Abamenkov Опубліковано 29 лютого, 2016 Report Share Опубліковано 29 лютого, 2016 Кто конкретно?Турчинов, Беня, Яценюк, и Аваков, кстати в том числе, и может еще несколько. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Abamenkov Опубліковано 29 лютого, 2016 Report Share Опубліковано 29 лютого, 2016 Кстати, нетрудно сейчас вычислить, кто сыграл тогда ключевую роль и помешал Х-лу. Их всех сейчас прессуют и вываливуют кучу компромата на них. Интересное совпадение. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Citizen UA Опубліковано 29 лютого, 2016 Report Share Опубліковано 29 лютого, 2016 Ну, как они "не растерялись", мы читали в кастрированной стенограмме СНБО и не только. Из этой компашки, разве что, Беню можно отметить. А Пастор не только имел полное право объявить ВП, а и обязан был это сделать согласно КУ. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Abamenkov Опубліковано 29 лютого, 2016 Report Share Опубліковано 29 лютого, 2016 Ну, как они "не растерялись", мы читали в кастрированной стенограмме СНБО и не только. Из этой компашки, разве что, Беню можно отметить. А Пастор не только имел полное право объявить ВП, а и обязан был это сделать согласно КУ. Да приказы можно какие хочешь издавать. Но вот только силовики тогда почти полностью из-под контроля вышли. С таким же успехом можно было издать приказ "Х-ло стой! Раз-два...", тот же эффект бы был. Это потом уже можно было военное положение вводить и т.п., когда контроль на органами власти удалось установить и то... Link to comment Share on other sites More sharing options...
Soloviev Опубліковано 29 лютого, 2016 Report Share Опубліковано 29 лютого, 2016 Пара слов в защиту Тенюха. Я помню ту ситуацию, когда военные в Крыму не знали, что делать (смотрел тогда всё, что можно было, и в Интернете, и по ТВ почти сутками напролёт). Военные колебались, то ли оказывать сопротивление, то ли нет, в ситуации, когда отсутствовала связь с военным руководством. Тенюх тогда сказал в телеэфире толковую фразу. Мол, нужно просто выполнять свой долг и требования Устава, не дожидаясь указаний сверху. Это означало однозначное оказание сопротивления нападающим в тех условиях. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Citizen UA Опубліковано 29 лютого, 2016 Report Share Опубліковано 29 лютого, 2016 Да приказы можно какие хочешь издавать. Но вот только силовики тогда почти полностью из-под контроля вышли. С таким же успехом можно было издать приказ "Х-ло стой! Раз-два...", тот же эффект бы был. Это потом уже можно было военное положение вводить и т.п., когда контроль на органами власти удалось установить и то..."Силовики" - общее понятие, не гворящее ни о чем. Армия, в отличии от ментов и СБУ, из-под контроля не выходила. И крымские события позже это доказали. Удобная сказка для сборища постмайданных импотентов Link to comment Share on other sites More sharing options...
Citizen UA Опубліковано 29 лютого, 2016 Report Share Опубліковано 29 лютого, 2016 Пара слов в защиту Тенюха. Я помню ту ситуацию, когда военные в Крыму не знали, что делать (смотрел тогда всё, что можно было, и в Интернете, и по ТВ почти сутками напролёт). Военные колебались, то ли оказывать сопротивление, то ли нет, в ситуации, когда отсутствовала связь с военным руководством. Тенюх тогда сказал в телеэфире толковую фразу. Мол, нужно просто выполнять свой долг и требования Устава, не дожидаясь указаний сверху. Это означало однозначное оказание сопротивления нападающим в тех условиях.Очень удобная позиция. Вот только те, кто служил в армии, знают, что армия не богадельня, и там все построено на приказах сверху, а личная инициатива наказуема. Тенюх валит с больной головы на здоровую Link to comment Share on other sites More sharing options...
