Славко Вакарчук стрімко зріс в моїх очах

[Citizen UA]

Ваш  Гриц - говорящая  голова,  не  більше.  Йому  аби  когось  критикувати.  З  Юлькою  два  сапога.

НІКОЛИ  критикан  нічого  не  створить,  не  побудує. Думаєте,  що  жінка  йому  стратегію  вже  намалювала?

А  для  Вакарчука  стратегія  вже  є,  і  команду  йому  підберуть.  Наша  справа  голоснути,  але...

 

Та ви вже за Юща голоснули, і за Пецю теж. А яка чудова остання фраза! Для Вакарчука, виявляється,  вже все "підготували" невідомі "благодійники", і "команду" вони ж йому підберуть. Його справа таблом торгонути, а справа лохтората за те табло проголосувати. І отримаєте реінкарнацю Юща з Мистецьким дурсеналом, Батурином і трипільськими черепками. Який з Вакарчука політик і боець ми всі вже пересвідчилися за його короткого депутатаства. Щодо Грица, то він не тільки критикує, а і пропонує. та не в коня корм.

[Гість parus32]

Гарна світлина сьогодні на Мордокнизі.

https://www.facebook.com/okeanelzyofficial/photos/a.113215595415813.14128.100293253374714/1167017330035629/?type=3

[abandon]

Додаю Ганю Гопко до тих, хто усвідомлює головну ваду української політики - відсутність ідеології.

Ось так, через цей фільтр можна почати відбиртати тих, хто дивиться вперед, а не тягне країну в болото минулого і власної параної.

____________

Hanna Hopko shared her post.

4 hrs ·

 

Чим партії відрізняються від проектів:
1. Ідеологією, а не гаслами "жити по новому", "візьми і зроби", "обираємо прем'єр-міністра" чи не реалістичними обіцянками долару "по 8 грн". Передбачуваність, прогнозованість політичної діяльності, зокрема голосувань.
2. Партійною історією, де зміна лідера не впливатиме на партію, на її функціонування.
3. Підтримкою громадян-виборців, які беруть відповідальність за діяльність партії від участі в акціях, заїздах, оплати членських внесків. Через роки розчарувань, дискредитацію полі проектів нас громадяни не вибори не хочуть йти, а потім нарікають на життя.
4. Програмою та Командою, де крім лідера є професійні політики, які також готують собі заміну
5. Фінансуванням - походження якого зрозуміле та підзвітністю. Тут важливо, щоб законопроект про фінансування партій з держбюджету пройшов друге читання. Так само як і була виконана коаліційна угода в частині змін до виборчого законодавства. Дедлайн був 31 березня 2015 року
6. Мережею членів на місцях, регіонах та залученням нових

Найголовніше в класичних демократіях є усталені партії, створені не під вибори, а під інтереси держави. Британія понад усе. Britain is back. Britain is open to business to the world. Розглядають новий рівень співпраці з Китаєм та Індією, відкрити нові торгові представництва.

У нас в перехідному періоді - хто платить, той і замовляє музику. А потім квазі лідери дивуються, що їхніх однопартійців саджають за політичну корупцію. Ніби не знали кого і за що беруть в список.

Висновок один: Україні потрібні ідеологічні політичні рухи.

Змінено 6 жовтня, 2016 користувачем abandon

[abandon]

Та ви вже за Юща голоснули, і за Пецю теж. А яка чудова остання фраза! Для Вакарчука, виявляється,  вже все "підготували" невідомі "благодійники", і "команду" вони ж йому підберуть. Його справа таблом торгонути, а справа лохтората за те табло проголосувати. І отримаєте реінкарнацю Юща з Мистецьким дурсеналом, Батурином і трипільськими черепками. Який з Вакарчука політик і боець ми всі вже пересвідчилися за його короткого депутатаства. Щодо Грица, то він не тільки критикує, а і пропонує. та не в коня корм.

 

 

Він пропонує лише одне - обрати його любого і дозволити йому сворити "просвітлену диктатуру". Ідеології у нього немає.

Я ж кажу - ти класичний сталініст - тоталітарист, фанат "крєпкай рукі".

