Перейти до змісту

Гість paraskaa-W

Recommended Posts

  • Replies 1.2 тис
  • Created
  • Остання відповідь

не знаю, не зрозуміло

та просто непонятно чего они до них доипались..

чего бы это я бы верещал..

ну если при задержании мне они машину побили допустим ..то да наверное хотелось бы им добавить поипалу...

а так чего это верещать..тем более слава богу уёпки никого не сбили и не убили.

а полиция вроде всё правильно сделала.

Змінено користувачем кноп
Link to comment
Share on other sites

 

Тут Саша Михельсон напомнил, что как-то раз на встрече с тов. Аваковым последний нас спросил - а что вы будете писать, когда полицейский застрелит человека?

Подразумевалось, что мы, подлые журналисты-блоггеры, будем раскручивать тему неверных ментов.

Так вот, подлый журналист-блоггер имеет сказать следующее:

С чисто юридической точки зрения, на мой скромный взгляд, оружие было применено правомочно - закон "Про полицию", ст. 46, п. 4, пп. 6. Другое дело, что гибель пассажира стала результатом случайности - били по машине на большой скорости ради ее остановки, попали в пассажира. Здесь должен разобраться суд.

С чисто человеческой точки зрения я всячески приветствую действия полицейских. Потому что машина, летящая по городу за 180, с водителем, явно находящимся в состоянии слабого контакта с реальностью (видно по видео, на котором они уже задержаны), намного опаснее гранатомета. Не задержи их копы - был бы риск гибели и тех, кто был в машине, и тех, в кого они бы влетели.

Так что извините, сегодня зрады не будет.

  • Upvote 7
Link to comment
Share on other sites

 

Я как будто пару часов назад на съёмках американского боевика побывала... Ехала с мероприятия в арт-моле, тут со всех сторон на ужасной скорости полицеские мимо меня и машина, так быстро, км под 200... Сбавляю скорость, чтоб не встрять в эту странную историю, со всех сторон меня обгоняют полицейские авто... И тут в полицейскую машину, которая только что мимо меня проехала, начинают стрелять...Моя реакция была быстро валить с дороги куда-нибудь... Уйти с дороги некуда...одностороннее движение и отбойник.. Ближайший разворот как раз в том месте, где уже скопились машин 10 полиции и машина, за которой гнались... В таком экшене поучавствовала... Врагу не пожелаешь...только жаль это реалии, а не фильм...(((((

Link to comment
Share on other sites

Олександр Франчук И почему я согласен ?... а потому что я когда-то в начале 90-х сам гонялся за такой машиной , но мы на своём бобике не могли его догнать, окружить и остановить - он от нас уходил, причём со страшніми пируєтами. И таки оторвался от нас метров на 200... А потом на Петровке врезался в толпу людей, что ждала 30-й тролейбус на Троещину... Пораскидывал кучу народа и смылся.... это быыло страшно, граждане... я до сих пор это вспоминаю с ужасом.. эти покалеченные люди стонущие.... а скорая приехала через час - не было бензина... Машину догнали, пьяного задержали, а остальные сбежали.... А давайте представим, что это ваши дети попали под машину ? Чего тогда кто скажет ?

Link to comment
Share on other sites

Просте правило-якщо коп каже стояти стоїш.якщо каже руки вверх то руки вверх.

І нічого не станеться.Поліцейський ризикує своїм життям і якщо стоїть вибір моє життя чи гопника вибір я думаю не викликатиме сумнів.

І ще-поліцейський завжди стріляє щоб вбити-всі ці в руку ногу чистий голлівуд.Копів тренують стріляти в центр маси  і не зупинятись поки ціль не те  що рухається а просто смикається.

  • Upvote 1
Link to comment
Share on other sites

https://site.ua/igar.tyshkevich/2620/?utm_source=dlvr.it&utm_medium=facebook

 

 

Ігар Тышкевіч
Застрелили? НЕ ЖАЛКО!

Вчора о 20:196211357
Антон Геращенко в ФБ рассказал о погоне со стрельбой в Киеве. СМИ так же дали репортажи о данном происшествии. Ещё бы — скоростная погоня, стрельба. И смерть одного из участников событий.

