Перейти до змісту

Поддерживаете ли Вы Порошенко?


Салекс

  

59 проголосували

  1. 1. Вы поддерживаете президента Порошенко?

    • Да
    • Скорее всего да
    • А кто у нас президент?
    • Что-то он косячит иногда
    • Нет


Recommended Posts

@Салекс,

это ты дрочер крымский?

 сразу нах, хоть из одной Песочницы росли.

Тане, обычный промозглый совок, не агрессивный. Тайно влюблен в Янку.

Не стОит "сразу нах", ИМХО конечно...

Link to comment
Share on other sites

Формулювання відповідей і без того не залишають сумнівів, що пункт "Что-то он косячит иногда" автор створив для себе. Нормальна мала бути "Скорее нет".

маневрирует? :D

Link to comment
Share on other sites

О дипломатических победах Петрушки & Co 

 

Не мытьем так катаньем, не военным наступлением, так реализацией Минска-2 в московской интерпретации Кремль шаг за шагом продвигается к своей цели. И не нужны отработки никаких тринадцати сценариев и теории игр американских ученых, чтобы осознать очевидное: замороженному конфликту в Донбассе быть. Кто-то видит иной исход?

В принципе, он возможен. Если малодушно не благословлять подписание документов, невыгодных твоей стране. Если не превращать войну в бизнес, который забивает фурами дороги на Восток и бензовозами дороги с Востока. Если не говорить Конгрессу — одно, Меркель — второе, а Суркову — третье. Если бороться с коррупцией, а не "обилечивать" коррупционеров. Если биться за свою армию, а не за прибыль от ВТС. Если проводить реформы системно и жестко, а не буклетно-пиарно. Если создавать поводы для уважения страны, а не усталости от нее. Усталости, которая провоцирует желание договориться обо всем за нашей спиной.

 

 

Понимание, что твою судьбу обсуждают у тебя за спиной, — не самое приятное ощущение. Поэтому понятно, что визит госсекретаря США Джона Керри в Россию и его встречи с Путиным и Лавровым, отметившим затем, что переговоры прошли "чудесно!", в Киеве восприняли без восторга. В Украине многие давно и настойчиво говорят о необходимости более активного вовлечения США в разрешение российско-украинского конфликта, однако подразумевают при этом восстановление Женевского формата, где за столом переговоров будут и США, и ЕС, и Россия и, разумеется, Украина. "Решение "украинского вопроса" без Украины — недопустимо", — озабоченно твердят в Киеве.

 

Впрочем, Керри звонил перед поездкой в Сочи президенту Порошенко, а потом еще раз — уже после общения с хозяином Кремля, да и в Анталии он встречался с украинским министром иностранных дел Климкиным, а в Украину в конце этой недели прибыла не только помощница госсекретаря В.Нуланд, но и командующий сухопутными войсками США в Европе Бен Ходжес с представителями ВМС США. Тем не менее, "российская пресса почти ликует: "большие дяди" снова решают судьбы мира, "Вашингтон готов идти на компромиссы с Москвой", "в отношениях России и США наметилась оттепель", "американцам без России никак не обойтись".

 

Почему визит Керри состоялся именно сейчас? Ведь нога госсекретаря не ступала на российскую землю вот уже два года (планировавшийся в конце января визит был отменен, и по пути на Мюнхенскую конференцию Керри тогда посетил Киев, а не Москву). Согласно имеющейся информации, по дороге на встречу министров иностранных дел стран НАТО, Керри остановился в Сочи, чтобы предупредить лично Путина о недопустимости нового наступления сепаратистов и сил РФ на Востоке Украины. В том, что Вашингтон обладает полной информацией о накапливании боевиками вооружений и техники вблизи линии разграничения в Донбассе, и откуда берется все это смертоносное "богатство", сомневаться не приходится.