[Citizen UA]

Він пропонує лише одне - обрати його любого і дозволити йому сворити "просвітлену диктатуру". Ідеології у нього немає.

 

Не приписуй свою маячню Грицу. 

 

 

Я ж кажу - ти класичний сталініст - тоталітарист, фанат "крєпкай рукі".

 

Дистанцюйся від персоналій ©   Щодо Вакарчука, то впевнений на всі сто, що це буде чергова реінкарнація Дрища, якого смикатимуть за нитки ляльководи. Згодом, награвшись у Президента, він з образою на весь світ подасть у відставку.  А ти і тобі подібні знову будеш чекати чергового месію з ідеологіею, і правильний народ, що її зрозуміє. Амінь 

[abandon]

Не приписуй свою маячню Грицу.

 

Яка ідеологія у Гриценка? Як зветься?

[Citizen UA]

 

Додаю Ганю Гопко до тих, хто усвідомлює головну ваду української політики - відсутність ідеології.

Ось так, через цей фільтр можна почати відбиртати тих, хто дивиться вперед, а не тягне країну в болото минулого і власної параної.

____________

Hanna Hopko shared her post.

4 hrs ·

 

Чим партії відрізняються від проектів:

1. Ідеологією, а не гаслами "жити по новому", "візьми і зроби", "обираємо прем'єр-міністра" чи не реалістичними обіцянками долару "по 8 грн". Передбачуваність, прогнозованість політичної діяльності, зокрема голосувань.

2. Партійною історією, де зміна лідера не впливатиме на партію, на її функціонування.

3. Підтримкою громадян-виборців, які беруть відповідальність за діяльність партії від участі в акціях, заїздах, оплати членських внесків. Через роки розчарувань, дискредитацію полі проектів нас громадяни не вибори не хочуть йти, а потім нарікають на життя.

4. Програмою та Командою, де крім лідера є професійні політики, які також готують собі заміну

5. Фінансуванням - походження якого зрозуміле та підзвітністю. Тут важливо, щоб законопроект про фінансування партій з держбюджету пройшов друге читання. Так само як і була виконана коаліційна угода в частині змін до виборчого законодавства. Дедлайн був 31 березня 2015 року

6. Мережею членів на місцях, регіонах та залученням нових

Найголовніше в класичних демократіях є усталені партії, створені не під вибори, а під інтереси держави. Британія понад усе. Britain is back. Britain is open to business to the world. Розглядають новий рівень співпраці з Китаєм та Індією, відкрити нові торгові представництва.

У нас в перехідному періоді - хто платить, той і замовляє музику. А потім квазі лідери дивуються, що їхніх однопартійців саджають за політичну корупцію. Ніби не знали кого і за що беруть в список.

Висновок один: Україні потрібні ідеологічні політичні рухи.

 

 

Чого ж тоді з такими принципами, ця курва злигалась з Блоком Панамських Патріотів, га? 

[abandon]

Чого ж тоді з такими принципами, ця курва злигалась з Блоком Панамських Патріотів, га? 

 

В чому це полягає, це злигання - в твоїй маячні?

[Citizen UA]

Яка ідеологія у Гриценка? Як зветься?

 

Іде в сраку та ідеологія, наразі. Країна чекає простих і очевидних речей, як то боротьба з коррупцією, справедливий суд, відсторонення олігархів від влади, новий суспільний договір і т.ін.

[abandon]

Іде в сраку та ідеологія, наразі. Країна чекає простих і очевидних речей, як то боротьба з коррупцією, справедливий суд, відсторонення олігархів від влади, новий суспільний договір і т.ін.

 

Тобто Україна є унікальнішою в цьому сенсі за всі розвинені країни, які стали такими саме через наявність ідеологічних партій, і 25 років ми все робили вірно, голосуючи за тих, хто пропонував ті самі примітивні гасла, які ти озвучив?

[Citizen UA]

В чому це полягає, це злигання - в твоїй маячні?

 

Наприклад у голосуванні за зміни до КУ всупереч позиції фракції. 

