Наталья Яресько: все по 20

[Javded]

Бальцерович рассматривает налоговую реформу саму по себе. И с этой точки зрения спорить, что с ним, что с самой реформой не имеет смысла.

Основная же проблема этой реформы не в размерах налогов, а в связанном с ними бумагомарательстве.

Бадьцерович и МВФ не разбираются и не будут разбираться в деталях существующих у нас законов - они рассматривают проблему глобально.

Например, вся Европа использует РРО - значит, и в Украине надо их использовать. А то, что наш закон об РРО и близко европейским стандартам не соответствует, их в глобальном контексте не трогает.

Надо легализовать зарплаты. Правильно. Но в цивилизованных странах прием на работу и увольнение можно часто по мэйлу согласовать, а у нас ФОПы вынуждены вместе с работником и бумажками в 3-х экземплярах идти на поклон к чиновнику из Фонда занятости.

Пример с сельхозпроизводителями Хозя приводил: система-то там одна, но есть дотации.

И таких примеров - тьма.

Приведите вначале сопровождающие законы и администрирование к цивилизованным нормам, а потом уже начинайте всякую фигню с упрощенкой городить.

Вообще сначала неплохо бы произвести массовые расстрелы, а потом уже приведение законов куда-либо.

[хозяин]

А Бальцеровичу нравитсо например.

 

Предложение Министерства финансов является единственным, отвечающим стратегическим требованиям к рациональной налоговой реформе. Об этом в своей статье для ZN.UA пишет Лешек Бальцерович - организатор и идейный вдохновитель польских экономических реформ (так называемой "шоковой терапии" или "План Бальцеровича").

http://zn.ua/ECONOMICS/avtor-shokovoy-terapii-v-polshe-podderzhal-proekt-nalogovoy-reformy-ot-minfina-196948_.html

 

Бальцеровичу это может нравится или нет, это не имеет никакого значения в данном случае. Реформа которая не выводит экономику из тени, а еще больше загоняет её в тень, просто не имеет права называться реформой вот и все. 

[хозяин]

"Радикальная экономическая программа, которую я реализовал в Польше в начале 90-х годов прошлого столетия, состояла из жесткой фискальной консолидации (то есть радикального сокращения бюджетных расходов) и массированной либерализации, включавшей открытость для Запада и уничтожение большинства монополий. "Радикальность" в Польше означала фискальную ответственность", - пишет Бальцерович.

 

Во-вторых, по его мнению, налоговая реформа должна устранить главные препятствия для экономического роста, которые кроются в унаследованной налоговой системе.  "Ее упрощение чрезвычайно важно, особенно в случае Украины. Подобное упрощение означает максимальное сокращение количества налоговых ставок и льгот. Это, в частности, снизит уклонение от уплаты налогов и коррупцию. Кроме того, способствующая росту налоговая реформа должна сосредоточиться на наиболее вредных налогах. В случае Украины складывается впечатление, что таким является налог на фонд заработной платы. Это поможет сократить размер теневой экономики. В завершение, способствующая росту налоговая реформа создаст равные правила игры для всех, благодаря чему доход после налогов будет определяться настоящей работой и предпринимательской деятельностью, а не манипуляциями со сложной налоговой системой", - считает Бальцерович.

Ну и где тут про нас? Где мы и где Бальцерович?

[skiff]

Только что на Черном зеркале зам.министра финансов выдала фразу, которая поясняет очень многое в ихнем дебилизме:

"Нашему сельскому хозяйству не надо никаких преференций, т.к. оно дает в бюджет лишь 0.1%"

[хозяин]

Только что на Черном зеркале зам.министра финансов выдала фразу, которая поясняет очень многое в ихнем дебилизме:

"Нашему сельскому хозяйству не надо никаких преференций, т.к. оно дает в бюджет лишь 0.1%"

 

С-х каким то образом дает львиную часть валютной выручки, сдерживает инфляцию, тянет за собой нефтянку, химию, создает рабочие места в депрессивных регионах (село) и поддерживает там инфраструктуру. Я давно писал, что можно и нужно менять систему налогообложения и делать ее простой с одной стороны и неотвратимой для уплаты с другой , деньги эти должны идти 100% в местные бюджеты, а государственный бюджет должен прекратить дотировать село. Как на меня это будет посильная и правильная система, то что предлагает яреська это бред, даже по причине того что в селе нету бухгалтеров, для того что бы вести с-х предприятия. Где их взять например?