Abamenkov Опубліковано 29 лютого, 2016 Report Share Опубліковано 29 лютого, 2016 "Силовики" - общее понятие, не гворящее ни о чем. Армия, в отличии от ментов и СБУ, из-под контроля не выходила. И крымские события позже это доказали. Удобная сказка для сборища постмайданных импотентовНу как же не выходили, е-мое... Турчинов их первые дни тасовал с лихорадочной скоростью. Тот предатель, тот импотент, тот еще что-то. Кол-во предателей в Крыму само о себе говорит. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Soloviev Опубліковано 29 лютого, 2016 Report Share Опубліковано 29 лютого, 2016 Очень удобная позиция. Вот только те, кто служил в армии, знают, что армия не богадельня, и там все построено на приказах сверху, а личная инициатива наказуема. Тенюх валит с больной головы на здоровую Именно не богадельня, для того уставы и придуманы. Когда нападают на пост, часовой обязан открывать огонь на поражение, не дожидаясь приказа министра обороны. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Abamenkov Опубліковано 29 лютого, 2016 Report Share Опубліковано 29 лютого, 2016 (змінено) Очень удобная позиция. Вот только те, кто служил в армии, знают, что армия не богадельня, и там все построено на приказах сверху, а личная инициатива наказуема. Тенюх валит с больной головы на здоровуюЯ бы согласился с этим, если б крымские военные проебали все на свете, но сами вышли оттуда хоть и без оружия, но на материк. По факту мы знаем, какой процент это сделали. Может 25%, а то и меньше. В этом им тоже Турчинов виноват? Не пришел за руку не вывел? Змінено 29 лютого, 2016 користувачем Abamenkov Link to comment Share on other sites More sharing options...
Citizen UA Опубліковано 29 лютого, 2016 Report Share Опубліковано 29 лютого, 2016 Именно не богадельня, для того уставы и придуманы. Когда нападают на пост, часовой обязан открывать огонь на поражение, не дожидаясь приказа министра обороны.Чтобы оказать организованное сопротивление захватчикам, необходимо единое командование над всеми подразделениями, и какой-то единый план действий. А не сказки про устав караульной службы Link to comment Share on other sites More sharing options...
Soloviev Опубліковано 29 лютого, 2016 Report Share Опубліковано 29 лютого, 2016 Так не было никакого, ни организованного, ни неорганизованного. В этом МО виноват, который был назначен незадолго? 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Брамбулет Опубліковано 29 лютого, 2016 Report Share Опубліковано 29 лютого, 2016 Моё мнение - ВП в ОРДЛО нужно было вводить в августе 2014, и поводом для этого было прямое вмешательство ВС РФ в боях за Иловайск. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Citizen UA Опубліковано 29 лютого, 2016 Report Share Опубліковано 29 лютого, 2016 Так не было никакого, ни организованного, ни неорганизованного. В этом МО виноват, который был назначен незадолго?Нет конечно же. В этом виноват караульный возле оружейки Link to comment Share on other sites More sharing options...
Abamenkov Опубліковано 29 лютого, 2016 Report Share Опубліковано 29 лютого, 2016 (змінено) Нет конечно же. В этом виноват караульный возле оружейкиСитизен, ну так а чего они не вышли потом на материк? Змінено 29 лютого, 2016 користувачем Abamenkov Link to comment Share on other sites More sharing options...