Вкратце напомню: 20 машин патрульной полиции гнались за автомобилем BMW, водитель которого решил устроить «поездку с ветерком» по улицам города. Просили остановиться. Реакции 0. Открыли стрельбу. В результате убит один из пассажиров. Которым оказался 17-и летний молодой человек.

Что меня больше всего впечатлило, так это реакция аудитории. Люди, с патриотическими аватарками и не менее «ура-патриотическими» постами в лентах изрыгают гнев.

Я не собираюсь участвовать в обсуждении были ли в адекватном состоянии водитель и пассажиры BMW. Стреляли ли они в полицейских или нет. Это лишь отягощающие обстоятельства. И их наличие устанавливать не мне.

Поговорю о фактах. Итак:

Есть автомобиль. Скоростной.
Есть люди, сидящие в автомобиле.
Есть езда на высокой скорости.
Есть выезд на встречку.
Есть попытка уйти от погони.
Есть стрельба.
Есть труп.
И есть задержание остальных.
А есть ещё и комментарии. Не отказал себе в удовольствии повытягивать часть из них.

17 лётный юноша был убит рукой государства!
нашли по ком стрелять!
Отвлекать 20 экипажей от охраны правопорядка в городе для задержания одного авто ? Все селфи хотели сделать?Ага.
Ленерівців бандюків нема кому відстрілювати. Зате 17 - річних пасажирів , аж бігом..
Стреляли по колесам-попали в пассажира....
Полицейского - судить!!! Погиб невинный парень, при чем по вине ПОЛИЦЕЙСКОГО!!!
люди опомнитесь убит пассажир, человек , который никаких противоправных действий не совершал. Да в жизни бывает 1000 случаев , когда нормальные девушки и ребята могут случайно оказаться в машине кретина, в конце- концов их могут похитить.
Ну и естественно не без криков о «зраде» и «злочинной владі»

злочинна влада застрелила патріота. хіба можна ловити порушників якщо ахметов ще не сидить? і взагалі - нехай син порошенка на вимогу поліції зупиняється!
Геращенко, навіщо ви закони перекручуєте? Некомпетентні вперті осли при владі, який раз переконуюсь. Скільки ще це терпіти?
о, что автор любит покушать людей - такое.. работа, зарплата, понятно. Но как можно поддерживать людоедов, отстреливающих граждан за неповиновение по ими же написанным законам.. черт знает.. рабы.
Набор полный. От обычной жалости до обвинений государственной машины.

А теперь включим логику.

Что такое автомобиль, едущий на скорости более 100 км./ч по городу? Это нарушение ПДД с одной стороны. А с другой — опасность для жизни жителей этого самого города. Ограничения скорости в населённых пунктах никто не отменял. Вечером пешехода на переходе и так не особо видно (украинцы верят в нимб над головой и упорно не хотят покупать и цеплять на одежду светоотражающие элементы). А при скорости более 60 км./ч вероятность «не успеть» затормозить более чем велика. То есть любитель погонять в городе — потенциальный убийца. Независимо от того насколько он, по собственному утверждению «умеет водить».

Далее — состояние дорожного покрытия. Это и пресловутые ямы и лёд. Господа, какой месяц на дворе? И какая температура по ночам? Машину может банально понести. И дальше — здравствуй другое авто. Или, что ещё хуже, тротуар, остановка.

А теперь факт езды по встречке. Разделение направлений движения тоже не плод больного воображения. И если выехал на встречку, вот банальность и тавтология, тебе навстречу тоже едут автомобили. Водители которых явно не ожидают такого «сюрприза». В данном случае водителя не занесло, с ним всё в порядке. Он просто:

Гонял по городу на большой скорости
Отказался прекратить развлечение и начал убегать от полиции
Выехал на встречную полосу в надежде в том числе и на ДТП. Что те же полицейские столкнуться лоб в лоб с другими машинами.
Такой человек представлял опасность для окружающих. И, учитывая с какой скоростью и где ехал – смертельную опасность.
Теперь о пассажирах. Они сами оказались в машине. Им не угрожали, они не были связаны, скованы. Они просто катались. То есть видели, что товарищ (ну или случайный знакомый) делает. И не пресекали попыток того «погонять». Сами сели, сами ехали.



