Видео обмена альфовцев на Губарева

[Подмосковник]

[BaluSeat]

Ну и отлично. Если правда. Наших освободили. А как и где будут те двое жить? Профессия МММщик - оно приносит бабло в РФ? Интересно в розыск Интерпол передадут его? Вот тогда еще и отдых только в РФ будет.... не понимаю такой жизни. Хотя для кого-то, наверное, интересная.

Змінено 7 травня, 2014 користувачем BaluSeat

[Котигорошко]

пляха муха треба було їх всіх пов'язати там

[Подмосковник]

 

 

пляха муха треба було їх всіх пов'язати там

Нельзя было. Обмен проходил в самом Славянске, внутри контролируемой сепаратистами территории. 

[BaluSeat]

Все нормально и правильно сделали. Война-войной, обмен-обменом. Еще бы обеим сторонам научится уважать друг друга и не унижать. 

Нужны быть профи таки. А то то одни раздели до трусов, то вторые. Дети малые. 

[Hind_Leader]

Освободили... Наконец

[Sonder]

Все нормально и правильно сделали. Война-войной, обмен-обменом. Еще бы обеим сторонам научится уважать друг друга и не унижать. 

Нужны быть профи таки. А то то одни раздели до трусов, то вторые. Дети малые. 

 

+

[Сорока]

Все нормально и правильно сделали. Война-войной, обмен-обменом. Еще бы обеим сторонам научится уважать друг друга и не унижать. 

Нужны быть профи таки. А то то одни раздели до трусов, то вторые. Дети малые. 

До трусов раздевают, потому что: пленник может банально обписаться или обкакаться, так как в туалет бывает его некому сводить, или же как элемент морального унижения. Это среди спецслужб очень даже принято. А обмен нужен, потому  что никто не спрогнозирует, сколько пленных будет захвачено в будущем, и что с ними будет.

Змінено 7 травня, 2014 користувачем Сорока

[BaluSeat]

До трусов раздевают, потому что: пленник может банально обписаться или обкакаться, так как в туалет бывает его некому сводить, или же как элемент морального унижения. Это среди спецслужб очень даже принято. А обмен нужен, потому  что никто не спрогнозирует, сколько пленных будет захвачено в будущем, и что с ними будет.

Все ок  - кроме "как элемент морального унижения" 

На любой войне это должно быть неприемлимо. Нужно УВАЖАТЬ противника. Его можно ненавидеть, убивать, пытать, бить, калечить. Но нужно УВАЖАТЬ. Он - Противник - "ничего лично", как говорят (в кино) амеры.

[kurt]

хлопці, до трусів роздягають в першу чергу для того щоб чувак ніде не зховав зброю або холодну зброю.

[LAR]

хлопці, до трусів роздягають в першу чергу для того щоб чувак ніде не зховав зброю або холодну зброю.

и цианистый калий, мы же фашисты!

[BaluSeat]

хлопці, до трусів роздягають в першу чергу для того щоб чувак ніде не зховав зброю або холодну зброю.

Ну раздели - оденьте потом для камеры. Обыск - это не унижение - хоть в перчатках одноразовых руку в жопу засовуй. Допрос на камеру в трусах = унижение.

[ЦеDzip]

Служба безопасности Украины установила личность сотрудника ведомства, который передал сепаратистам в Донецкой области информацию о прибытии в Горловку трех сотрудников спецподразделения "Альфа". Об этом на пресс-конференции сказал председатель СБУ Валентин Наливайченко

 

Теперь надо отпустить его под честное слово ходить на допросы и завтра объявить в розыск

Змінено 7 травня, 2014 користувачем ЦеDzip

[Сорока]

Все ок  - кроме "как элемент морального унижения" 

На любой войне это должно быть неприемлимо. Нужно УВАЖАТЬ противника. Его можно ненавидеть, убивать, пытать, бить, калечить. Но нужно УВАЖАТЬ. Он - Противник - "ничего лично", как говорят (в кино) амеры.

Вы откуда такой романтичный?  Когда-то я ознакомился с перечнем "мягких" (без рукоприкладства) пыток, которые амеры применяют к своим пленникам для психологической ломки или добычи информации, так вот там раздевание  - это вообще детская шалость ))) Унижение там присутствует аж бегом. Конечно можно и не унижать, можно сразу калечить и убивать, чтоб "партизан" сознался на последнем издыхании, но это бывает не так эффективно.

