Перейти до змісту

Покращення


ЦеDzip

Recommended Posts

А если счетчик на тепло общий и стоит в подвале 9-этажного дома, поверка тоже бесплатна?

 

Сегодня случайно встретилась "старшая по дому", что занимается снятием показаний с того счетчика, и

она "обрадовала" предстоящей летом поверкой, готовьте денежки, дорогие жильцы. А новый закон, мол, касается только квартир.

Интересно, это так?

Змінено користувачем true
Link to comment
Share on other sites

А если счетчик на тепло общий и стоит в подвале 9-этажного дома, поверка тоже бесплатна?

 

Сегодня случайно встретилась "старшая по дому", что занимается снятием показаний с того счетчика, и

она "обрадовала" предстоящей летом поверкой, мол, готовьте денежки, дорогие жильцы. А новый закон, мол, касается только квартир.

Интересно, это так?

Смотря, кто владелец. Квартира тут не причем. 

 

http://zakon3.rada.gov.ua/laws/show/1314-18

 

 

4. Періодична повірка, обслуговування та ремонт (у тому числі демонтаж, транспортування та монтаж) засобів вимірювальної техніки (результати вимірювань яких використовуються для здійснення розрахунків за спожиті для побутових потреб електричну і теплову енергію, газ і воду), що є власністю фізичних осіб, здійснюються за рахунок суб’єктів господарювання, що надають послуги з електро-, тепло-, газо- і водопостачання.

Відповідальність за своєчасність проведення періодичної повірки, обслуговування та ремонту (у тому числі демонтаж, транспортування та монтаж) засобів вимірювальної техніки (результати вимірювань яких використовуються для здійснення розрахунків за спожиті електричну і теплову енергію, газ і воду), що є власністю фізичних осіб, покладається на суб’єктів господарювання, що надають послуги з електро-, тепло-, газо- і водопостачання.

Періодична повірка проводиться за рахунок тарифів на електро-, тепло-, газо- і водопостачання.

Порядок подання таких засобів на періодичну повірку, обслуговування та ремонт, а також порядок оплати за періодичну повірку, обслуговування та ремонт (у тому числі демонтаж, транспортування та монтаж) встановлюються Кабінетом Міністрів України.

Link to comment
Share on other sites

Еще бы тарифы без счетчиков такие поставили, что-бы поставщикам очень захотелось всем счетчики поставить. 

У нас поставили лічильник тепла перед новим роком, безкоштовно. 

Link to comment
Share on other sites

Смотря, кто владелец. Квартира тут не причем. 

 

http://zakon3.rada.gov.ua/laws/show/1314-18

 

 

Ето кто владелец получается?

 

 

...
 
Стаття 4. Суб’єкти права власності у багатоквартирному будинку
 
1. Власниками квартир та нежитлових приміщень у багатоквартирному будинку можуть бути фізичні та юридичні особи, територіальні громади, держава.
 
2. Власники квартир та нежитлових приміщень є співвласниками спільного майна багатоквартирного будинку.
 
3. Якщо квартира або нежитлове приміщення належить більш як одному співвласникові, реалізація прав та виконання обов’язків співвласниками квартири або нежитлового приміщення, включаючи участь в управлінні багатоквартирним будинком, здійснюються в порядку, передбаченому законодавством для реалізації права спільної власності.
 

 Стаття 5. Спільне майно багатоквартирного будинку

 
1. Спільне майно багатоквартирного будинку є спільною сумісною власністю співвласників.
...
 
 
 
...
 Стаття 4. Мета створення об'єднання та його статус
...
Майно об'єднання утворюється з:
 
     майна, переданого йому співвласниками у власність;
 
     одержаних доходів;
 
     іншого майна, набутого на підставах, не заборонених законом.
 
     Майно, придбане об’єднанням за рахунок внесків та платежів співвласників, є їхньою спільною власністю.

...

Link to comment
Share on other sites

Смотря, кто владелец. Квартира тут не причем. 

 

Раньше дом был ЖЭКовским, сейчас обслуживается какой-то частной фирмой. Не кооператив и не ОСББ.

 

 

ЗАКОН УКРАЇНИ Про особливості здійснення права власності у багатоквартирному будинку

...