О безопасности и обязанностях полиции

А теперь поговорим о том, что должна была в данной ситуации делать полиция.

В законе «О национальной полиции» есть такая статья 23 — обязанности. И вот там пп. 4 и 11. Полицейский «вживає заходів, спрямованих на усунення загроз життю та здоров'ю фізичних осіб і публічній безпеці, що виникли внаслідок учинення кримінального, адміністративного правопорушення», «регулює дорожній рух та здійснює контроль за дотриманням Правил дорожнього руху його учасниками та за правомірністю експлуатації транспортних засобів на вулично-дорожній мережі»

Опасность жизни, здоровью была? Была!
Нарушение ПДД было? Да!
Административное правонарушение так же было — неподчинение требованиям.
А если было сопротивление (та же стрельба в ответ) — это ещё как минимум 3-4 статьи. Но уже Уголовного кодекса. Начиная от сопротивления сотруднику правоохранительных органов и заканчивая хранением, использованием оружия.
То есть полицейские были обязаны (именно обязаны) пресечь данную деятельность. Всеми возможными способами. Остановить транспортное средство и задержать правонарушителя. При этом согласно ст. 45.4 они были обязаны применять специальные средства. Поскольку лицо «чинить опір поліцейському або намагається втекти» А так же есть информация (в данном случае даже не информация а действия в этот момент), которые свидетельствуют о причастности «водія або пасажирів транспортного засобу до вчинення дорожньо-транспортної пригоди, кримінального чи адміністративного правопорушення».

Но спецрества — не огнестрельное оружие! Согласен. И тут в помощь статья 46. «Застосування вогнепальної зброї».


Полицейские могут применять оружие (Пункт 4.7) «якщо водій своїми діями створює загрозу життю чи здоров'ю людей та/або поліцейського». А в случае стрельбы в из машины беглецов могут это делать даже без предупреждения:

46.4.6. «для затримання особи, яка чинить збройний опір, намагається втекти з-під варти, а також озброєної особи, яка погрожує застосуванням зброї та інших предметів, що загрожують життю і здоров'ю людей та/або поліцейського»
и 46.6 (применение огнестрельного оружия без предупреждения) п.4 «якщо особа чинить збройний опір».
То есть полицейские не просто могли, они обязаны были стрелять! Для обеспечения безопасности граждан и пресечения преступления. И стрелять в том числе на поражение (если нет другой возможности пресечь преступление). Это их работа.


Законы, хочу и разбитые окна

А теперь поговорим немного о другом. О желаниях. Оглянитесь вокруг. Вроде есть законы. Даже банальные пешеходные переходы. Зелёный и красный свет. Все стоят на красный? Или идут «по зебре»? Ну или даже бросить окурок, поднажать педаль газа, забрать с работы «лишнее». Всё это вещи одного порядка.

А зачем — ведь никто не видит (я же никому не мешаю) — традиционный ответ. Странно, законы придуманы, чтобы их соблюдать независимо от того видит кто-то или нет.


Применительно к коррупции описывал это в тексте «Коррупция в головах». Это когда солдат продал «военные» берцы. Всего лишь берцы. И тоже в его защиту поднимался шум.

Интересное восприятие законности в Украине. Если что-то делаю «я» - так это немного (ну или никто не видит). Значит можно. Почему делаю? Да потому что хочу! При этом думать что будет после или в результате моих действий как-то не хочется.

Но зато как только ущемлены собственные интересы, или «кто-то увидел другого» - сразу крик. И требование чуть ли не высшей меры.

Перехожу на красный — молодец. Машина чуть не сбила — урод водитель.
Еду быстро — хорошая машина. Пешехода увидел чуть ли не под колёсами — вот идиот
В любом случае сам не виноват. Виноваты все вокруг.

Есть ещё странная градация. У каждого в голове собственная градация на тяжкие и менее тяжкие проступки. То, что делаю «я» - нормально. То что другие — плохо. Особенно, когда их действия более масштабны.