 

А ребят раздели, чтоб они "сломались" и  были более откровенными, это подтверждает, что допрашивали их настоящие ГРУшники, а не гопота местная. И я уверен, что они не знали, что их снимают на камеру (голова то замотана)

Змінено 7 травня, 2014 користувачем Сорока

[BaluSeat]

Вы откуда такой романтичный?  Когда-то я ознакомился с перечнем "мягких" (без рукоприкладства) пыток, которые амеры применяют к своим пленникам для психологической ломки или добычи информации, так вот там раздевание  - это вообще детская шалость ))) Унижение там присутствует аж бегом. Конечно можно и не унижать, можно сразу калечить и убивать, чтоб "партизан" сознался на последнем издыхании, но это бывает не так эффективно.

 

А ребят раздели, чтоб они "сломались" и  были более откровенными, это подтверждает, что допрашивали их настоящие ГРУшники, а не гопота местная. И я уверен, что они не знали, что их снимают на камеру (голова то замотана)

пытать - да не вопрос. Но способы пыток, связанные с унижением, на камеру - это перегиб. В "казематах" - может быть что угодно (на что хватает опыта для получения результата - война идет). Но для "на показ" - сори - но нужно уважать противника. Потому как "интимное" отдельное, "общественное" - отдельно.

[Сорока]

пытать - да не вопрос. Но способы пыток, связанные с унижением, на камеру - это перегиб. В "казематах" - может быть что угодно (на что хватает опыта для получения результата - война идет). Но для "на показ" - сори - но нужно уважать противника. Потому как "интимное" отдельное, "общественное" - отдельно.

Опять вы за 25. Я же говорю, ребят обманули,  они думали, что их просто где-то допрашивают, при этом камеру они не видели - то есть унижения оттого, что они "телезвезды", не испытывали. Поэтому говорили весьма откровенно, насколько можно быть конечно откровенным в этой ситуации. Так как лиц их не было видно, то вы с ними можете столкнуться  через неделю, и даже знать не будете что это они, а фамилии их уже почти все забыли. Им еще Героя Украины дадут, и будут они служить дальше, и все забудут об этом через 3 месяца. Если их там не покалечили, то они крайне удачно отделались. Не надо усугублять трагизм.

[Hind_Leader]

Хороо,да? Само нахождение в таком положении уже прессинг. Особенно когда понимаешь, что стобой может быть многое, а вот им ничего не будет

[BaluSeat]

Опять вы за 25. Я же говорю, ребят обманули,  они думали, что их просто где-то допрашивают, при этом камеру они не видели - то есть унижения оттого, что они "телезвезды", не испытывали. Поэтому говорили весьма откровенно, насколько можно быть конечно откровенным в этой ситуации. Так как лиц их не было видно, то вы с ними можете столкнуться  через неделю, и даже знать не будете что это они, а фамилии их уже почти все забыли. Им еще Героя Украины дадут, и будут они служить дальше, и все забудут об этом через 3 месяца. Если их там не покалечили, то они крайне удачно отделались. Не надо усугублять трагизм.

Ключевое тогда не видели. Хотя догадывались/слышали шорохи-разговоры. Это второстепенно. Главное - их такими увидело множество людей. В том числе военных. Их родных. Их коллег по службе. Это реально унижение. То что это они увидят "завтра" (ну ладно - через неделю/месяц) - легче от этого им не будет. Число по-человечески я их понимаю. Вот что с ними делать дальше - вообще не понятно. Униженные в плену офицеры, которых сдали предатели. Пипец. А если дети. А если мальчики/пацаны.  В общем - такой нельзя делать с противниками - мое мнение. Точка. Не - восклицательный знак! 

С тем ДНРыровцем аналогично - он лично может быть любым - романтистом или моральным уродом. Но его семья - не факт, что заслуживает такого унижания. Тут правда чуть проще - он не офицер - а так - "ополченец". Но все же.

[Сорока]

Ключевое тогда не видели. Хотя догадывались/слышали шорохи-разговоры. Это второстепенно. Главное - их такими увидело множество людей. В том числе военных. Их родных. Их коллег по службе. Это реально унижение. То что это они увидят "завтра" (ну ладно - через неделю/месяц) - легче от этого им не будет. Число по-человечески я их понимаю. Вот что с ними делать дальше - вообще не понятно. Униженные в плену офицеры, которых сдали предатели. Пипец. А если дети. А если мальчики/пацаны.  В общем - такой нельзя делать с противниками - мое мнение. Точка. Не - восклицательный знак! 

С тем ДНРыровцем аналогично - он лично может быть любым - романтистом или моральным уродом. Но его семья - не факт, что заслуживает такого унижания. Тут правда чуть проще - он не офицер - а так - "ополченец". Но все же.