 

 

Внесение изменений в Основной закон является залогом завершения военного конфликта на Донбассе и стратегией реинтеграции востока Украины. Такое мнение в комментарии изданию "ГОРДОН"высказала основатель общественной инициативы "Реанімаційний пакет реформ", народный депутат от партии "Самопоміч" Анна Гопко, поддержавшая законопроект вопреки решению фракции.

"Я шла в парламент не на фракцию работать, а на государство Украина. Государство выше партии. Я голосовала абсолютно сознательно и считаю, что это самая лучшая стратегия. Это завершение войны, предотвращение эскалации и стратегия реинтеграции востока", – подчеркнула Гопко.

По ее словам, ключевым моментом изменений является децентрализация. "Мы наконец-то ломаем партийную вертикаль власти и даем больше бюджетных полномочий на места. Мы говорим людям: "Берите больше денег, больше полномочий и больше ответственности, и не говорите, что у вас нет дорог, потому что Киев вам не дал денег". Я во всем разобралась и стала конституционалистом. А то, что предлагала "Самопоміч" в своем варианте, и было реальной федерализацией страны", – заявила нардеп

[Citizen UA]

Тобто Україна є унікальнішою в цьому сенсі за всі розвинені країни, які стали такими саме через наявність ідеологічних партій, і 25 років ми все робили вірно, голосуючи за тих, хто пропонував ті самі примітивні гасла, які ти озвучив?

 

Пиздець! "Примітивні гасла". 25 років нас годували популізмом, а не такими гаслами. У тебе склероз?

[abandon]

Пиздець! "Примітивні гасла". 25 років нас годували популізмом, а не такими гаслами. У тебе склероз?

 

Все те, що ти озвучив і є квінтесенцією популізму. Ти зверхньо (а насправді просто тупо) відкидуєш рецепт класичної Західної демократії, що полягає в конкуренції ідеологічних політичних сил, що мають комплексне бачення розвитку країни і натомість пропонуєш просто обрати якогось політика - одинака з диктаторським ухилом і очікувати, що він одноосібно збудує тут якусь ефективну соціально-економічну конструкцію.

 

В принципі, ти є класичним представником українського електорату, розбитого у власних уподобаннях говорящих голів, кожна з яких верещить "вибєрітє мєня і я навієду парядак". Ти віріиш, що "парядак" наведе Толік Піночет, дописувач Євро - що Жуля, порохоботи - що Вальцман, вата - що Бойко або Мураєв і т.д.

 

Ви є однаковими в своїй сліпоті, нерозумінні історичних закономірностей та бажанні будь-що захищати чесноти власного куміра.

[Citizen UA]

Все те, що ти озвучив і є квінтесенцією популізму. Ти зверхньо (а насправді просто тупо) відкидуєш рецепт класичної Західної демократії, що полягає в конкуренції ідеологічних політичних сил, що мають комплексне бачення розвитку країни і натомість пропонуєш просто обрати якогось політика - одинака з диктаторським ухилом і очікувати, що він одноосібно збудує тут якусь ефективну соціально-економічну конструкцію.

 

В принципі, ти є класичним представником українського електорату, розбитого у власних уподобаннях говорящих голів, кожна з яких верещить "вибєрітє мєня і я навієду парядак". Ти віріиш, що "парядак" наведе Толік Піночет, дописувач Євро - що Жуля, порохоботи - що Вальцман, вата - що Бойко або Мураєв і т.д.

 

Ви є однаковими в своїй сліпоті, нерозумінні історичних закономірностей та бажанні будь-що захищати чесноти власного куміра.

 

Де я таке пропонував? Знову маячня. Ти досі няк не второпаєш, в Україні немає парламентаризму, як такого. Тим більше, у західному розумінні. То які ідеологічні партії, нахуй? Будь яка розкручена "псевдопартія", з усією її стовідсотково правильною  ідеологією, це інструмент для отримання ренти олігархами з Української держави, крапка

[abandon]

Де я таке пропонував? Знову маячня. Ти досі няк не второпаєш, в Україні немає парламентаризму, як такого. Тим більше, у західному розумінні. То які ідеологічні партії, нахуй? Будь яка розкручена "псевдопартія", з усією її стовідсотково правильною  ідеологією, це інструмент для отримання ренти олігархами з Української держави, крапка

 

Так, немає. І я це ДУЖЕ чітко усвідомлюю. І немає іншого шляху, як саме збудувати цей парламентаризм через розбудову ідеологічних партій.