По мелочи — не нарушил. Пошёл на красный, превысил на авто, чутка украл. Это же мелочь. Но вот беда, у каждого представления о мелочи разные. В силу разных возможностей. Для одного украсть с работы пачку бумаги. Для другого — состав с целлюлозой. И там и там — мелочь, по сравнению со своими ресурсами, уровнем жизни. Для одного «проскочить под кирпич» пока никто не видит. Для второго — устроить гонки по городским улицам. И то и другое — мелочь. Ещё бы — никого же не убил. А если убил — то «так случилось». «Не повезло». Думать и выполнять правила, чтобы не было этого «не повезло» как-то не принято.

И вот тут мы подходим к такой теме как закон. Именно он является своеобразным договором «о сосуществовании» группы людей. И именно он определяет нормы поведения, ступень тяжести проступков и ответственность. Но вот беда. В Украине традиционно сильно нежелание выполнять законы.

Обычные граждане не спешат. Зачем ведь выполнять то, что напримимали эти продажные депутаты. И то, что придумала ужасная во всех отношениях власть.
Те, кто стоят выше на социальной лестнице действуют аналогично. А зачем выполнять то, что сами и придумали. Мы же сродни небожителям.
При этом граждане сами выбирают этих самых небожителей для того, чтобы они принимали эти самые законы. Замкнутый круг получается.

Ах, да, мне сейчас возразят. Можно посадить/расстрелять/выгнать/раскулачить тех «кто вверху». И сразу все станут законопослушными, чудесными и так далее. Вы сами в это верите? Ведь понятия «чуть-чуть нарушил» у каждого свои. И граница сдвигается одновременно с изменением социального статуса.

Устроить Кума охранником — святое дело. Это же кум. Но если ты министр — устроить кума своим замом – поступок того же уровня. Никому же от этого «хуже не станет». А это же кум!
Разогнаться возле села до 120 — можно. «Менты» - свои. Да и не видит никто. Но переедешь в город и разогнаться до 150 или 190 на бульваре Шевченко тоже будет можно. Ведь, если повезло, то и тут «менты свои».
Срубить на дрова дерево в лесополосе (как сейчас делают возле Бучи) нормально — топить надо, а газ дорогой. Это нормально. А если дом побольше? Срубить десяток? А если проще деньгами — тогда лесополоса загружена в вагоны на экспорт. И в том и в том случае «автор» считает, что взял «немного». Да и никто не видел!
Таким образом можно расстрелять всех наверху. Придут новые. Граница мало/много пододвинется. И здравствуй новый цикл.

Как его разорвать? Просто. Его величество Закон. Dura lex sed Lex. Сейчас модно ссылаться на то «за что стояли». А стояли в том числе за закон, одинаковый для всех. И за выполнение закона.

Патрульной полиции аплодировали говоря что вот они будут делать "по закону". Но вот бела, оказалось, что ребята действительно не хотят «а давай договоримся» за мелкое нарушение. И они стали виноваты. «Я» же немного нарушил. Пусть, мол, гоняются исключительно за мажорами, кошмарят «небожителей». А уже потом, когда «все начнут выполнять закон» и «я» тоже присоединюсь.

Проблема лишь в том, кто такие все и кто станет первым. И тут мне приходит на память такая весёлая штука, которая называется «Теория разбитых окон». Смысл её прост: любые правонарушения создают предпосылки для более серьёзных преступлений. А борьба с «малым» наоборот создаёт в обществе атмосферу нетерпимости к преступлениям.

Философское понятие. Спорное, скажут многие. Но вот беда, в том же Нью Йорке Рудольф Джулиани с 1994 года пошёт именно таким путём. Начал с малого. И уже через пару лет количество преступлений (в том числе тяжких) уменьшилось в два раза. Да и жители видели работу полиции «на малых» примерах. И начинали доверять.

Теория разбитых окон в Украине — это в том числе и эпизод с погоней. И тут суть не в тяжести наказания. А в его неотвратимости. И утяжелении последствий за попытку схитрить.