Стаття 4. Суб’єкти права власності у багатоквартирному будинку

2. Власники квартир та нежитлових приміщень є співвласниками спільного майна багатоквартирного будинку.

спасибо, вот подходящее нашла: 

Стаття 382. Квартира як об'єкт права власності.

2. Усі власники квартир та нежитлових приміщень у багатоквартирному будинку є співвласниками на праві спільної сумісної власності спільного майна багатоквартирного будинку. Спільним майном багатоквартирного будинку є приміщення загального користування (у тому числі допоміжні), несучі, огороджувальні та несуче-огороджувальні конструкції будинку, механічне, електричне, сантехнічне та інше обладнання всередині або за межами будинку, яке обслуговує більше одного житлового або нежитлового приміщення, а також будівлі і споруди, які призначені для задоволення потреб усіх співвласників багатоквартирного будинку та розташовані на прибудинковій території, а також права на земельну ділянку, на якій розташований багатоквартирний будинок та його прибудинкова територія, у разі державної реєстрації таких прав.

 

Отсюда можно сделать вывод, что поверка общего счётчика на дом будет обслуживаться бесплатно, верно?

Link to comment
Share on other sites

чтобы появилась конкуренция в сфере коммунальных услуг, нужно вернуть сети в коммунальную собственность, а оперируют подачей тепла/воды/электроэнергии - кто захочет.

но это ведь не то, за что откатывали ахметовы/суркисы/фирташи/и прочая? 

следовательно, конкуренция появится тогда, когда жители страны в своей массе станут ее гражданами, поймут элементарные истины и станут избирать политиков, а не голосовать за гречку.

так что приходите с вашим вопросом через поколение, минимум)

  • Upvote 2
Link to comment
Share on other sites

Раньше дом был ЖЭКовским, сейчас обслуживается какой-то частной фирмой. Не кооператив и не ОСББ.

Отсюда можно сделать вывод, что поверка общего счётчика на дом будет обслуживаться бесплатно, верно?

На кого счетчик оформлен в горгазе?

Link to comment
Share on other sites

На кого счетчик оформлен в горгазе?

честно - не знаю... документами раньше не интересовалась...  а он должен быть оформлен на кого-то?

Ok, увижу нашу старшую, обязательно спрошу. Потом отпишусь в этой теме. Спс.

Link to comment
Share on other sites

  • 1 month later...

Тарифы на отопление вырастут на 80% - глава НКРЭКУ

 «Цензор.НЕТ»

01.03.2016 12:45

 

 

Тарифы на газ для населения с 1 апреля 2016 года скорее всего вырастут на 53%. Вслед за этим, тарифы на центральное отопление для населения могут вырасти в среднем на 80%.

 

Глава Национальной комиссии, осуществляющей регулирование в сфере энергетики и коммунальных услуг Украины (НКРЭКУ), Дмитрий Вовк прогнозирует увеличение «социального» тарифа на газ для населения на 53% (на 1,900 тыс. грн) - до 5,500 тыс. грн за 1 тыс. куб. м (с НДС) с 1 апреля 2016 года.

 

«Согласно подписанному в прошлом году меморандуму с МВФ, нужно пересмотреть цену с 1 апреля, достичь 75%-го импортного паритета для населения и теплокоммунэнерго… Думаю, что с 1 апреля верхняя цена (7,188 тыс. грн за 1 тыс. куб. м газа. - Ред.) незначительно упадет процентов до 10, а нижняя («социальная») вырастет до 5,500 тыс. грн за 1 куб м (с НДС)», - рассказал он.

 

При этом глава НКРЭКУ отметил, что, согласно закону о рынке газа, решение о повышении «социальной» цены газа для населения, а также цены для предприятий теплокоммунэнерго должен принять Кабинет министров.

 

Между тем, добавил он, в соответствии с действующей процедурой, правительство уже опаздывает с утверждением новых цен для ТКЭ с целью их введения в действие с 1 апреля.

 

«Поэтому мы будем предлагать, чтобы решение принималось, но новые цены на газ для ТКЭ начинали действовать со следующего отопительного сезона», - сказал Вовк.

 

По оценке главы НКРЭКУ, после повышения стоимости газа для ТКЭ тарифы на центральное отопление для населения могут вырасти в среднем на 80%.