 

Однако помимо Украины, у Вашингтона, в самом деле, есть ряд вопросов, которые он, наверное, мог бы и дальше стараться решить самостоятельно, но, видимо, считает, что участие России могло бы несколько ускорить и облегчить процесс. "Между нами имеются весьма и весьма глубокие разногласия относительно основ европейской безопасности и глобального миропорядка. Президент Обама сохраняет приверженность продолжению диалога с Россией по поводу этих разногласий и спорных вопросов. Госсекретарь Керри сохраняет приверженность диалогу с министром иностранных дел Лавровым по вопросам, где у нас есть совпадение интересов", — цитирует ВВС слова главного советника по России аппарата Белого дома С.Уолландера. Скупо обозначенная повестка дня сочинской встречи помимо Украины включала Иран, Сирию, "Исламское государство". О деталях четырехчасовых переговоров стороны не распространялись. Эксперты же рассуждают о том, что по мере приближения подписания долгожданного и выстраданного соглашения с Ираном по его ядерной программе, намеченного на конец июня, Вашингтон хочет заручиться твердой поддержкой России и, возможно, попытаться уговорить ее повременить с продажей Ирану ракетных комплексов С-300. Ухудшающаяся ситуация в Сирии подталкивает Вашингтон к попытке убедить Путина изменить его позицию по этой проблеме и использовать российское влияние на Башара Асада. Террористическая угроза, исходящая от группировки "Исламское государство", захватившей часть Сирии, Ливии и Ирака, — также топ-тема американской внешнеполитической повестки дня, которой было уделено внимание в Сочи.

 

Китай публично не упоминался. Однако вряд ли ошибемся, предположив, что буйный расцвет российско-китайского сотрудничества и его возможные антиамериканские плоды — также одна из причин, заставившая Белый дом отправить Керри к Путину "налаживать диалог". Сидящий по правую руку от Великого Пу на грандиозном параде в Москве 9 мая "большой папа Си", марширующие по Красной площади китайские солдаты… Демонстративная дружба последнего времени Москвы и Пекина не то чтобы уже страшит Вашингтон, скорее, пока что раздражает. Пекин недавно заявил, что не видит в США стратегического противника. И в Вашингтоне отлично понимают, что сотрудничество с первой экономикой мира — Соединенными Штатами — для Поднебесной куда важнее, чем с технологически отсталой Россией с ее экономикой, истощенной падением цен на нефть и газ, а также санкциями.

 

Однако военно-техническое сотрудничество Москвы и Пекина, финансовая подпитка России Китаем в условиях западных санкций таки действуют на американские нервы. Расплевавшись с Западом, Россия демонстративно всем корпусом разворачивается на Восток. Путина не пригласили на приближающийся саммит "большой семерки"? Так он у себя на родине два саммита проведет — БРИКС и ШОС, на которые, кстати, снова приедет китайский лидер. Официальный сайт медиаобеспечения празднования 70-летия Победы в Великой Отечественной войне

 

 

Во время визита Си Цзиньпина в Москву на прошлой неделе между РФ и Китаем было подписано более трех десятков соглашений в различных сферах, среди них — договор о ненападении в киберпространстве. Напомним, что год назад РФ заключила с Китаем сделку на 400 млрд долл. по поставкам природного газа в течение 30 лет — с 2018-го по 2048-й. Россия намерена привлечь Китай к своей "лунной программе" — созданию научной станции на Луне и другим космическим проектам, сама же станет инвестором банка развития, созданию которого как альтернативы западным финансовым институциям способствовал Китай, а Штаты всячески препятствовали. Россия вместе с Китаем создает дальнемагистральный самолет. Китай купил у РФ новый ракетный комплекс С-400. На этой неделе Россия и Китай проводят первые совместные военно-морские учения в Средиземном море. Китай и РФ… в общем, снова "братья навек". И хотя даже в путинской России некоторые осмеливаются вполголоса отмечать, что в этом тандеме Москве отведена роль "бедного младшего брата", не нам ехидничать по этому поводу. Сотрудничество Украины с Китаем снова едва теплится.

