина падають з об'ємом згенерованих скарг.
На користь цієї версії говорять факти бану пости типу "Райдуга над містом, все буде Україна!", швидкість повторного бану, а також "похвальба Ольгинских ботов". Така система не потребує великих ресурсів і не експлуатує якихось технічних "дірок". Дірка процедурна, а саме:

• автоматичний бан користувача, а не контенту (про це пише Носик, а він спеціаліст в керуванні соцмережами).
• інкрементальний бан дозволяє "нокаутувати" користувача назавжди.

Також я думаю в Facebook відсутній належний моніторинг (або його результати ігнорують, що в принципі одне і те саме) системи автоматичного бану і об'єму скарг. Якщо би він був то різка зміна в кількості скарг, географічний розподіл і концентрація на користувачах які не викликали ніяких проблем до цього, повинні були б насторожити когось в Facebook.

 

Що робити

 

Які висновки по захисту від цього бану? А ніяких. Ще раз -- контент (мова, вирази, слова) не мають значення (забанили Сергія Пархоменка з його постом про MH17, а там все дуже культурно і російською). Також немає сенсу шукати кротів -- знову ж таки все що треба для бану це знати ваше ім'я і будь який ваш пост або коментар.

Що з цим тоді можна зробити? Єдиний вихід на мою думку це якимось чином примусити Facebook проаналізувати статистику банів і скарг. Якщо ця версія правильна то різка зміна кількості і частоти буде дуже помітна на графіках. Якщо Facebook не влаштовує що хтось маніпулює іх соцмережею як сам собі хоче (а атакувати так насправді можуть будь кого) то Facebook мусить щось робити. Якщо ж їм по барабану то... Прийдеться ще на них тиснути включно з розповсюдженням думки що така технологія массованих бан-атак дозволяє знищити будь який аккаунт в Facebook по цілому світі.

Якось так... Ця публікація є предметом покращення і обговорення. Я з задоволенням прийму факти в підтвердження і розумні і реальні факти проти цієї версії. Також після стабілізації драфту я перекладу (або попрошу когось) її англійською.

Посилання
Приклади банів від Watcher

#unBanUkraine
#MarkDoesNotCare
#NoOneIsSafeInFB

UPD

Подумав і вирішив виключити коментарі -- коментуйте в місцях авторизованого продажу розповсюдження.
Додав пояснення для "похвальби Ольгинских ботов"
Додав секцію посилання. Пропонуйте свої колекції маразмів.

 

 

 

Автор: Sergiy Fakas, опубліковано 14 hours ago тому