Citizen UA Опубліковано 29 лютого, 2016 Report Share Опубліковано 29 лютого, 2016 Я бы согласился с этим, если б крымские военные проебали все на свете, но сами вышли оттуда хоть и без оружия, но на материк. По факту мы знаем, какой процент это сделали. Может 25%, а то и меньше. В этом им тоже Турчинов виноват? Не пришел за руку не вывел?Там кроме крымских военных были подразделения с материка специально направленные для противодействия планам Хуйла по Крыму. Почитай интервью Заманы от 2014 года.Ситизен, ну так а чего они не вышли потом на материк?Потому, что основная масса колеблющихся выбрала сторону победителя. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Darkwalker Опубліковано 29 лютого, 2016 Report Share Опубліковано 29 лютого, 2016 сцуко, читаю счас смельчаков задним числом и их поддерживающих и удивляюсь, какая память короткая у наших людей. а я вот помню, что до почти середины апреля Николаев был непонятно чем - то ли еще украинским, то ли уже ННР, возьмет ли анти-майдан ОГА сегодня или уже завтра...как и в Одессе все качалось аж до мая как русскомирцы перекрывали Варваровский мост (трасса с Одессы) для военных колонн техники на восток, а разогнать их было нема кому.как едва удалось УГОВОРИТЬ пропустить "для передислокации", а будь военное положение - было бы как с десантниками на бтр-ах на донбассе - получили бы пояс ОНР-ННР-ХерНР хотя, повторюсь, этот вброс - это не про Крым, с Крымом произошло так, как только и могло произойти объективно, этот вброс это подготовка к выборам 3 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Abamenkov Опубліковано 29 лютого, 2016 Report Share Опубліковано 29 лютого, 2016 (змінено) Потому, что основная масса колеблющихся выбрала сторону победителя.Все, для меня это момент истины. Можно ли приказами предателей заставить исполнять устав? Нет! Змінено 29 лютого, 2016 користувачем Abamenkov Link to comment Share on other sites More sharing options...
Abamenkov Опубліковано 29 лютого, 2016 Report Share Опубліковано 29 лютого, 2016 Или еще нам вкинут, что Турчинов не издал приказ "Не предавать" и поэтому во всем виноват? Link to comment Share on other sites More sharing options...
Citizen UA Опубліковано 29 лютого, 2016 Report Share Опубліковано 29 лютого, 2016 сцуко, читаю счас смельчаков задним числом и их поддерживающих и удивляюсь, какая память короткая у наших людей. а я вот помню, что до почти середины апреля Николаев был непонятно чем - то ли еще украинским, то ли уже ННР, возьмет ли анти-майдан ОГА сегодня или уже завтра...как и в Одессе все качалось аж до мая как русскомирцы перекрывали Варваровский мост (трасса с Одессы) для военных колонн техники на восток, а разогнать их было нема кому.как едва удалось УГОВОРИТЬ пропустить "для передислокации", а будь военное положение - было бы как с десантниками на бтр-ах на донбассе - получили бы пояс ОНР-ННР-ХерНР хотя, повторюсь, этот вброс - это не про Крым, с Крымом произошло так, как только и могло произойти объективно, этот вброс это подготовка к выборам Так военное положение для того и существует, чтобы военне могли на законных основаниях ебашить колаборантов и предателей. А в случае с АТО мы имеем харьковского сержанта ВСУ Ружанского, которого закрыли за то, что он из травмата шмальнул сепаров в Краматорске Link to comment Share on other sites More sharing options...
Citizen UA Опубліковано 29 лютого, 2016 Report Share Опубліковано 29 лютого, 2016 Все, для меня это момент истины. Можно ли приказами предателей заставить исполнять устав? Нет!Ага, момент истины. И отсюда следует вывод, что приказы в армии вообще отдавать не надо. А вся наша сила в уставе. Кто знает устав, тому никакой враг не страшен, только надо его неукоснительно исполнять. А Генштаб и МО разогнать нахуй за ненадобностью. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Abamenkov Опубліковано 29 лютого, 2016 Report Share Опубліковано 29 лютого, 2016 Ага, момент истины. И отсюда следует вывод, что приказы в армии вообще отдавать не надо. А вся наша сила в уставе. Кто знает устав, тому никакой враг не страшен, только надо его неукоснительно исполнять. А Генштаб и МО разогнать нахуй за ненадобностью.Приказы надо отдавать, но предателям они похер, те приказы. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Soloviev Опубліковано 29 лютого, 2016 Report Share Опубліковано 29 лютого, 2016 (змінено) Нет конечно же. В этом виноват караульный возле оружейки В том числе, если под караульным понимать личный состав подразделений. Ну фигня же полная: территорию части атакуют, а военные не знают, что делать. Трактор едет ломать ворота - выкатили БТР и всё, стали и стоим. Да захерачить очередь из КПВТ по тому трактору. Это военный объект, млять, не хер собачий. Не съели бы командира полка за это.Другое дело, что да, большинство офицерского состава там были крымчане. Змінено 29 лютого, 2016 користувачем Soloviev Link to comment Share on other sites More sharing options...