 

І займе це дуже довго, аби не було ілюзій. Я вже писав тобі про те, що Україна перебуває в стадії пізнього феодалізму.

 

Толіків "Я навєду парядак" Піночетів - в сад. Це попи гапони, яких вже було десятки й сотні.

[хозяин]

А я бы за Славика проголосовал бы, обеими руками! 

[Citizen UA]

Так, немає. І я це ДУЖЕ чітко усвідомлюю. І немає іншого шляху, як саме збудувати цей парламентаризм через розбудову ідеологічних партій.

 

І займе це дуже довго, аби не було ілюзій. Я вже писав тобі про те, що Україна перебуває в стадії пізнього феодалізму.

 

Толіків "Я навєду парядак" Піночетів - в сад. Це попи гапони, яких вже було десятки й сотні.

 

Я би з тобою погодився, але Україна не має в запасі стільки часу. Тут би рік-два мати в запасі, і то добре

[abandon]

Я би з тобою погодився, але Україна не має в запасі стільки часу. Тут би рік-два мати в запасі, і то добре

 

А вибору іншого просто немає. Ми або починаємо тривалий процес якісного перетворення в політичному полі, або продовжуємо гаяти час, сподіваючись на чергового месію - спасітєля. Є досвід з багатьох століть розвитку Західної моделі, немає жодного сенсу відхилятися від неї, саме це і лише це надолужть згаяний час.

 

І стосовно Вакарчука - якщо ти подивишся уважно я НЕ пропонував за нього голосувати! Я лише зазначив, що він вірно діагностує поточний стан українського недо-політикуму. Все!

[abandon]

А я бы за Славика проголосовал бы, обеими руками! 

 

Тобто ти навіть не почцікавився, а яка в Славіка ідеологічна позиція по ринку землі - це те, що тебе безпосередньо (а насправді всю країну) торкаєтся.

А раптом Славік соціяліст-камуніст, як Жуля?

[хозяин]

 

 

Тобто ти навіть не почцікавився, а яка в Славіка ідеологічна позиція по ринку землі

 

Нет. Мне хватило бы порядочного человека на посту Президента Украины.

[abandon]

Нет. Мне хватило бы порядочного человека на посту Президента Украины.

 

Ну ось ця іраціональна віра в порядність обранців є нашим потужним гальмом.

Німецькі бюргери б тебе не зрозуміли. Вони дійсно оцінюють політиків за програмними орієнтирами.

А в нас виходить так: голосую за тебе "ібо вєрую", а далі починається "ані всє підараси!", "треба було за Юлю, вона б їм всім показала!!!!!"

 

Якщо Вакарчук вийде з лівацьким розмитим популізмом, фіг я за нього коли проголосую, попри його наявну особисту порядність.

Змінено 6 жовтня, 2016 користувачем abandon

[Гість shpylka]

 

 

Німецькі бюргери б тебе не зрозуміли. Вони дійсно оцінюють політиків за програмними орієнтирами.

В  Німеччині  мабуть  політики  дотримуються  своїх  програм  і  передвиборчих  гасел.  Ми  до  такого  не  звикли.

Тому  у  нас  на  порядку  денному  дійсно  порядна  розумна  людина,  яка  не  здасть  країну  сусідньому  агресору  і  зуміє  відфільтрувати  праведне  від  грішного  всередині країни.

[abandon]

В  Німеччині  мабуть  політики  дотримуються  своїх  програм  і  передвиборчих  гасел.  Ми  до  такого  не  звикли.

Тому  у  нас  на  порядку  денному  дійсно  порядна  розумна  людина,  яка  не  здасть  країну  сусідньому  агресору  і  зуміє  відфільтрувати  праведне  від  грішного  всередині країни.

 

 

У нас за статистикою 50% розлучень у шлюбах,  тобто люди роблять колосальні помилки в розпізанні персональних рис навіть впритул.

 

А коли ви кажете "ми до  такого не звикли, тому на порядку денному..." це перекладається як давайте й далі вовтузитись за звичкою у знайомому лайні і вірити в говорящих голів замість того аби висувати їм чіткі критерії підтримки і стимулювати перехід до ідеологічно-орієнтованої політики.