 

Будучи совсем недалеко, Си Цзиньпин в Киев не заглянул. Зато посетил Беларусь, которая получит от Поднебесной кредитов на 7 млрд долл. и грантовую помощь. Лидеры Китая и России виделись в прошлом году пять раз. А у нас затихли даже слухи о якобы намечавшемся на конец весны визите в Китай министра иностранных дел и на конец года — президента. Видимо, не складывается…

 

Но вернемся к оставленному нами в Сочи Керри. О присоединении Штатов к "нормандскому формату" так объявлено и не было. Хотя накануне визита американского госсекретаря приближенные к Кремлю СМИ высказывали предположение о наличии подобных пожеланий у Вашингтона. Видимо, в Белом доме считают, что Америке стоит по-прежнему оставаться за кадром, но крепко держать руку на пульсе урегулирования кризиса вокруг Украины. Это удобно: в случае большой неудачи можно свалить вину на Европу — мол, снова не смогла без нас решить собственные проблемы, в случае успеха — заявить: "Так мы же все время были рядом и помогали!". В конце второго президентского срока американские лидеры думают об одном — своем месте в истории. Нобелевскому "голубю мира" Обаме не нужна ни холодная война с Россией, ни, тем более, горячая или, упаси Боже, ядерная. Возможно, после игнора западными лидерами московских празднований 70-летия победы над фашизмом визит Керри — попытка миролюбивого Обамы на контрасте дать Путину возможность почувствовать себя причастным не только к созданию, но и к решению мировых проблем, дать шанс сохранить лицо — и у себя в стране, и на международной арене.

 

"Сдадут" ли при этом Украину в том понимании, которое навязывают российские СМИ, злорадно предвкушающие, что "незалежну" смахнут с мирового стола подобно "вчерашним колбасным обрезкам"? Сомнительно. За нерешительность в "украинском вопросе" Обаму критикуют даже демократы, республиканцы же, чем ближе к выборам, тем злее. Так что если Обама не хочет оказать родной партии и Хиллари Клинтон, что называется, медвежью услугу, то на значительные уступки России он не пойдет. Но компромисс может стать для нас паллиативом…

 

На следующий день после российско-американской встречи в Сочи госдеп счел необходимым внести ясность: визит Керри не означает, что в отношениях Москвы и Вашингтона произошло улучшение, "перезагрузки" не было. "Госсекретарь Керри решительно озвучил позицию по Украине", — уточнил представитель госдепа Д.Ратке. Д.Керри обратил внимание на факт нарушения режима прекращения огня, в частности в районе Широкино. Отметил, что со стороны России продолжается содействие сепаратистам, и четко дал понять, что смягчение санкций в отношении РФ возможно лишь после полной реализации Минских соглашений.

 

Что касается комментария по поводу слов Петра Порошенко о том, что Донецкий аэропорт будет освобожден Украиной, то на вопрос российского журналиста Д.Керри ответил, что пока не видел этих заявлений, хотя слышал о них, но совершенно "не знает контекста". Тем не менее, госсекретарь заявил, что "если действительно президент Порошенко выступает за то, чтобы начать сейчас какие-то силовые действия, то мы посоветовали бы ему дважды подумать, прежде чем совершать такие действия, потому что Минские соглашения окажутся тогда под серьезной угрозой".

 

Но в Турции на заседании министров стран НАТО Керри еще раз повторил свой месседж Москве: "Это критический момент, когда Россия должна начать выполнять Минские соглашения. Санкции не являются нашей целью, но они останутся до тех пор, пока Минские соглашения не будут выполнены. И речь идет о полном выполнении".

 

В достаточно жестком совместном заявлении Комиссии Украина—НАТО акценты тоже расставлены вполне ясно: на Россию возлагается значительная ответственность за выполнение Минских соглашений, она "должна прекратить постоянную и умышленную дестабилизацию Восточной Украины путем предоставления политической, военной и финансовой поддержки боевикам, вывести свои войска и военную технику с территории Украины и от украинской границы, а также полностью поддержать политическое решение конфликта, унесшего жизни более 6 тыс. человек…".