Euro Опубліковано 29 лютого, 2016 Report Share Опубліковано 29 лютого, 2016 сцуко, читаю счас смельчаков задним числом и их поддерживающих и удивляюсь, какая память короткая у наших людей. а я вот помню, что до почти середины апреля Николаев был непонятно чем - то ли еще украинским, то ли уже ННР, возьмет ли анти-майдан ОГА сегодня или уже завтра...как и в Одессе все качалось аж до мая как русскомирцы перекрывали Варваровский мост (трасса с Одессы) для военных колонн техники на восток, а разогнать их было нема кому.как едва удалось УГОВОРИТЬ пропустить "для передислокации", а будь военное положение - было бы как с десантниками на бтр-ах на донбассе - получили бы пояс ОНР-ННР-ХерНР хотя, повторюсь, этот вброс - это не про Крым, с Крымом произошло так, как только и могло произойти объективно, этот вброс это подготовка к выборам+1Нами відверто маніпулюють, а ми хаваємо. пуйло б ще раніше розпочало вторгнення в Криму, якби в Сочах не відбувалася олімпіада (з 7 по 23 лютого). Лише цим пояснювалася дуже обережна тоді підготовка до настуних дій зелених чєлавєчков. Але ж вона була очевидною! Очевидними також є об'єктивні і суб'єктивні складнощі нової влади - неможливо було за кілька днів опанувати ситуацією у зв'язку з цілеспрямованим розвалом ЗСУ владою ригів і практичним створенням в Криму величезної п'ятої колони там як серед населення, так і в рядах військових. Які в переважній більшості були повністю зав'язані на Крим через свої проросійські налаштовані родини, їх робочі місця, житло. Остаточною краплею виявилася перспектива отримання вчетверо більшого грошового забезпечення військового після переходу на бік коцапів.Турчинов і команда не мали шансів зберегти Крим. Хіба що за кілька днів до 25 лютого намутити пуйлу додаткових складнощів і трохи відтягнути розв'язку. Тому єдиноголосне, наче, голосування Турча за введення ВС на РНБО 28 лютого було відмазкою і піар задєлом на майбутнє, що тепер настало. Але після того засідання аж до президентських виборів 25 травня Турчинов відпрацював майже по максимуму. Пересрав усе наступник зі своїми домовленостями. 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
zero Опубліковано 29 лютого, 2016 Report Share Опубліковано 29 лютого, 2016 Як ви досі не можете зрозуміти, що армія це була просто звичайна робота, тобто військові займалися лише тим, щоб армія виглядала як армія, ну це наприклад як дитячі іграшки, що копіюють зовнішній вигяд різних машин та пристроїв. 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Euro Опубліковано 29 лютого, 2016 Report Share Опубліковано 29 лютого, 2016 Моё мнение - ВП в ОРДЛО нужно было вводить в августе 2014, и поводом для этого было прямое вмешательство ВС РФ в боях за Иловайск.В червні - максимум на початку липня 2014. Тоді в нас вже була створена значна перевага у важких озброєннях у порівнянні з сепарами на сході. Бронемотлох було реанімовано, змащено, заправлено, висунуто і було нарешті застосовано в зоні конфлікту. А пуйло ще не наважилося масово заводити через кордон важкі озброєння. Після Нормандійського припинення наступу він ситуацію виправив і за пару місяців створив Іловайськ. 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Йожин з бажин Опубліковано 29 лютого, 2016 Report Share Опубліковано 29 лютого, 2016 Реплика из залаТМ. Здание Совмина было захвачено 27 числа в пять утра и поднят флаг РФии. Всё. Уже в 5.05 был сделан звонок в посольство США в Украине с одним вопросом: "What the f*ck?" А в ответ тишина... Только чуть позже пришёл ответ с общим смыслом "не делать резких движений". Только 1 марта был послан в Украину эмиссар от Запада, тогда ещё министр иностранных дел Турции и самая заинтересованная сторона, Ахмет Давутоглу с целью прояснить ситуацию на месте. А что-то внятное США смогли сформировать и проговорить только к 14 марта, знаменитая встреча Керри-Лавров.http://news.liga.net/upload/medialibrary/07d/07dae3f85533e03fdbb3319c63a0b88d.jpg О чём это? А о том, что даже Штаты проебали момент истины и не знали что делать. Нахера сегодня вытаскивать и перебирать засохшие какашки в нашей неглубокой песочнице? Link to comment Share on other sites More sharing options...