 

Ми самі розбещуємо політиканів, і ви самі це чікто це на написали. То ж на кого ви тоді жалієтесь?

Змінено 6 жовтня, 2016 користувачем abandon

[Euro]

Ну яка Німеччина!?

...в Україні немає парламентаризму, як такого. Тим більше, у західному розумінні. То які ідеологічні партії, нахуй? Будь яка розкручена "псевдопартія", з усією її стовідсотково правильною  ідеологією, це інструмент для отримання ренти олігархами з Української держави, крапка

+1

...Україна не має в запасі стільки часу. Тут би рік-два мати в запасі, і то добре

+1

Як можна не бачити і не розуміти - нема і не може бути тут ніяких классичних партій, а не тільки ідеологічних. Держава належить кільком родинам, во благо яких усе заточене (суд, прокуратура, бюрократія, силовики, виборча система і т.д.). Для запезпечення їх поточних інтересів "партії" різних патріотів створюються і розпускаються кожні кілька років у якості расходного матеріалу. Самі пам'ятаєте назви. І зникли вони зовсім не з ідеологічних причин. В наших умовах продуктивним з точки зору можливості перемогти на виборах може бути лише завідомо прикоритний проект. Інше буде пустишкою, в якої не буде ані фінансової бази, ані соціальної. Бо це речі взаємозалежні - нема достатньо чистих грошей від злиденного і цілеспрямовано дезорієнтованого населення, нема можливостей конкурувати з партіями-монстрами на олігархічному утриманні. Ніякою еволюцією з цієї дупи не вилізти ніколи. Це можна лише розрубати об'єднавшися. А яке об'єднання, коли навкруги суцільний срач, а усі хто усвідомлює вищесказане - голімі популісти?

Змінено 6 жовтня, 2016 користувачем Euro

[Euro]

Нет. Мне хватило бы порядочного человека на посту Президента Украины.

Днями ОЕ забубенив безкоштовний концерт в Краматорську на 50 тис. глядачів.

[хозяин]

 

 

Днями ОЕ забубенив безкоштовний концерт в Краматорську на 50 тис. глядачів.

 

Да его творчество меня как то мало привлекает, а вот порядочных людей в Президентах у нас не было...

[abandon]

Ну яка Німеччина!?

+1

+1

Як можна не бачити і не розуміти - нема і не може бути тут ніяких классичних партій, а не тільки ідеологічних. Держава належить кільком родинам, во благо яких усе заточене (суд, прокуратура, бюрократія, силовики, виборча система і т.д.). Для запезпечення їх поточних інтересів "партії" різних патріотів створюються і розпускаються кожні кілька років у якості расходного матеріалу. Самі пам'ятаєте назви. І зникли вони зовсім не з ідеологічних причин. В наших умовах продуктивним з точки зору можливості перемогти на виборах може бути лише завідомо прикоритний проект. Інше буде пустишкою, в якої не буде ані фінансової бази, ані соціальної. Бо це речі взаємозалежні - нема достатньо чистих грошей від злиденного і цілеспрямовано дезорієнтованого населення, нема можливостей конкурувати з партіями-монстрами на олігархічному утриманні. Ніякою еволюцією з цієї дупи не вилізти ніколи. Це можна лише розрубати об'єднавшися. А яке об'єднання, коли навкруги суцільний срач, а усі хто усвідомлює вищесказане - голімі популісти?

 

Для тебе персональний тест - припинити ходити в холуях феодал-соціялістки Жулі.

Сьогодні Жуля разом з іншими упирями продовжили мараторій на вільний обіг землі, чим й надалі сприяє зростанню вже й так супер-потужного прошарку латифундистів на чолі з Вальцманом і подальшому закріпаченню не лише селян, а й всієї країни.

Спочатку порви із системною сектою, а потім повчай...

[Citizen UA]

Для тебе персональний тест - припинити ходити в холуях феодал-соціялістки Жулі.