 

Спустя три месяца после Минска-2, по сути, не выполнен ни один из 13 пунктов подписанного там Комплекса мер. На этой неделе СММ ОБСЕ вновь констатировала: полного прекращения огня нет, обе стороны не закончили отвод тяжелых вооружений так, как это должно произойти по Минским соглашениям. Официальный Киев, в свою очередь, сообщает: с момента "перемирия" погибли 83 украинских военных, свыше 400 ранены, более четырех сотен заложников остаются в плену боевиков, более 30 чел., включая Надежду Савченко, — по-прежнему за решеткой в России.

 

О невыполнении Минских соглашений на этой неделе говорили все — и Порошенко, и Керри, и генсек НАТО Столтенберг, и канцлер Меркель. Но при этом все настойчиво твердили, что эти документы — "главный", "оптимальный", "основной" путь к миру. Потому что других предложений ни у кого просто нет и, будем трезво смотреть на вещи, никому уже и не хочется напрягаться, чтобы искать иные решения. Вот и цепляются, как за последнюю соломинку, за этот неуклюжий, крайне противоречивый и вряд ли выполнимый Комплекс мер. Кремль изменил свои цели и задачи относительно Украины? Совершенно очевидно, что нет. Перебрасывая в Донбасс все новые партии вооружения и техники, отправляя "шалить" в европейском воздушном и морском пространстве свои самолеты и подлодки, он держит в напряжении не только Украину, но и весьма успешно — Запад, вынуждая последний вынуждать Киев вести себя смирно и послушно. Вопрос в том, где предел этому послушанию? Где та "красная линия", за которой компромисс переходит в капитуляцию?

 

Сразу же после Минска-2 спикеры Банковой и депутаты из Блока Петра Порошенко на все лады расхваливали достигнутые там соглашения, называя их "дипломатической победой Киева", в то время как сами дипломаты не под запись признавали, что эти договоренности плохи настолько, что даже хороши — поскольку вряд ли выполнимы. Сегодня, публично признавая свою полную приверженность Минским соглашениям и готовность идти до конца в их выполнении, в Киеве мучительно ищут обходные пути минской ловушки. А Кремль на этой неделе руками лидеров "ДНР"/"ЛНР" вновь отрезает красными флажками путь из этой западни. Порядок слов другой, "хотелки" — те же. В предложенных сепаратистами изменениях в Конституцию Украины — и внеблоковый/нейтральный статус нашей страны, и, по сути, широчайшая автономия отдельных районов Луганской и Донецкой областей, и возможность заключать договоры с другими государствами. АТО должна быть прекращена, экономическая блокада Донбасса полностью снята, местные выборы проведены без участия украинских партий, представители которых причастны к проведению АТО. А украинское правительство должно заключить с отдельными районами Донбасса соглашения по экономическому, социальному и культурному развитию этих районов, да еще и способствовать развитию трансграничного сотрудничества этих районов — понятно, с кем.

 

Вот так, в общих чертах, выглядит выполнение Киевом Минских соглашений в представлении Кремля и его марионеток. У Киева, понятно, виденье другое. Его ключевые требования — вывод российской техники и войск с нашей территории, восстановление полного контроля Украины над украино-российской границей. Запад же хочет скорейших выборов, дабы, избавившись от Захарченко, Плотницкого, Пушилина и прочих одиозных личностей в "политическом процессе", наконец-то усадить Киев за стол переговоров с "законно избранными" представителями "отдельных районов" Донбасса и, вздохнув с облегчением, с чувством выполненного долга заняться собственными проблемами. На этой неделе СММ ОБСЕ заявила, что проведение выборов в отдельных районах Донбасса невозможно без прекращения огня и отвода тяжелых вооружений. Согласны. Но где же в этом списке условий еще и вывод всех российских военных и вооружений с территории Украины, восстановление контроля над границей, без выполнения которых, как неоднократно подчеркивал Киев, проведение легитимных выборов невозможно?