Link to comment
Share on other sites

Це добре, коли тарифи на опалення високі. Може люди почнуть задумуватися про утеплення на рівні усього будинку, а не кожен сам по собі хату обшиватиме хату різнокольоровим пінопластом. Ще би субсидії повідміняти.

Link to comment
Share on other sites

Це добре, коли тарифи на опалення високі. Може люди почнуть задумуватися про утеплення на рівні усього будинку, а не кожен сам по собі хату обшиватиме хату різнокольоровим пінопластом. Ще би субсидії повідміняти.

Это точно про Украину? У меня и так все батареи практически закрыты, могу вообще закрыть и так жарко, а счет от этого, почему-то не уменьшается. А ну да, счетчики, на три стояка... ну его нафик, подам на субсидию если совсем дорого будет. 

 

Но тепло то такое, как на электричестве экономить? С электроплитой в 100 киловатт, даже со всем светодиодным освещением не впишешься. 

  • Upvote 1
Link to comment
Share on other sites

Еще покращення.

 

Названо реальний прожитковий мінімум в Україні

Споживчий кошик українця, на основі якого розраховуються соцстандарти, вирішили переглянути. У список потреб додали дві стрижки на рік, а от мобільні телефони і памперси – не захотіли. Експерти вважають, що ми самі себе обманюємо.

Восени, після того як правозахисник Станіслав Батрин подав до суду на Кабмін з вимогою провести ревізію кошика, уряд створив робочу групу. Днями результати її роботи винесли на розгляд громадськості. Перша реакція – він не відповідає нинішнім реаліям.

За розрахунками Кабміну, вартість споживкошика на сьогодні – 1611,48 грн, що відповідає прожитковому мінімуму. А за розрахунками Батрина, ціна кошика повинна бути не менше 7000 грн, і її показники повинні бути переглянуті – норми продуктів, одягу, додані кошти на оренду квартири. Але, за словами правозахисника, споживкошик залишили практично таким, яким він була в 2000-му, коли її переглядали останній раз з розрахунку 1218 грн.

А це, наприклад, 200 г рису (в день – це чайна ложка з гіркою), 90 г гречки, 600 г свинини (тобто по 20 г в день), 580 г риби (по 19,3 г). З одягом ще цікавіше. Для чоловіків: одні штани – на чотири роки, светр – на три роки, плавки – на 10 років, пара чобіт – на п’ять років. Для жінок: три пари колготок на рік, одна пара чобіт – на два роки.


Правда, деякі зміни в кошик все ж були внесені. Наприклад, замість чотирьох стрижок на рік комісія погодилася на шість. Тобто стригтися можна буде раз в два місяці. А ось витрати на мобільні, які потрібно оновлювати хоча б раз в п’ять років, комісія проігнорувала.

«Мобільні, а також памперси, вносити зараз в споживкошик неправильно. Я теж хочу, щоб вона була вартістю 10 тисяч гривень, і щоб туди входило абсолютно все. Але ці показники прив’язані до розрахунків соцвиплат. Звідки зараз в бюджеті країни, яка веде війну, взяти десятки мільярдів на підвищення стандартів? »- Говорить глава Мінсоцполітики Павло Розенко.

 

 

Та нах нам те плавки?

Нудизм наше всьо! 

Змінено користувачем Fox
Link to comment
Share on other sites

Это точно про Украину? У меня и так все батареи практически закрыты, могу вообще закрыть и так жарко, а счет от этого, почему-то не уменьшается. А ну да, счетчики, на три стояка... ну его нафик, подам на субсидию если совсем дорого будет. 

 

Но тепло то такое, как на электричестве экономить? С электроплитой в 100 киловатт, даже со всем светодиодным освещением не впишешься. 

Пільгові тарифи треба теж відмінити ;)

 

До чого тут Україна чи не Україна? В супермаркеті чи на ринку не питають, скільки ти заробляєш. Продукти коштують стільки, за скільки їх продають. Чому з електроенергією та теплом має бути інакше?

 

Українцям пора усвідомити, що не можна бути власником житла і отримувати у той же час субсидію. Або ти живеш на бенефіти у державній квартирі, яку не можна продати, здати чи передати у спадок, або як власник недешевого майна вирішуєш, як ним розпорядитися.