Сьогодні Жуля разом з іншими упирями продовжили мараторій на вільний обіг землі, чим й надалі сприяє зростанню вже й так супер-потужного прошарку латифундистів на чолі з Вальцманом і подальшому закріпаченню не лише селян, а й всієї країни.

Спочатку порви із системною сектою, а потім повчай...

 

А як вільний обіг землі посприяє розкріпаченню селян і країни? 

[Euro]

Для тебе персональний тест - припинити ходити в холуях феодал-соціялістки Жулі.

Сьогодні Жуля разом з іншими упирями продовжили мараторій на вільний обіг землі, чим й надалі сприяє зростанню вже й так супер-потужного прошарку латифундистів на чолі з Вальцманом і подальшому закріпаченню не лише селян, а й всієї країни.

Спочатку порви із системною сектою, а потім повчай...

Вважав тебе розумнішим колись - це не про жулю, а про елементарні істини з нашого ганебного життя.

[abandon]

А як вільний обіг землі посприяє розкріпаченню селян і країни? 

 

Посприяє можливістю нарощувати земельний банк через прозору купівлю найефективнішим агропідприємствам, на відміну від абсорбації землі дотичних до влади холдингів через тіньову оренду

 

Дозволить агропідприємтвам залучати банківські кредити під заставу землі - зараз опція відсутня, тож знову конкурентний бонус мають про-владні структури, які мають доступ до бюджетного дерибану на відміну від незалежних компаній.

 

Призведе до потужного інвестиційного вливання в Україну з-за кордону.

 

Дозволить дрібним власникам продати землю за ринковою ціною, а не здавати її за лантух зерна на рік.

 

Ось що сказав Міклош з цього приводу

 

 

Відомий словацький реформатор, керівник групи радників прем'єр-міністра Іван Міклош вважає, що продовження мораторію на продаж земель сільськогосподарського призначення тягне Україну назад.

 

Про це він заявив під час презентації пакету реформ Групи стратегічних радників з підтримки реформ.

 

Міклош наголосив, що відкриття ринку землі - це один з найважливіших кроків і пріоритетів.

 

"Це один з найголовніших чинників, не тільки для залучення інвестицій. Це ще й база майбутнього зростання української економіки, розвитку малого і середнього бізнесу і села в тому числі", - зазначив він.

 

Радник також підкреслив, що можна передбачити в законі такі умови і обмеження, які не дозволять олігархам і агрохолдингам скупити за безцінь землю і зроблять цей процес прозорим.

 

"Наші пропозиції передбачають тільки продаж землі. Яка тут може бути альтернатива продажу? Оборот прав на оренду землі нічого не дасть", - заявив ЕП Міклош.

 

За його словами, подібні інструменти не можуть привести до створення ринку.

 

"Якщо буде тільки продаж прав оренди землі, то не буде і стимулів для інвестування, так як вона не переходить у власність. Це дуже погане рішення", - додав він.

 

Раніше міністр аграрної політики і продовольства Тарас Кутовий заявив, що ринок землі слід почати з можливості продажу права її оренди.

 

Кутовий підкреслив, що прийняття закону не означає насправді продажу землі.

 

"Закон називається "Про обіг земель сільськогосподарського призначення", він визначає ті правила, в рамках яких оборот земель існує. Але самих моделей обороту земель дуже багато, і не всі моделі передбачають продаж землі", - зазначив він.

 

Нагадаємо, вимога про прийняття закону "Про обіг земель сільськогосподарського призначення" міститься в меморандумі, який Україна напередодні підписала з МВФ.

 

Вимогу відкрити ринок землі озвучив також президент Петро Порошенко, виступаючи на початку вересня в парламенті. Він заявив, що відсутність відкритого ринку землі стримує приплив інвестицій в аграрний сектор, який є одним з головних постачальників валюти в країну.

 

У листопаді 2015 року Верховна Рада 309 голосами продовжила мораторій на відчуження сільськогосподарських земель до 1 січня 2017 року. При цьому депутати прийняли зобов'язання розробити законопроект про обіг земель сільськогосподарського призначення до 1 березня 2016 року.

 

Як уже повідомлялося, у четвер Верховна Рада прийняла в законопроект про продовження мораторію на продаж сільськогосподарських земель до 1 січня 2018 року.