 

И канцлер Меркель, и министры стран НАТО приветствовали создание и начало работы четырех подгрупп трехсторонней контактной группы (напомним, что на их скорейшем создании особенно настаивала Москва). Но при том, что все признают невыполнение даже первых пунктов минских договоренностей, в Донбассе по-прежнему идут бои, нет полного отвода тяжелой техники от линии размежевания, а Россия завозит все новую, работу вышеуказанных подгрупп на этой неделе начали… с экономических вопросов — банковской сферы "отдельных районов", восстановления инфраструктуры и возобновления работы предприятий. Напомним, именно об этих приоритетах говорил Лавров накануне Минска-2…

 

Не мытьем так катаньем, не военным наступлением, так реализацией Минска-2 в московской интерпретации Кремль шаг за шагом продвигается к своей цели. И не нужны отработки никаких тринадцати сценариев и теории игр американских ученых, чтобы осознать очевидное: замороженному конфликту в Донбассе быть. Кто-то видит иной исход? В принципе, он возможен. Если малодушно не благословлять подписание документов, невыгодных твоей стране. Если не превращать войну в бизнес, который забивает фурами дороги на Восток и бензовозами дороги с Востока. Если не говорить Конгрессу — одно, Меркель — второе, а Суркову — третье. Если бороться с коррупцией, а не "обилечивать" коррупционеров. Если биться за свою армию, а не за прибыль от ВТС. Если проводить реформы системно и жестко, а не буклетно-пиарно. Если создавать поводы для уважения страны, а не усталости от нее. Усталости, которая провоцирует желание договориться обо всем за нашей спиной.

 

 

Link to comment
Share on other sites

Ну что.  Думаю, я подытожу. Результат весьма неплохой для действующего Президента.

Тем-более действующего в таких сложных условиях.

 

Декому твої слова, як серпом по статевих органах. :D

  • Upvote 1
Link to comment
Share on other sites

Ну что.  Думаю, я подытожу. Результат весьма неплохой для действующего Президента.

Тем-более действующего в таких сложных условиях.

Для этого заповедника порошков цифру нужно делить на 3   У них в своё время и Ющ был цяця. А некоторых  и до сих пор не попустило  :gigi:

Змінено користувачем Citizen UA
  • Upvote 3
Link to comment
Share on other sites

то-то видит иной исход? В принципе, он возможен. Если малодушно не благословлять подписание документов, невыгодных твоей стране. Если не превращать войну в бизнес, который забивает фурами дороги на Восток и бензовозами дороги с Востока. Если не говорить Конгрессу — одно, Меркель — второе, а Суркову — третье. Если бороться с коррупцией, а не "обилечивать" коррупционеров. Если биться за свою армию, а не за прибыль от ВТС. Если проводить реформы системно и жестко, а не буклетно-пиарно. 

=============

чого ця Сілкіна не озвучує цей ісход, а скочується на пусте бла-бла-бла?

який він, на її думку? - ми беремо Москву післязавтра?

Link to comment
Share on other sites

то-то видит иной исход? В принципе, он возможен. Если малодушно не благословлять подписание документов, невыгодных твоей стране. Если не превращать войну в бизнес, который забивает фурами дороги на Восток и бензовозами дороги с Востока. Если не говорить Конгрессу — одно, Меркель — второе, а Суркову — третье. Если бороться с коррупцией, а не "обилечивать" коррупционеров. Если биться за свою армию, а не за прибыль от ВТС. Если проводить реформы системно и жестко, а не буклетно-пиарно. 

=============

чого ця Сілкіна не озвучує цей ісход, а скочується на пусте бла-бла-бла?

який він, на її думку? - ми беремо Москву післязавтра?

 

По-моему, все доступно расписано про исход. Даже для не особо сообразительных. Другое дело, что от того, что Силина называет вещи своими именами, у порошков в одном месте зудит и они сразу делают круглые глаза "ашотакое". Крыть то нечем. Но то такэ

Link to comment
Share on other sites

Для этого заповедника порошков цифру нужно делить на 3   У них в своё время и Ющ был цяця. А некоторых  и до сих пор не попустило  :gigi:

если нравятся заповедники то рекомендую Дурдом )

  • Upvote 1
Link to comment
Share on other sites

если нравятся заповедники то рекомендую Дурдом )

В том то и дело, что не нравятся. Поэтому и здесь уже нет особого желания что-то писать и что-то доказывать. Что горохом апстену. Де-жа-вю, Ющ-2. Те же аргументы, те же допысувачи, та же жопа, или еще что похуже ждет нас всех в конце тоннеля 

Змінено користувачем Citizen UA
Link to comment
Share on other sites

 

 


и что-то доказывать.