И это всего лишь одна причина, а их гораздо больше начиная с конкуренции и заканчивая не возможностью фискалов полноценно администрировать существующую систему.

[Dilbert]

 

Вы были плохими мальчиками и девочками. Поэтому на Новый Год к вам придет не Дед Мороз, а баба Лера и тетя Наташа. И принесут вам увеличение налогов, инфляцию и доллар по 30.

 

 

 

 

 

[Nadin]

Катерина Венжик поширила допис від Дело.UA.

5 хв. · 

 

Ну что, делаем ставки на ставки?)

 

 

Дело.UA

8 хв. · 

Налоговый кодекс, который поддержат и депутаты, и МВФ, представят завтра на Нацсовете реформ

 

 

Компромиссный вариант налоговой реформы будет обнародован завтра — Яресько

Завтра на Национальной раде реформ будет объявлен компромисс, который будет утвержден всеми сторонами, уверены в Минфине

DELO.UA

 

 

[хозяин]

Яреську надо посадить в бочку и скинуть нахуй в Днепр!

[хозяин]

В общем, если суммировать: вариант Минфина предлагает повышение ставок, ликвидацию упрощенного режима налогообложения, распространение тотального контроля и расширение репрессивных возможностей фискальных служб. Да, совершенно правильно поняли: налоговая милиция не ликвидируется, а лишь переименовывается.

То есть имеем на входе сверхвысокие ставки налогов при сохранении ужасных фискальных процедур, ужесточенных при помощи современных средств контроля и мониторинга. Эдакое сочетание, как говорил Михаил Жванецкий, снотворного со слабительным.

От такого сочетания я с неизбежностью ожидаю падения ВВП минимум на 12% по итогам 2016 года (прогноз Минфина – рост на 2%), роста индекса потребительских цен минимум на 35% (прогноз Минфина – рост на 12%), ну и связанных со всем этим последствий.

Понимают ли все это в высоких зданиях на Грушевского и Банковой? Уверен – понимают. Зачем обнародовали в качестве доработанного тот же практически вариант налоговой реформы "им Минфина", что был представлен в конце августа и отправлен на переделку? У меня лично есть единственная версия: чтобы оставить на 2016 год действующую налоговую систему. Чтобы мы непроведению налоговой реформы радовались и благодарили благодетелей.

 

http://i.lb.ua/087/26/5492c85272dc9_60_60.jpeg

Александр Крамаренкоглавред журнала "Деньги"

[mick]

Чутки про досягнення компромісу у питанні податкової реформи між Міністерством фінансів та Комітетом ВР з питань податкової та митної політики значно перебільшені.

Про це заявила на своїй сторінці у Facebook голова Комітету Ніна Южаніна, повідомляє прес-служба Комітету Верховної Ради з питань податкової та митної політики.

 

"Так званий компромісний варіант, анонсований Міністерством фінансів, немає нічого спільного з компромісом у моєму розумінні. Принципові для нас речі мають бути збережені - це податок на розподілений прибуток та ПДФО не вище 15% (навіть якщо буде пропонуватися його поступове зниження протягом 2016 року)", - повідомила Южаніна.

Так народний депутат відреагувала на заяву міністра фінансів Наталії Яресько щодо того, що у вівторок на Національній раді реформ буде оприлюднено компроміс, якого народні депутати та урядовці начебто досягли у питаннях податкової реформи.

 

"Ніякого діалогу і тим більше компромісу за його підсумками не було! Були дві зустрічі (і я на них була присутня) за участю народних депутатів, представників Мінфіну і особисто прем'єр-міністра, на яких нами і особисто мною були озвучені всі недоліки і прорахунки запропонованої Мінфіном податкової реформи", - заявила народний депутат, член Комітету ВР з питань податкової та митної політики Тетяна Острікова.

"А щодо начебто компромісного законопроекту, який завтра обіцяють озвучити на Національній раді реформ представники Мінфіну, то, можливо, він і справді існує, але невідомо з ким цього компромісу було досягнуто", - додала вона.

 

http://www.epravda.com.ua/news/2015/12/7/571229/

 

Відомо.

С Юрием Витальевичем из Блока Петра Порошенко. Он уже высказался в пользу "компромиссного варианта" Яреськи..

А Луценко из Солидарности, наоборот, Яреськины потуги не одобрил. И тоже сделал соответствующее заявление.

[Nadin]

 

Тарас Козак з Валерієм Пекаром та ще 17.