Нарушил — штраф. Не заплатил — больший штраф. Продолжаешь в том же духе — сел. Сопротивляешья аресту - пуля.
Превысил скорость — штраф. Не остановился для выписки этого же штрафа — погоня и маячит срок. Пытаешься уйти и создаёшь опасность для других — пуля.
Да, это не отменяет работу и с «небожителями». С одной поправкой — они должны получать по закону. С той же логикой: или сразу относительно не больно или если сопротивляешься, то позже, но больнее. Главное, ещё раз повторю, по закону.

А спрашивать в обсуждении действий патрульной полиции о работе с коррупционерами или террористами мягко говоря «не по адресу». Патрульные обеспечивают порядок на улицах. И не более. Они выполняют закон.

Выполняют ли закон те, кого полицейские защищают? Ответить сложно. А может быть и нет. Мой сын, бывая в Киеве, регулярно наблюдает за любителями погулять или поездить «на красный», за мусором не в урнах, а «там где захотели». И так далее. И пытается по-своему успокоить меня, если видит напряжённую реакцию «тата, супакойся. Гэта ж Украіна». Знаете, я хочу, чтобы он перестал это говорить. Не потому что я ему буду запрещать, а потому что не будет повода. И мой сын начнёт приводить Украину в пример. Хочу такого. И верю, что так и будет.

 

Link to comment
Share on other sites

Українське жлобство коли з копами проводять незрозумілі "базари" на дорозі закінчується але роки пофігізма і  бикування ще не одного відправлять в могилу

В Штатах регулярно показывают погони со стрельбой, хоть никакой расслабухи у них не было. 

Link to comment
Share on other sites

уволился по собственному, написал о причинах

http://novynarnia.com/2016/02/07/chomu-ya-zvilnyayusya-z-novoyi-politsiyi-poyasnennya-rozcharovanogo/

цей ботан, а я не засуджую ботанів, а  констатую життєвий досвід та світосприйняття цього хлопця, просто не розумів куди він йшов.

а попав він в самий перший , самий маргінальний часто нудний, тяжкий та мєрзко-соціальний зріз стосунків. я маю на увазі - робота на вулиці і з потерпілими, і з криміналом.

не витримав. і все.

Змінено користувачем Людоедка
  • Upvote 3
Link to comment
Share on other sites

 

 


уволился по собственному, написал о причинах
Особисто я в певний момент можу мати продуктивнішу точку прикладання своїх особистих зусиль.

 

обычное житейское - ищет где слаще

Link to comment
Share on other sites

 

Не понимаю разговоров на тему, хорошо или плохо поступили копы, ранив пассажира тачки-нарушителя.

Вопрос может быть только один: действовали они в рамках закона или нет. Если в рамках - то никаких претензий быть не может, хоть бы там все четверо людей взорвались в тачке. Если нет - то надо копов наказать не взирая на всеобщую нелюбовь к буйным мажорам. Я не специалист в юриспруденции, поэтому подожду выводов следствия и суда. 
Экспертам привет, завидую тому, как вы быстро переквалифицируетесь с командования армиями на борьбу за законность.

  • Upvote 2
Link to comment
Share on other sites

Якісь наші франківські копи задобрі. Мабуть, того, що купа народу знімає на мобільники. Але чого не під'їджають поліцаї-колєги зі скотовозкою до цих обколотих дебілів? Щоб нарід мав розвагу?

  • Upvote 2
Link to comment
Share on other sites

 

 

Не понимаю разговоров на тему, хорошо или плохо поступили копы, ранив пассажира тачки-нарушителя.

Вопрос может быть только один: действовали они в рамках закона или нет. Если в рамках - то никаких претензий быть не может, хоть бы там все четверо людей взорвались в тачке. Если нет - то надо копов наказать не взирая на всеобщую нелюбовь к буйным мажорам. Я не специалист в юриспруденции, поэтому подожду выводов следствия и суда. 

Экспертам привет, завидую тому, как вы быстро переквалифицируетесь с командования армиями на борьбу за законность.

 

Законы то у нас не сложные, разобраться можно. А вот их трактовка... с нашими прокурорами и судами, закон что дышло, как надо так и нарисуют. 

Link to comment
Share on other sites


×
×
  • Створити...