 

Як можна вирішити питання утеплення чи опалення на рівні будинку, якщо половина мешканців отримує субсідії і їм це просто невигідно? Замкнуте коло. Лікування не буває безболісним. Але якщо не лікуватися - українському комунальному господарству смерть.

Link to comment
Share on other sites

Пільгові тарифи треба теж відмінити ;)

 

До чого тут Україна чи не Україна? В супермаркеті чи на ринку не питають, скільки ти заробляєш. Продукти коштують стільки, за скільки їх продають. Чому з електроенергією та теплом має бути інакше?

 

Українцям пора усвідомити, що не можна бути власником житла і отримувати у той же час субсидію. Або ти живеш на бенефіти у державній квартирі, яку не можна продати, здати чи передати у спадок, або як власник недешевого майна вирішуєш, як ним розпорядитися.

 

Як можна вирішити питання утеплення чи опалення на рівні будинку, якщо половина мешканців отримує субсідії і їм це просто невигідно? Замкнуте коло. Лікування не буває безболісним. Але якщо не лікуватися - українському комунальному господарству смерть.

А может надо отменить монополистов? Сравнение энергокомпаний и комнальшиков с маркетом и рынком весьма забавно, учитывая что они не имеют ничего общего. Хочешь сравнений, пожалуйста. Ты обязан ежемесячно потреблять десять кило гречки по 200 грн кило, кубометр яиц по полтинничку штучка и палету хлеба, можешь не потреблять, но заплатить обязан. Ах у тебя счетчик, пожалуйста вам экономично обоснованные цены - сахарок по триста и масло по пятьсот, в единственном магазине, в других покупать нельзя. 

  • Upvote 3
Link to comment
Share on other sites

А может надо отменить монополистов? Сравнение энергокомпаний и комнальшиков с маркетом и рынком весьма забавно, учитывая что они не имеют ничего общего. Хочешь сравнений, пожалуйста. Ты обязан ежемесячно потреблять десять кило гречки по 200 грн кило, кубометр яиц по полтинничку штучка и палету хлеба, можешь не потреблять, но заплатить обязан. Ах у тебя счетчик, пожалуйста вам экономично обоснованные цены - сахарок по триста и масло по пятьсот, в единственном магазине, в других покупать нельзя. 

Щодо аналогії - не бачу жодної несправедливості. Так само коли купуєш проїзний на транспорт: береш на місяць - маєш вигідніші ціни, але якщо їздиш щодня. Тиждень-два не їздиш - все, вже виходить дорожче, ніж платити за разовий проїзд.

 

Щодо монополії. Не від усіх монополій можна позбавитися. Можу розказати на прикладі Голандії. Тут можна обирати лише постачальника електроенергії та газу (якщо у будинку нема центрального опалення). Вода та центральне опалення - монопольні постачальники. Причому мережі електроенергії та газу теж у руках однієї компанії (типу облгазу чи обленерго): не буде ж кожен постачальник тягнути проводи та труби до кожної оселі? Тобто диверсифікація досить умовна: ти просто платиш певній компанії що генерує, або купує у когось вироблену електроенергію чи газ і перепродає її тобі.

 

В Україні це не вигідно, якщо взагалі можливо зробити. Яка притомна компанія буде підписувати договір з отримувачем субсидії, щоби потім безнадійно відбивати гроші у держави? Чи з людиною хто роками не платить за комунальні послуги? Треба обирати: або ринок, або монополії з тимчасово дешевими тарифами. Але слід розуміти: апетити монополій ростуть, тому шара не вічна.

Link to comment
Share on other sites

Щодо аналогії - не бачу жодної несправедливості. Так само коли купуєш проїзний на транспорт: береш на місяць - маєш вигідніші ціни, але якщо їздиш щодня. Тиждень-два не їздиш - все, вже виходить дорожче, ніж платити за разовий проїзд.

 

Щодо монополії. Не від усіх монополій можна позбавитися. Можу розказати на прикладі Голандії. Тут можна обирати лише постачальника електроенергії та газу (якщо у будинку нема центрального опалення). Вода та центральне опалення - монопольні постачальники. Причому мережі електроенергії та газу теж у руках однієї компанії (типу облгазу чи обленерго): не буде ж кожен постачальник тягнути проводи та труби до кожної оселі? Тобто диверсифікація досить умовна: ти просто платиш певній компанії що генерує, або купує у когось вироблену електроенергію чи газ і перепродає її тобі.