8 год. · Kyiv · 

 

‪#‎ПодатковаРеформа‬

З розповіді п. Наталії Яресько про засідання Нацради Реформ ми дізналися про деякі нові подробиці податкового законопроекту від Мінфіну. Зокрема, як сказала Міністр фінансів:
"...також серед новацій ... ціла низка важливих моментів в адмініструванні податків. Зокрема, 
- щодо демілітаризації податкової міліції, 
- створення електронного кабінету платника податків, 
- створення абсолютно прозорої, повністю автоматичної системи відшкодування ПДВ, що не буде давати можливості для будь-якого суб'єктивізму, тощо." (Посилання на джерело в 1-му коментарі)

Ще тиждень тому в розсекреченому волонтерами та оприлюдненому тексті цих новацій не було. Наприклад, чинні генерали податкової міліції автоматично повинні були стати генералами Служби фінансових розслідувань, тобто, не планувалося ніякої демілітаризації.

А щодо електронного кабінету, то в недавньому інтерв'ю чітко висловилася заступник Міністра фінансів:
"Чем больше этих электронных сервисов, тем выше качество обслуживания, тем меньше коррупции в этом органе, но вписывать его я не вижу необходимости." (Пруф-лінк у 1-му коментарі)
Тобто, мінфінівці не хотіли включати електронний кабінет в Кодекс, а тепер, під тиском незалежних експертів, включили - і вважають своїм досягненням!

Подібна історія із прозорим відшкодуванням ПДВ. Тут спротив ішов із кабінетів Державної фіскальної служби. Авторський колектив Ліберального кодексу (ПЗУ #3357) підготував такі зміни, які в умовах чинної СЕА ПДВ дозволяють без корупції, в автоматичному режимі, у порядку черги, відшкодовувати ПДВ. І ось Міністр сказала, що цю новацію також включили в свій законопроект.

Здавалося б - добре, Мінфін йде назустріч громадськості та незалежним експертам. Але є декілька проблем:
1. Всі напрацьовані нами в законопроекті #3357 новації потрапляють в урядовий законопроект лише під величезним тиском.
2. У Комітетському проекті вони органічні, узгоджені з філософією реформи. Натомість, я не впевнений, що в ПЗУ від Мінфіну вони не зламають логіку цього документу.
3. Оскільки текст проекту #3357 вже півтора місяці обговорюється, авторський колектив напрацював добру сотню змін та покращень, які потрібно внести між 1-м та 2-м читаннями. Мінфін і не здогадується про ці правки.
4. Для чого Міністерство фінансів наполягає брати за основу документ, який не був офіційно опублікований, і тому не обговорений експертами???

Впевнений, що і "камінь спотикання" - Податок на розподілений прибуток ми змогли би пояснити представникам Мінфіну та МВФ, якщо б між нашими фахівцями тривав нормальний і конструктивний діалог.

А після цього ми могли б знайти компроміси у ставках податків.

[Nadin]

    Виктор Пузанов

38 хв · 

 

Итак, вчера было три+ часа сложного общения на тему налоговой реформы. Комментарий по раскладам:

- Натали-Энн провела переговоры с МВФ, на которых заручилась поддержкой и пообещала налоговую реформу, и сбалансированный бюджет на основе нового кодекса.

- Как нормальный руководитель, она доверяет своим заместителям/помощникам, соответственно, она говорила, что правительственный законопроект - вот он (тот, что всё ещё не зарегистрирован).

- Естественно, МВФ будет поддерживать то правительство, с которым ведет разговоры.

- Президент (по его словам) пытался говорить с МВФ последние недели, и объяснял (опять же по его словам) ситуацию; говорил, что Страна нуждается в либерализации и в рестарте бизнеса. Условия для рестарта есть в 3357. Но МВФ настаивает на том, чтоб 3357 (или что угодно другое) был утверждён именно правительством, а точнее - министром финансов (ну вот с ней они общаются).

- Результат, кажется, неплох. Минфин садится таки за стол переговоров с обществом, и начинает работать над компромиссом.

- Та ересь, которую те, кто с ними, сейчас пытаются распространять (что якобы группа, написавшая 3357 не готова к разговорам и компромиссам) - не удивляет. Вполне в духе постсоветского бюрократизма: поверни всё с ног на голову, заяви об этом с умным видом, и все "поверят", что так оно всё и есть.

Есть надежда, что (благодаря твёрдой позиции соавторов и комитета Рады, а так же благодаря дипломатичному вмешательству президента) компромисс будет достигнут. Есть несколько принципиальных моментов, всё остальное частности - именно так относится к этому коллектив комитета. И чрезмерное самолюбие и упрямство не входят в число этих "частностей".