convex Опубліковано 29 лютого, 2016 Report Share Опубліковано 29 лютого, 2016 Так военное положение для того и существует, чтобы военне могли на законных основаниях ебашить колаборантов и предателей. А в случае с АТО мы имеем харьковского сержанта ВСУ Ружанского, которого закрыли за то, что он из травмата шмальнул сепаров в Краматорске [/size] Абсолютно, але в мозку наших владців великими червоними літерами горить "А якщо ми програємо, а тоді ГААГА?" Нема у нас таких, як той ізраїльский генерал, що казав "Я зроблю все для моєї країни, а потім можете мене судити, якщо хочете". Тому в час війни люди, нездатні на ризик і самопожертву, у владі ШКІДЛИВІ. Гнати їх треба сраним віником. 2 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Citizen UA Опубліковано 29 лютого, 2016 Report Share Опубліковано 29 лютого, 2016 Абсолютно, але в мозку наших владців великими червоними літерами горить "А якщо ми програємо, а тоді ГААГА?" Нема у нас таких, як той ізраїльский генерал, що казав "Я зроблю все для моєї країни, а потім можете мене судити, якщо хочете". Тому в час війни люди, нездатні на ризик і самопожертву, у владі ШКІДЛИВІ. Гнати їх треба сраним віником.Согласен. Но ГААГА тут не при делах. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Йожин з бажин Опубліковано 1 березня, 2016 Report Share Опубліковано 1 березня, 2016 (змінено) Это для понимания ситуации, о чём я говорил выше. "Під час анексії Криму ЄС та США просили "не провокувати росіян" - Чубаров." Під час незаконної анексії АР Крим посли низки країн Заходу телефонували голові Меджлісу кримськотатарського народу із проханням не провокувати російських військових на більш активніші дії.Про це у ефірі "Свободи слова" на ICTV заявив голова Меджлісу кримськотатарського народу Рефат Чубаров, повідомляє кореспондент Укрінформу."Я цілими днями був на зв’язку з відповідними послами європейських країн, США. І завжди було прохання: не дайте спровокувати російських військових на більш рішучі дії. Пройде якийсь час, ми обов’язково знайдемо рішення. Не дайте себе спровокувати - це був головний і єдиний месидж наших західних партнерів, зокрема, до мене", - сказав Чубаров. Коментуючи оприлюднення стенограми засідання РНБО України по Криму, голова Меджлісу заявив, що в ній не було нічого такого, щоб його здивувало.Чубаров також заявив, що стосовно підготовки до реалізації питання самовизначення кримськотатарського народу у складі Української держави, то її слід "поділити на 2 етапи"."На першому етапі – внесення відповідних змін до 10 розділу Конституції України, який називається Автономна Республіка Крим, там треба визначити принципи, на яких буде відбудовуватися АР Крим. Це прийняття закону щодо статусу кримськотатарського народу. Моменти, пов’язані з власне реалізацією цих законів, то вони вже – з моменту деокупації", - зазначив він.Нагадаємо: тиждень тому на засіданні Комітету з питань національної безпеки та оборони було оприлюднено стенограму засідання РНБО від 28 лютого 2014 року, на якому обговорювалися дії з відбиття російської агресії в Криму, зокрема було відкинуто пропозицію про введення режиму воєнного стану. http://www.ukrinform.ua/rubric-politycs/1974311-pid-cas-aneksii-krimu-zahid-prosiv-ne-provokuvati-rosian-cubarov.html# То, что это озвучено, пусть даже и полуофициальным лицом,- очень плохой симптом. Змінено 1 березня, 2016 користувачем Йожин з бажин Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts