Первые дни в ЦАХАЛ

[Andreas]

Взял интервью у сына... может, кому интересно или полезно будет.

Если есть вопросы - задавайте, попрошу ответить (ну кроме секретов)

 

Первая часть

 

- С чего все начинается?

- Для начала призывник получает письмо с приглашением в так называемый Цав Ришон – на допризывную проверку. Это 11-12 класс.

- Являешься в назначенный день в Цав Ришон и начинаются проверки по кругу. Медицинская проверка. Если есть какие-то проблемы со здоровьем, то лучше сперва сходить в больницу, и потом принести бумажки с собой. Зрение проверяется. Если нужны дополнительные проверки – то отправляют в больницу, и только потом назначают профиль.

- А что является освобождением от службы?

- Только если очень серьезная болезнь. По результатам медицинской комиссии составляется так называемый медицинский профиль. Меньше 21 – непризывной, 24 – по желанию, дальше джоб – тыловые войска, 64-72 – можно пойти в войска поддержки, 72 и выше – крави (боевые войска) до 97. Максимума – 100 не бывает.

Заполняем анкету. Проходим собеседование – заодно начинается проверка иврита, спрашивают, какие пожелания. 
Компьютерный тест – типичный тест IQ. И, кроме того, у некоторых - отдельное собеседование один на один – психологический профиль, особенно если есть пожелания по поводу дальнейшей службы. Какие вопросы? Отношения с родителями, что ты делал в школе, что ты делал после школы, какие отношения в коллективе и т.п. Все на иврите. В принципе все входит в «кабу».

- Что такое «каба»?

- Ну, по сути, показатель способностей. Если выше 48 – можешь быть младшим командиром, больше 52 – можешь быть офицером. «дапар» - это результат психометрических тестов – влияет на количество специальностей, которые ты можешь получить. Он является частью "кабы".

- Ок. Получили бумажки и ждем?

- После того, как есть показатели, предлагают заполнить список пожеланий по военной специальности и роду войск. Но работает это редко – кому как повезет. На сайте открывают твой кабинет, получаешь пароль, и дальше можешь смотреть, что у тебя и как.

- А поменять оценки можно?

- Да, можно пересдать, некоторые делают это даже уже во время службы.

- А дальше?

- Дальше ждем дня призыва.

- Сколько?

- От трех месяцев и больше. Разные призывы идут в разное время года, дату можно перенести на более раннюю или более позднюю.

Продолжение следует.

 

Вторая часть интервью про ЦАХАЛ.

- Наступил день призыва. Что дальше?
- В день призыва являешься на один из призывных пунктов. Есть в Беер-Шеве, есть в Тверии, в Хайфе, в Иерусалиме и Тель-а-Шомер в Тель Авиве. Но где бы ты ни сел, то отправляют в одно место – в БАКУМ на Тель-а-Шомер
- Берешь какие-то вещи?
- На самом деле, можно и не брать. Первый Шаббат не закрывают – будешь дома сто процентов, возьмешь что надо. То есть вещей максимум на 4 дня. Ну и хватит того, что дадут в армии. А считается, что первый Шаббат надо встретить с семьей.
- Собрали?
- Приезжаешь, ждешь, пока на автобусе отправят на БАКУМ – типа распределительная база. Там снова проходишь по кругу, ты уже знаешь, куда тебя повезут.
- Но Олим Хадашим (новые репатрианты, которые недавно в стране), все едут на базу Михве Алон?
- Есть два курса для Олим Хадашим – один с куртом иврита трехмесячный, а у тех, кого иврит лучше – четыре недели. У меня был курс «ахана ле крави», курс подготовки к боевым войскам. Из 150 человек только 15 вышло в джоб. Тиронут 0.2 по сути курс молодого бойца – был после месяца, а трехмесячники его проходят сразу, и параллельно занимаются ивритом.
На БАКУМе еще делают военный билет, фотографируют зубы, берут ДНК, вакцинация, делают жетоны, перепроверяют данные, в том числе для платежей.
- И сколько времени все занимает?
- Около часа. Выдают все вещи – по конвееру – штаны, рубашки и так далее.
- А бывает, что чего-то не хватает, например размера? 
- Бывает, потом выдадут. Все можно посмотреть в кабинете в интернете и дополучить. Мне бритвы «Жилет» не хватило – выдали обычную. Зато на тиронуте меньше гоняли бриться.
- И что в комплекте?
- Сумка армейская. Две пары штанов, две пары рубашек. Куртку, носки… получается по разному – мне три рубашки дали вместо двух. Ремень. Шорты спортивные, футболки – кому-то оливковые, кому-то белые. Обувь – берцы либо простые либо кравишные (красные и черные). Берет. Можно получить некожаные ботинки и нешерстяной берет – для защитников животных. Полотенца.
- Кросовки, тапки? 
- Нет. Чистящие, моющие принадлежности, нитки, пуговицы. Изоленту – три рулона, отвертку. Светоотражающая лента зеленая, блокнот. Вот что полезно взять с собой крем для обуви – тот что на базе плохой, по морозу твердый, по жаре течет. Но можно почти ничего сразу не получать, а потом на базе получить.
- А сдавать что-то надо?
- В конце армии абсолютно все сдается. Даже если у кого-то что-то осталось, есть специальный пункт, проводят месячники по анонимной сдаче завалявшегося имущества. Ну, трусы полотенца нет, но форму – да. 
- Дальше садимся в автобус и едем на базу?
- Да, едем в Михве Алон. Уже все переодетые, но пока не все понятно. Например, что делать с резинкой для штанин – а потом ее наличие проверяют. И цвет носок.
- Чем везут?
- Автобусом. Приезжают группы в разное время, кто в 6, кто в 10, кто в 11. 
- А с прической что?
- Уже на базе, но лучше приготовиться заранее. Там одна машинка на 200 человек.
- Налысо?
- Не меньше 6 миллиметров (по толщине пальцев). Налысо заставить не могут – по торе не положено меньше 6 миллиметров. НА бороду можно было получить разрешение – даже на Михве Алоне, сейчас сложнее стало.

Продолжаем про ЦАХАЛ. Часть третья.

- Приехали на базу.
- Снова начинается круг. Знакомишься с машекиташ (соцработник), с медсестрой, вещи, проверяют, прошел ли медосмотр.
- Жилье?
- Распределяют по подразделениям, сперва махлакот, потом цеватим – типа взвод/отделение. 
- Дисциплина?
- На тиронуте дисциплина максимальная. Все, что написано в неписаном уставе…
- А в писаном?
- Писаного устава нет. Есть «указания Генштаба», но устава как такового нет.
- Распределяют, жилье дают, душ. Жили – двухэтажное здание, по периметру комнаты двухэтажные кровати. В комнате – 24 человека – не по подразделениям. 
- Что с телефоном?
- Телефоном можно пользоваться только в специальное время вечером – шаа таш (время для личных потребностей).
- А распорядок дня какой?
- Подъем 5.30, 5.45 построение. Построится, умыться можно до или после построения. Потом время вымыть комнату, все здание вымыть.
- А есть наряды, дежурства?
- Есть в столовой, но моют помещения и наводят порядок все. Потом столовая, потом занятия. Строевая подготовка – простая, медицина, общая военная подготовка, обед, снова занятия. Ужин, построения, занятия.
- И после ужина?
- До 10 вечера занятия. Перерывы 10-минутные есть. Курить нельзя у нас было, до вечера.
- Отбой?
- Свободный час, потом построение в одежде для шаа таш – в гражданском, объявляют распорядок на следующий день. А вообще каждый раз если перерыв больше 7 минут – пересчитывают. Самое важное – чтобы часы были с таймером. Отбой в 11 или чуть позже. Свет выключают.
- Выходные?
- Обычно на первой неделе выпускают раньше, чтобы уладить дела, справки… Приезжаешь, звонишь мефакеду - командиру. А обычно утром в пятницу и вернуться надо в воскресенье к 12. Транспорт в форме бесплатный.
- А тиронут 2 у тебя был сколько времени?
- 4 дня. По сути сдали стрельбы и все.
- То есть сколько в Михве Алон?
- Месяц. А потом уже на базу.
- А оружие?
- Проводят инструктаж, и на второй неделе выдают. Стрельбы. Оружие с собой постоянно.
- Постоянно?
- Даже в душ. Ночью – под матрацем. Но я спал в обнимку, М-16, она длинная.
- А патроны?
- Патроны не выдают. Стрельбы обычно совмещены с два дня полевых занятий. Во время курса только лежа, а на тиронуте – и лежа, и сидя, и стоя, и со спины. Имитация задержки, смена магазинов.
- И сколько стреляли?
- На курсе около 30, на тиронуте – 60-90 патронов. Чистка, разборка, сборка.
- А зачеты?
- Есть зачеты по медпомощи, химатака, письменный, стрельбы, рация – как подключается, каналы и т.п.
- А дальше распределение?
- Да, дальше распределение куда явиться.

[Донецька комашка))]

Это и интересно, и полезно. Вот бы нам хоть экспериментально ввести такую военную систему.

[Гість shpylka]

Дехто  каже,  що  все  залежить  від  економіки,  як  на  мене  первинною  є  ідеологія.  Он  який  вишкіл.  Усе  правильно,  бо  є  ідея.

[mc5]

 

 

. Если есть какие-то проблемы со здоровьем, то лучше сперва сходить в больницу, и потом принести бумажки с собой. Зрение проверяется. Если нужны дополнительные проверки – то отправляют в больницу, и только потом назначают профиль. - А что является освобождением от службы? - Только если очень серьезная болезнь. По результатам медицинской комиссии составляется так называемый медицинский профиль. Меньше 21 – непризывной, 24 – по желанию, дальше джоб – тыловые войска, 64-72 – можно пойти в войска поддержки, 72 и выше – крави (боевые войска) до 97. Максимума – 100 не бывает.

насколько серьезні подході к медосмотру ?

вопрос не праздній, где-то 22-23 проходил комиссию и отношение біло мерзкое.

[Andreas]

Проверяется все. От профиля много зависит, но даже со зрением -10 - годен.

[Гість shpylka]

А  чи  є  найманці?

[Andreas]

Нет.

Есть контрактники после службы и волонтеры.

[mc5]

 

 

но даже со зрением -10 - годен.

кем?

[Andreas]

По желанию служат даже с синдромом Дауна, ДЦП и аутисты. - в том числе офицерами.

 

И мотивация у таких людей на порядок выше.

 

http://cs7003.vk.me/c322719/v322719645/28da/scPm8lqSq8s.jpg

 

А зрение - так в очках, даже в крави.

[Dilbert]

цікаво як відбувається відбір жінок

[ценительница алей]

так, цахал - це серйозна річ в Ізраїлі,  без неї нікуди))
в мене на курсі в медичному було багато єврейських хлопчиків, які і подумки не збирались до лав радянської армії, відмазки були  всякого роду: від травми ГМ при народженні до вигаданої епілепсії. І коли вже багато років пізніше, коли з´явилися однокласники.ру і я знову зв´язалися з ними, то з подивом дізналась, що ВСІ ВОНИ ЯК ОДИН відслужили  потрібний cтpoк в Цахалі без лишніх балачок, бо без цахалу  чоловік в Ізраїлі вважається інвалідом чи ідіотом, якому всі шляхи в житті закриті, перспектив - нуль...
то як перепустка в нормальне життя, не дивлячись на соцпоходження: ні в університет без цахалу, тощо.... і це я вважаю правильним
 

[Гість Хома]

 

 

цікаво як відбувається відбір жінок

А який відбір? Усі служать.

[Andreas]

цікаво як відбувається відбір жінок

 

Так же. 90% специальностей открыто - и крави, и пилоты.

Могу не служить замужние.

[Гість Хома]

@Andreas, я чув що ортодокси не служать. Це правда?

[Гість shpylka]

так, цахал - це серйозна річ в Ізраїлі,  без неї нікуди))

в мене на курсі в медичному було багато єврейських хлопчиків, які і подумки не збирались до лав радянської армії, відмазки були  всякого роду: від травми ГМ при народженні до вигаданої епілепсії. І коли вже багато років пізніше, коли з´явилися однокласники.ру і я знову зв´язалися з ними, то з подивом дізналась, що ВСІ ВОНИ ЯК ОДИН відслужили  потрібний cтpoк в Цахалі без лишніх балачок, бо без цахалу  чоловік в Ізраїлі вважається інвалідом чи ідіотом, якому всі шляхи в житті закриті, перспектив - нуль...

то як перепустка в нормальне життя, не дивлячись на соцпоходження: ні в університет без цахалу, тощо.... і це я вважаю правильним

 

Мабуть  їм   там  дідівшину  не  влаштовують.  Але  є  і  такі,  що  втекли  назад  в  Україну,  щоб  діти  не  пішли  до  війська.

[Andreas]

Интервью о ЦАХАЛе. Завершение.

- А что запомнилось?
- Спать хотелось. Шесть часов в день отупляет… а еще есть дежурства. Не очень много, и шаббаты закрываются. Караул – КПП, охрана, склад с оружием. Два часа. Сон никто не компенсирует.
- Бронежилеты всем?
- Нет, только тем, кому нужно. Каски, разгрузки всем. 
- А какие наказания за нарушения?
- Ну, минимально – отжимания. «Бегать к стене». Пока к ботинкам не привыкнешь – тяжело. На руках стояли много – положение номер два. Больше – закрывают шаббат – выходные. Есть наказание – отсрочка выезда с базы на выходные. Ну а как максимум – и в тюрьму уехать можно.
- А какие проступки обычно.
- Главное – быть всегда вовремя, или по крайней мере предупреждать. Невыполнение приказов. Командиры на тиронуте серьезные – дистанция. После – на курсе дистанция уже меньше, график попроще. 
- Как кормили?
- На Михве Алоне, наверное, самое лучшее. Гарниры, макароны, пюре. Выбираешь. Бывает несколько видов мяса на обед. Завтрак-ужин молочный, яйца, творог, пирожные. С утра кофе-чай, а днем напитки.
- А перекусить киосок есть?
- На тиронуте нет. Но с собой можно было привозить. А на курсе уже больше времени, можно было покупать что нужно. Но дежурства были уже каждую неделю, несколько шаббатов. 
Вообще, на тиронуте приятно, что все время чем-то занят, времени свободного нет в принципе. Все вокруг «братья по несчастью»

[Andreas]

@Andreas, я чув що ортодокси не служать. Це правда?

 

Ну в общем-то не совсем так. Для ортодоксов исключений нет, но они имеют отсрочку на "учебу" и участся в ешивах бесконечно. Но есть такие, что и служат, это стараются стимулировать. Постоянно обсуждается закон о призыве для ультрарелигиозных, но это вечный камень преткновения.

[хозяин]

@Andreas, спасибо, интересно.

[ЦеDzip]

цикаво.

 

"крем для обуви – тот что на базе плохой, по морозу твердый, по жаре течет."

 

А там и морозы бывают? 

[Грицько]

@Andreas, спасибо, интересно.

 

+1

[shrek]

Андреас, спасибо!

В принципе терпимо.

Вашему сыну спокойной службы!

[wtf]

цикаво.

 

"крем для обуви – тот что на базе плохой, по морозу твердый, по жаре течет.[/size]"

 

А там и морозы бывают? 

В пустыне с резко континентальным климатом?

Думаю, да.

[Andreas]

цикаво.

 

"крем для обуви – тот что на базе плохой, по морозу твердый, по жаре течет."

 

А там и морозы бывают? 

 

На севере зимой? 

 

http://ic.pics.livejournal.com/al_datr/31048754/69120/69120_original.jpg

 

Кстати, при этом и отопления нет...

[Abamenkov]

Ну в общем-то не совсем так. Для ортодоксов исключений нет, но они имеют отсрочку на "учебу" и участся в ешивах бесконечно. Но есть такие, что и служат, это стараются стимулировать. Постоянно обсуждается закон о призыве для ультрарелигиозных, но это вечный камень преткновения.

А раввины при воинских частях есть? А политруки? Кто вообще идеологией занимается?

[Andreas]

А раввины при воинских частях есть? А политруки? Кто вообще идеологией занимается?

 

"На каждой базе есть синагога. Есть военный равинат.

Занятия по истории армии проводят командиры - пару раз в месяц. 

Есть Хель хинух - отдельный вид войск (военные ульпаны), есть их представители на базах.

Есть соцработники."

Змінено 10 січня, 2016 користувачем Andreas

[Гість shpylka]

Ну в общем-то не совсем так. Для ортодоксов исключений нет, но они имеют отсрочку на "учебу" и участся в ешивах бесконечно. Но есть такие, что и служат, это стараются стимулировать. Постоянно обсуждается закон о призыве для ультрарелигиозных, но это вечный камень преткновения.

А  чому  вони,  власне  кажучи,  злинюють?  Як  же  міць  держави?

[tom_cat]

А лояльні не євреї служать? Ну там палестинці - громадяни Ізраїлю. Чи напр українці - росіяни, що виїхали за чоловіками - жінками - батьками?

І якщо так - чи є для них при частинах їхні священнослужителі.

 

Прошу вибачення, якщо моє питання некоректне....

Змінено 10 січня, 2016 користувачем tom_cat

[Andreas]

А лояльні не євреї служать? Ну там палестинці - громадяни Ізраїлю. Чи напр українці - росіяни, що виїхали за чоловіками - жінками - батьками?

І якщо так - чи є для них при частинах їхні священнослужителі.

 

Прошу вибачення, якщо моє питання некоректне....

 

Могут служить все граждане Израиля. Для арабов необязательно. Но служат, и мусульмане, и христиане. Друзы служат - для них особый почет и долг считается. Бедуины служат - есть даже пара бедуинских батальонов.

[zero]

а є якийсь документ, де написано що араб?

[Andreas]

а є якийсь документ, де написано що араб?

 

Нет. Тут без формализма