 

В Україні це не вигідно, якщо взагалі можливо зробити. Яка притомна компанія буде підписувати договір з отримувачем субсидії, щоби потім безнадійно відбивати гроші у держави? Чи з людиною хто роками не платить за комунальні послуги? Треба обирати: або ринок, або монополії з тимчасово дешевими тарифами. Але слід розуміти: апетити монополій ростуть, тому шара не вічна.

Бедные, бедные монополии, прям в убыток себе работают. 

Link to comment
Share on other sites

Щодо аналогії - не бачу жодної несправедливості. Так само коли купуєш проїзний на транспорт: береш на місяць - маєш вигідніші ціни, але якщо їздиш щодня. Тиждень-два не їздиш - все, вже виходить дорожче, ніж платити за разовий проїзд.

Коли ціни на проїзд більше наближені до ралій, й не дуже спонсуються державою, -- місячний квиток стає вигіднішим навіть якщо їздиш лише пару тижднів до праці. Принаймні так то є в країнах де я жив (крім України, СРСР).

 

Щодо монополії. Не від усіх монополій можна позбавитися. Можу розказати на прикладі Голандії. Тут можна обирати лише постачальника електроенергії та газу (якщо у будинку нема центрального опалення). Вода та центральне опалення - монопольні постачальники. Причому мережі електроенергії та газу теж у руках однієї компанії (типу облгазу чи обленерго): не буде ж кожен постачальник тягнути проводи та труби до кожної оселі? Тобто диверсифікація досить умовна: ти просто платиш певній компанії що генерує, або купує у когось вироблену електроенергію чи газ і перепродає її тобі.

Саме так, але не зовсім. Є компанія, що надає послуги пов'язані з підтримкою інфраструктури, але не є постачальником. Фірми-постачальники купують ресурси на біржі, контрактово, чи ще як, та послуги постачання ціх ресурсів. 

Якщо я розумію, така схема була розроблена саме аби зменшити монополізацію. Так само працюють наприклад всіляки постачальники пального в аеропортах світу.

 

В Україні це не вигідно, якщо взагалі можливо зробити. Яка притомна компанія буде підписувати договір з отримувачем субсидії, щоби потім безнадійно відбивати гроші у держави? Чи з людиною хто роками не платить за комунальні послуги? Треба обирати: або ринок, або монополії з тимчасово дешевими тарифами. Але слід розуміти: апетити монополій ростуть, тому шара не вічна.

Схема дещо хибна. Можливість компанії діставати щось від держави це запрошення до зловживань. Контракт мав би бути однаковим для всіх, а держава щось компенсувала вже кінцевому споживачу, можливо за винятком стимуляціх якихось інфраструктурних змін. Imho, звісно, але саме подібні схеми запроваджуються в EU, як я розумію.  

  • Upvote 1
Link to comment
Share on other sites

Пільгові тарифи треба теж відмінити ;)

 

До чого тут Україна чи не Україна? В супермаркеті чи на ринку не питають, скільки ти заробляєш. Продукти коштують стільки, за скільки їх продають. Чому з електроенергією та теплом має бути інакше?

 

Українцям пора усвідомити, що не можна бути власником житла і отримувати у той же час субсидію. Або ти живеш на бенефіти у державній квартирі, яку не можна продати, здати чи передати у спадок, або як власник недешевого майна вирішуєш, як ним розпорядитися.

 

Як можна вирішити питання утеплення чи опалення на рівні будинку, якщо половина мешканців отримує субсідії і їм це просто невигідно? Замкнуте коло. Лікування не буває безболісним. Але якщо не лікуватися - українському комунальному господарству смерть.

Не дуже вже й купляють ті продукти.

Ринкові принципи - аксіома. Але для тих, хто потрапив в наш дурдом, картина світу тепер зовсім інша. Можна і потрібно було створювати механізми і стимулювати людей до тотального утеплення житла, коли вони в масі були платіжоздатними. Шокова система "прибутки населення втричі ↓ - ціни втричі ↑" не залишає багатьом з пересічних варіантів, окрім отримання субсидій. Навіть з ними в супермаркетах та на ринках покупців поменшало. Поменшало навіть продавців, хоча людей в нас тут значно прибуло за рахунок переселенців. Це свідчить про перехід багатьох на хліб та воду. Лікування по-нашому: хірурги хворого обвалом купівельної спроможності розрізали й пропонують або залишатися до смерті на операційному столі під наркозом субсидій, або решту операції зробити самим. Здатних на це обмаль.