Вы военный? Силовик? Я вам сейчас постараюсь процитировать слова, которые мне сказал один толковый  человек из "структур" про этих пленников. Раз их отпустили, то уже могу и процитировать. Просто если вы не военный  - вы не поймете. Но постарайтесь.

 

" ...Так им и НАДО. Приехали к  бандюганам, обложились козырными ксивами, и думали что все перед ними ниц там упадут и дрожать  от страха будут? Типа они крутые "альфовцы"? Хер там!  Это не спецы- это говно! Получают охеренную зарплату, имеют охеренные звания - и так обосраться!  Они хоть один выстрел сделали? - А вот те х*й!  Отбивались руками и ногами? Вообще  на это не похоже. Слюни распустили, как "мабута" зеленая, смотреть противно.  Хорошо что им рыла завязали, чтоб правильные люди потом им  туда не плевали за их позорище. Да, кто-то их слил - паскуду надо найти и удушить, но ты что не видишь, что они сами рады слиться? И перестань их жалеть и сопли пускать - умирать это часть их профессионального риска. Они  должны были знать куда идут, и что с ними может быть. Не знали, не хотели? Тогда не хер служить  - пиши рапорт, вали в гражданские..."

 

Так что я говорю, единственным оправданием может быть, что их физически  поломали просто до невозможности. А к моральным унижениям, они все должны быть готовыми как дважды два.

[кноп]

Панове! Я так и не понял по видео....у сбушников с глазами всё нормально или они остались слепые???

[Сорока]

Панове! Я так и не понял по видео....у сбушников с глазами всё нормально или они остались слепые???

Если честно -  с глазами не понятно.Смотрел на замедленной скорости - нифига не понял, там даже не ясно, кто на видео.

 

Смысла выкалывать глаза нет никакого, чтоб не опознали? Да некого там опознавать, чтоб аж так шифроваться. Если бы там бандюки беспредельщики, аля 90-е,  их обрабатывали - то были бы все изрезанные, исколотые - этого не видно. ГРУшникам такое тоже не надо. Говорят, в назидание "чтоб другим неповадно было" - но нет смысла. Если действительно ослепили - то это бред какой-то. Короче, скоро будут фотки - тогда понятно.

Змінено 7 травня, 2014 користувачем Сорока

[Жорик]

Я знаю точно одно.. Все кто издевался над СБУшниками-смертники.. Никакие перемирия не проконают.. Спецслужбы такого обращения со своими сотрудниками не прочтет никогда.. Или жмурками станут или сгниют в карцерах..

Не простят.. А не "прочтет".. Долбанный корректор..

[Сорока]

Я знаю точно одно.. Все кто издевался над СБУшниками-смертники.. Никакие перемирия не проконают.. Спецслужбы такого обращения со своими сотрудниками не прочтет никогда.. Или жмурками станут или сгниют в карцерах..

Не простят.. А не "прочтет".. Долбанный корректор..

Да что вы говорите? Не надо путать наше СБУ и хотя бы белорусское КГБ. СБУ вместе с ментами и бандюками давно крышевало и нагибало коммерсов и больше ничем до недавнего времени не занималось. В конечном итоге, страх перед их корочками улетучился быстро, и метелили особо борзых СБУшников, аж бегом. Напомнить как народ сжег здание СБУ в Хмельницком и чуть не поубивал их там всех?

 

А пленные были из Альфы - это все-таки немного другая структура, но Альфа  тоже не всемогуща.

Змінено 7 травня, 2014 користувачем Сорока

[diletant(ka)]

Вы военный? Силовик? Я вам сейчас постараюсь процитировать слова, которые мне сказал один толковый  человек из "структур" про этих пленников. Раз их отпустили, то уже могу и процитировать. Просто если вы не военный  - вы не поймете. Но постарайтесь.

 

" ...Так им и НАДО. Приехали к  бандюганам, обложились козырными ксивами, и думали что все перед ними ниц там упадут и дрожать  от страха будут? Типа они крутые "альфовцы"? Хер там!  Это не спецы- это говно! Получают охеренную зарплату, имеют охеренные звания - и так обосраться!  Они хоть один выстрел сделали? - А вот те х*й!  Отбивались руками и ногами? Вообще  на это не похоже. Слюни распустили, как "мабута" зеленая, смотреть противно.  Хорошо что им рыла завязали, чтоб правильные люди потом им  туда не плевали за их позорище. Да, кто-то их слил - паскуду надо найти и удушить, но ты что не видишь, что они сами рады слиться? И перестань их жалеть и сопли пускать - умирать это часть их профессионального риска. Они  должны были знать куда идут, и что с ними может быть. Не знали, не хотели? Тогда не хер служить  - пиши рапорт, вали в гражданские..."