 

Друже, а что ты хочешь доказать например?  Как по среднему уровню дураков на душу йузеров, так тут ситуация более чем нормальная и абсолютное большинство и так все понимают...

Link to comment
Share on other sites

Друже, а что ты хочешь доказать например?  Как по среднему уровню дураков на душу йузеров, так тут ситуация более чем нормальная и абсолютное большинство и так все понимают...

Что его политика провальная, как внутренняя, так и внешняя. Например, что пресловутый дипломатический талант и достижения нашего Пети, о которых трубят здесь его фаны - есть большой мыльный пузырь, который изо всех сил надувают на банковой его пиарщики. А на самом деле идет сдача интересов Украины на всех направлениях, и логичным завершением сего действа будет то же самое, что было два десятка лет с гаком до майдана. Будем и дальше болтаться неопределенно долго, как говно в проруби, между Европой и Азиопой. 

Змінено користувачем Citizen UA
  • Upvote 2
Link to comment
Share on other sites

 

 


цифру нужно делить на 3 

 

кстате, не делить , а множить нужно)

Смотри:  тринаццать юзеров считает, что Что-то он косячит иногда.

Любя практически.  Иногда косячит, а так очень даже.  Ну кто без греха :pardon:

Link to comment
Share on other sites

Что его политика провальная, как внутренняя, так и внешняя. Например, что пресловутый дипломатический талант и достижения нашего Пети, о которых трубят здесь его фаны - есть большой мыльный пузырь, который изо всех сил надувают на банковой его пиарщики. А на самом деле идет сдача интересов Украины на всех направлениях, и логичным завершением сего действа будет то же самое, что было два десятка лет с гаком до майдана. Будем и дальше болтаться неопределенно долго, как говно в проруби, между Европой и Азиопой. 

Ну доказал, допустим.  И что? Смысл какой в твоих стенаниях?

Link to comment
Share on other sites

Ну доказал, допустим.  И что? Смысл какой в твоих стенаниях?

О, начинается привычная мантра порошков про "всепропало"  :gigi:  А смысл в том, чтобы на следующих выборах Петя и ему подобные пидарасы получили ноль целых, хуй десятых. Кстати, грядущие местные выборы покажут так ли уж популярен Порошок, как ты тут нам расписываешь. Попутно проверим Петю на вшивость в плане админресурса.  

Link to comment
Share on other sites

 

 


Что его политика провальная, как внутренняя, так и внешняя.

 

Ну так а для кого это секрет? Правда есть один небольшой вопрос из реальных вариантов те что вместо него остальные еще хуже, при чем гораздо хуже, вот такая вот херня...

Link to comment
Share on other sites

Ну так а для кого это секрет? Правда есть один небольшой вопрос из реальных вариантов те что вместо него остальные еще хуже, при чем гораздо хуже, вот такая вот херня...

Та я хер его знает, что хуже - резать хвост частями, или одним махом отфигачить. В итоге, все равно хвоста не будет. А насчет хуже, то не уверен. Не исключено, что нам просто навязывают эту мысль его пиарщики. Как в своё время голосование в один тур. Вот ты же не будешь утверждать, что без Кроля будет обязательно хуже?  :D

Змінено користувачем Citizen UA
Link to comment
Share on other sites

Так а кто из реальных на сегодня ???? Кроль и йуля и это полный пиздец!!!!!

Я уже говорил, что хоть Ярош, лишь бы не эта старая пиздобратия кучмановского разлива. 

Змінено користувачем Citizen UA
Link to comment
Share on other sites

×
×
  • Створити...