Шоком без терапії "реформатори" загнали і населення, і самих себе у безвихідь. Але й надалі продовжують підсилювати шок, терапії не пропонуючи. З тим же утепленням будинків - половина на субсидіях, а більшість з решти - на виживанні. З них висмоктують останнє, аби надавати допомогу першим. Фактично ж жебраками зробили і тих і інших. Розраховували, що перші будуть захищати авторів цього дива від гніву других. Ще одне, немає сумнівів, що система тотального субсидування є корупційною годівницею. Субсидійні кошти з бюджету йдуть корумпованим надавачам комунальних послуг, а вже від них клієнтам. Скільки з них зкомуниздять з'ясується лише згодом. А економіка взагалі у колапсі, і за цих провідників з нього не вилізе. Розумієте, яка всеосяжна дупа тут створена? Далі що?!

Змінено користувачем Euro
  • Upvote 1
Link to comment
Share on other sites

насчет "рынка"

---------------------

 

Oleksa Shalayskiy

 

У двох словах.

 

1. Бізнесмен Григоришин (БПП) продає в Луганську електроенергію. І навіть не перереєстрував бізнес в Україні, а лишився в ЛНР.

2. Жителі ЛНР трохи слабо платять.

3. Міністр Демчишин (БПП) вирішив, що треба пробачити борги Григоришина перед Енергоринком, тобто українським бюджетом.

 

Результат: за лампочку, яка обігріє сєпара - заплатить селянин з Полтавської області.

Дякую БПП. А Демчишину і Порошенкові - особисто

Показать перевод

 

http://www.epravda.com.ua/columns/2016/02/25/583054/

  • Upvote 1
Link to comment
Share on other sites

На кого счетчик оформлен в горгазе?

Наконец, на праздники случайно встретила старшую дома - сказала, что счётчик домовой оформлен на неё. 

Но в службе газа уже придумали отмазку, мол, закон приняли, но финансирование не дали.

Поэтому за поверку требуют деньги. И как теперь с этим бороться? 

Link to comment
Share on other sites

Наконец, на праздники случайно встретила старшую дома - сказала, что счётчик домовой оформлен на неё. 

Но в службе газа уже придумали отмазку, мол, закон приняли, но финансирование не дали.

Поэтому за поверку требуют деньги. И как теперь с этим бороться? 

Проблемы индейцев шерифа не ипут. Какое, нафиг, финансирование, если организация-поставщик услуги, согласно закону, должна закладывать их в тариф?  Писать официальный запрос на поверку, свою копию зарегистрировать у секретаря и ждать ответ от горгаза о причинах, которые побудили их нарушить закон Украины. А они обязаны дать этот ответ письменном виде в установленные сроки. Потом с этим ответом в суд. Но думаю, что до суда дело не дойдет и горгаз прекратит свои епли мозгов раньше. 

Змінено користувачем Citizen UA
  • Upvote 1
Link to comment
Share on other sites

Щодо монополії. Не від усіх монополій можна позбавитися. Можу розказати на прикладі Голандії. Тут можна обирати лише постачальника електроенергії та газу (якщо у будинку нема центрального опалення). Вода та центральне опалення - монопольні постачальники.

 

Ну то ті монополії скоріш за все умовні - тобто компанія перебуває в комунальній власності міста і не отримує прибутків від своєі діяльності.

А у нас монополія класична - Ахметці прямо належить більше 60% виробниіцтва тепла, 40% виробництва електроенергіі в Україні, комунікаційні компаніі, і, як кажуть через підставних осіб - значна частка газопостачальників і водопостачальників. При цьому Ахмет отримує прибутки і не займається модернізацією. Тобто, приміром, всі заміни труб оплачує або місто або держава. Це взагалі неможливо порівняти ні з якою державою, як компанія, що займається комунальними послугами, може отримувати прибутки, а видатки вішати на державу?

Змінено користувачем snow_bird
Link to comment
Share on other sites

×
×
  • Створити...