 

Так что я говорю, единственным оправданием может быть, что их физически  поломали просто до невозможности. А к моральным унижениям, они все должны быть готовыми как дважды два.

во-первых, головы у них были окровавленные (и до сих пор неясно что с глазами)

 

во-вторых, как бы над ними не издевались в застенке - это одно, они знали на что шли

но показывать на всю страну, чтобы их дети видели как унижают отца - это мерзость

понимаю, что унизить хотели не их, унизить хотели украинскую армию и украинских силовиков в целом

 

тех кто распорядился надо как поймают посадить на ночь в камеру к уголовникам и разрешить трахать в любые дыры

[Сорока]

 

тех кто распорядился надо как поймают посадить на ночь в камеру к уголовникам и разрешить трахать в любые дыры

Сразу видно что вы  не в курсе ментовских и прочих дел.

 

Во-первых, "Х*ем не наказывают" очень давно - так что никто трахать не будет.

Во-вторых, среди уголовников нагнуть мента (а тем более СБУшника) - это геройство, будут там ходить чуть ли не в авторитетах.

В-третьих, скорее всего те ГРУшники, которые допрашивали, уже давно в РФ вернулись. 

В-четвертых, так как унизила сама себя украинская армия и силовики (особенно в Крыму), круче уже невозможно. Только сейчас стала чуть-чуть исправляться.

 

Я конечно понимаю ваши эмоции, но жизнь такая вот жестокая штука...Поэтому поменьше эмоций - и больше результата, и все у нас получится

Змінено 7 травня, 2014 користувачем Сорока

[кноп]

Если честно -  с глазами не понятно.Смотрел на замедленной скорости - нифига не понял, там даже не ясно, кто на видео.

 

Смысла выкалывать глаза нет никакого, чтоб не опознали? Да некого там опознавать, чтоб аж так шифроваться. Если бы там бандюки беспредельщики, аля 90-е,  их обрабатывали - то были бы все изрезанные, исколотые - этого не видно. ГРУшникам такое тоже не надо. Говорят, в назидание "чтоб другим неповадно было" - но нет смысла. Если действительно ослепили - то это бред какой-то. Короче, скоро будут фотки - тогда понятно.

Просто как бы там ни было -СБУшников очень жалко...(если они ослепли)

[кноп]

Если честно -  с глазами не понятно.Смотрел на замедленной скорости - нифига не понял, там даже не ясно, кто на видео.

 

Смысла выкалывать глаза нет никакого, чтоб не опознали? Да некого там опознавать, чтоб аж так шифроваться. Если бы там бандюки беспредельщики, аля 90-е,  их обрабатывали - то были бы все изрезанные, исколотые - этого не видно. ГРУшникам такое тоже не надо. Говорят, в назидание "чтоб другим неповадно было" - но нет смысла. Если действительно ослепили - то это бред какой-то. Короче, скоро будут фотки - тогда понятно.

По поводу глаз!

Где то читал,что выдавливание глаз это одно из излюбленных методов всех спец служб пыток -для получения инфы

[Сорока]

Просто как бы там ни было -СБУшников очень жалко...(если они ослепли)

Если ослепли - то да, очень жалко, никто же не спорит.   Людей, которые ослепли на  Майдане, мне тоже жалко. И вообще кто бы мог сказать полгода назад, что мы в такое попадем. 

[Сорока]

По поводу глаз!

Где то читал,что выдавливание глаз это одно из излюбленных методов всех спец служб пыток -для получения инфы

Есть такая легенда, но после этой пытки, они бы не смогли на следующий день спокойно рассказывать на камеру.  Но есть дофига способов получить инфу менее зверскими методами. Да и какую, особо важную информацию от них могли получить? Кроме того, у нас купить любую информацию  - не проблема.  Так что я все таки склонен надеяться на лучшее.

Змінено 7 травня, 2014 користувачем Сорока

[кноп]

Если ослепли - то да, очень жалко, никто же не спорит.   Людей, которые ослепли на  Майдане, мне тоже жалко. И вообще кто бы мог сказать полгода назад, что мы в такое попадем. 

честно говоря ...я уверен был,что майдан закончится стрельбой и кучей смертями.....но я думал,что этих пидаров повесят прямо на майдане(или посадят пожизненно)........но,что бы они все свалили...а после того ещё мы и крым потеряли(возможно и вернём со временем)...плюс можем уже потерять и некоторые области на материке!!! для меня это конечно шок был двойной....после шока убитых на майдане.