Подробнее здесь:
https://www.facebook.com/t.m.kozak/posts/1685994715010423?pnref=story&__mref=message

P.S. В ближайшие пару недель возможно очень много поворотов - "туда", или "сюда"; но диалог начат.

Хорошего дня, громадяне.

[хозяин]

Ну опубликовали компромиссный вариант от яреськи - там никакого компромисса нет, кроме как фармацевтам оставили 7% ПДВ, все остальное мелкие детали никак не влияющие на этот текстовый пиздец!

[Nadin]

Валерій Пекар з Алісою Пивоварчик та ще 6.

1 год. · 

 

Що було вчора на Національній раді реформ, присвяченій податковій реформі? Дуже коротко, лише суть і без емоційних оцінок, бо детальний запис обговорення, як завжди, буде трохи згодом.

Президент сказав, що він вимушений взяти на себе роль модератора у конфлікті між урядом і парламентом. Він заявив, що йому подобається законопроект 3357, але МВФ категорично його відхиляє, і тривалі спроби переконати виявилися марними. А без підтримки МВФ Україна втрачає кошти будь-яких іноземних донорів і кредиторів, урядових чи міжнародних.

Міністр фінансів представила концепцію податкової реформи, яка була названа компромісом. Суть концепції було важко зрозуміти із нечисленних слайдів. Замість попереднього 20-20-20-20 було запропоновано 18-18-20-20 з подальшим зниженням у наступні роки. Було анонсовано багато нововведень, запозичених із 3357, які раніше відхилялися.

Президент наголосив, що все адміністрування мусить бути запозичене з 3357. Важливими аспектами є також перехідний період для агробізнесу та збереження низької ставки ПДВ на ліки.

Спрощена система оподаткування суттєво обмежується, тут порівняно з попереднім проектом Мінфіну змін нема.

Президент висловив готовність внести законопроект від себе. Але на практиці законопроект буде внесений від Кабміну. Очікується, що нові ставки податків наберуть чинності з 1 січня, а адміністрування та решта новацій -- з 1 квітня, аби бізнес та податківці мали час підготуватися.

Детальний аналіз виступів та пропозицій, а також суб'єктивні оцінки -- згодом.

[Nadin]

Ставка налога на прибыль (классическая модель, а не вариант налогообложения распределенной прибыли, как прописано в депутатском законопроекте) составит 18%, с 2017 года - 17%, налог на доходы физлиц - 18%, НДС - 20%, при этом льготный режим налогообложения лекарственных препаратов будет сохранен на уровне 7%; ЕСВ - 20%, а с 2018 года единый соцсбор будет отменен, и ставка НДФЛ увеличится до 20%.

Как рассказал РБК-Украина член комитета по вопросам налоговой и таможенной политики Андрей Журжий ("Самопомич"), определенным компромиссом стало и то, что Минфин при утверждении проекта изменений в Налоговый кодекс на заседании Кабмина, должен учесть все нормы об администрировании НДС, предложенные в депутатском варианте реформы.

Там, в частности, речь идет об автоматическом возмещении налога для всех плательщиков без применения критериев. Также правительство должно учесть и предложения о демилитаризации налоговой милиции. Президент предложил, что все новые нормы в части администрирования должны вступить в силу с 1 апреля.

В части отмены спецрежима НДС для аграрного сектора также есть определенные уступки со стороны Минфина. Льгота, несмотря на требования МВФ, отменена не будет, но часть НДС-75%- сельхозпроизводители будут перечислять в бюджет. 25% останется в распоряжении бизнеса. Сегодня аграрии аккумулируют на счетах все 100% налога.

Кроме того, договорились все же изменить систему уплаты единого налога. Группы и требования, предложенные Минфином, могут быть приняты. государство обязуется за свой счет закупить кассовые аппараты, а нормы о применении коэффициента для непрямых методов расчета расходов планируется пересмотреть.

По словам Андрея Журжия, проекты кодекса, а также бюджета на 2016 год уже завтра будут рассмотрены на заседании правительства.

 

http://www.rbc.ua/rus/news/natssovet-utverdil-novye-kompromissnye-stavki-1449609530.html

[Йожин з бажин]

Выживут не многие.

[хозяин]

Тут будет два варианта:

- возвращаться к тотальным конвертам пополняя карман кролей и находясь у них под колпаком

- или закрываться

- есть третий, работать а вернее выживать выплачивая все эти поборы в надежде что через 3 года наконец то все поменяется, но я не уверен, что это хороший вариант...

[kr1810bm86]

- возвращаться к тотальным конвертам пополняя карман кролей и находясь у них под колпаком

Дык! А что, кто-то перестал платить в конверте?

Какой смысл возвращать то, что никогда не прекращалось?

Змінено 9 грудня, 2015 користувачем kr1810bm86

[хозяин]

 

 

Дык! А что, кто-то перестал платить в конверте?

 

Речь не о тех конвертах, теперь их вроде площадками называют но я давно ими не пользуюсь, а во времена молодости йузал часто так что я по старинке...

[Goodman]

ну так конверти прикрити хочуть.

пропонують ліміт для 3 гупи 2 ляма в рік і всьо - конверти майже трупи

[Бондар Роман /Tracker/]

а в 2004-2005 году на форуме мы мечтали про идиллию налогов:

3% с производства (или 5%)
и 5% с торговли. (или 7%)

правда тоже всё спустили, как только вернулись к ставкам Советского Союза, и всем современным выдумкам с таможней, возвратом налогов, при зарубежных контрагентах, нерезидентах и тп.

 

Чем сложнее бухгалтерия, тем сложнее её контролировать.

 

Значит всё по 20? Яреська говорит.....

 

А что там с суммарным налогом при производстве? - 57% и не ниже?

Змінено 9 грудня, 2015 користувачем Бондар Роман /Tracker/

[хозяин]

 

 

а в 2004-2005 году на форуме мы мечтали про идиллию налогов:

 

Проект Южаниной как на меня это вполне цивилизованная реформа, которая могла бы дать хороший толчок развитию бизнеса, что в наших условиях как глоток воздуха, но кажись увы...

[novikov]

Власть делает свой выбор. Вместо борьбы с коррупцией и оживлением экономики стране предлагается продолжение набивания карманов ылитами, но так как большую часть уже украли, то теперь - за счет среднего класа. Ну что же, тем быстрее завершится начатая десятилетие тому назад революция.

[skiff]

Кроме того, договорились все же изменить систему уплаты единого налога. Группы и требования, предложенные Минфином, могут быть приняты.

 

Трындец малому бизнесу. Дело ведь не только в стоимости РРО, но и в администрировании по дебильному закону, который противоречит цивилизованным нормам.

Золотая площадка для поборов и коррупции.

[хозяин]

 

 

Власть делает свой выбор.

 

Ну в данном случае выбор сделали за нас, а власть нас просто продала ради своего светлого будущего ...

Кроме того, договорились все же изменить систему уплаты единого налога. Группы и требования, предложенные Минфином, могут быть приняты.

 

Трындец малому бизнесу. Дело ведь не только в стоимости РРО, но и в администрировании по дебильному закону, который противоречит цивилизованным нормам.

Золотая площадка для поборов и коррупции.

 

 

Я думаю, что остаться на ЕН будет весьма проблематично...

[Йожин з бажин]

ну так конверти прикрити хочуть.

пропонують ліміт для 3 гупи 2 ляма в рік і всьо - конверти майже трупи

 

Гы-ы-ы-ы...

http://picscomment.com/pics/303.jpg

 

до слёз....

 

 

Большое человеческое спасибо

[хозяин]

По 112 нажЫво заседание кролефермы по налоговому кодексу и бюджету в том числе...

[Бондар Роман /Tracker/]

- предлагают уменьшить ЕСВ с 2016г до 25% потом довести до 20% и сделать ставку единой с уч. медицины? (не диференциальной)

- сократить количество служащих ДФС до 18 тыс. на 30/60% ?

[Бондар Роман /Tracker/]

Стал смотреть сериал "Слуга народа" надо сделать так как в серии №11

- взять все предлагаемые взятки, но всё засвидетельствовать как выполнение спец-операции СБУ.

 

Наполнить с взяток бюджет.

 

 

Банальная правда.

Банальное воровство.

Змінено 9 грудня, 2015 користувачем Бондар Роман /Tracker/

[skiff]

Ну в данном случае выбор сделали за нас, а власть нас просто продала ради своего светлого будущего ...

 

 

Я думаю, что остаться на ЕН будет весьма проблематично...

 

Не проблематично, а невозможно - ЕН уничтожают как класс, остается т.н. "упрощенная система" с РРО, закон о котором подавляющее большинство ЧПшников будут нарушать из-за его чрезмерного дебилизма. Потом надо будет либо штрафы платить, либо налоговикам отстегивать. В результате многие вынуждены будут закрыться.