Перейти до змісту

Ну что, дело идёт к Томосу, или..?


хозяин

Recommended Posts

Був дуже здивований, що Рівненщина і Буковина тотально під ними :(

Там традиционно сильна кацапская церковь, потому что исторически на Буковине и в Бессарабии так сложилось и молдован много. А те всегда в МП ходили. Но при этом народ буковинский - очень прогрессивный и мир повидавший. быстро перейдут.

Link to comment
Share on other sites

Олексій Братущакжурналіст

 
Тимошенко в тіні Шуфрича, а Уколов підставляє Порошенка

21 грудня 2018, 20:39

 

За історією з побиттям Шуфрича мало хто звернув увагу на Тимошенко. За якусь хвилину до бійки сталася фальсифікація голосування лідерки "Батьківщини".



Юлія Тимошенко була відсутня в залі під час голосування за перейменування російської церкви. Але в результатах голосування її голос зарахований "за". Як так? Банальна фальсифікація. Кнопкодавство. За Тимошенко натиснули кнопку її колеги з "Батьківщини".

Сама Тимошенко зайшла до зали за кілька хвилин після голосування та бійки. Це чітко видно на 

, яке учора в блозі на УП оприлюднив наближений до президентської команди Віктор Уколов. Про його зашквар нижче, поки розберемось із Тимошенко.

Одразу після голосування я написав про факт фальсифікації голосування за Тимошенко у себе в ФБ.

У коментарях одразу з'явились прихильники Тимошенко. "Вписався" і її колега по фракції нардеп Вадим Івченко.

"Вона голосовала біля входу, де заходила. Багато зустрічей в кулуарах. Так багато депутатів роблять, коли невстигають добігти до свого місця!", – написав Івченко.

Це відверта брехня з боку депутата. Бо заходила Тимошенко зі сторони президії. Біля тих дверей відсутні пульти для голосування. А, і ще одна маленька деталька: заходила вона за кілька хвилин після голосування)

Поки юлєфани продовжували у ФБ-коментарях виправдовувати лідера, вона вийшла до журналістів.

Ось діалог з Тимошенко про фальсифікацію її голосування у Раді:

Як Ви голосували за цей закон?

- Мій голос взагалі як громадянки України без, скажімо, відносно до будь яких інсинуацій, тільки за цей закон.

Так а як проголосували?

- Я говорю: голос мій як громадянки України "за".

А кнопку хто натиснув?


Після третього запитання Тимошенко просто пішла.

Коротше, голосувала Тимошенко "голосом". Це інші депутати мають пальчиками натискати кнопки в залі. Вона віднайшла інший спосіб)

Можна було б на цьому і зупинитись. Ну ще один депутат замішаний у кнопкодавсті. Ніби не новина.

Але.

Треба розуміти, що цей випадок фальсифікації голосування поставив під удар саму норму закону, відповідно до якої російська церква в Україні тепер має називатися саме російською. 

Бо йдеться про порушення процедури голосування. У таких випадках закон вимагає переголосування. Якщо ж переголосування не відбувається, то ухвалення закону можна оскаржити у суді. І рішенням суду скасувати ухвалене парламентом рішення. І це буде справедливе рішення суду.

І щось мені підказує, що проросійські сили цим залюбки скористуються. Та вони вже це роблять.

Про факти кнопкодавства опоблоківець Вадим Новінський повідомив Андрія Парубія одразу після голосування. Це добре чути з трансляції засідання. Спікер мав поставити на переголосування, але не зробив цього. І за кілька секунд розпочалась бійка.

Саме на загрозі скасування закону через факти кнопкодавства я наголошував у свойому ФБ-дописі. І тут принципова різниця з блогом Уколова.

Уколов вкотре вирішив "вколоти" Тимошенко за її відсутність в залі під час принципових голосувань, які пов'язані з Росією. Існує версія, що принаймні частину цих голосувань влада планує таким чином, щоб Тимошенко не могла бути у залі. Але зараз не про це.

Своїм блогом Уколов підставив Порошенка. Так-так, президента.

Уколов виклав 
, яке є неспростовним доказом відсутності Тимошенко у залі під час голосування. Отже, це є доказом, що під час голосування мало місце фальсифікація.

Як тепер своїм підписом Порошенко може освятити фальсифікацію? Він же в нас за закон та справедливість?) Тому має вимагати від парламенту переголосування у відповідності до усіх процедур. Ну щоб жодна російська агентура не підкопалась...


Насправді, Тимошенко зі своїми партійцями була не єдина, хто брала участь у фальсифікації. Новінський вказував Парубію на кнопкодавство іншого нардепа – Сергія Шахова з групи "Воля народу".

У результатах голосування Шахов значиться як відсутній. Натомість, на 
від Уколова видно, що Шахов тисне кнопку під час голосування.

Тож Уколов не лише Тимошенко з фальсифікаціями видав. А ще й підтвердив слова Новінського про кнопкодавство Шахова.

І тут питання: на кого працює Уколов?) Чи не спеціально він оприлюднив докази, які Новінський зі своїми посіпаками з російської церкви можуть використати як доказ у суді?) 

Хотів спитати це у самого Уколова. Але пару років тому він забанив мене у ФБ і перестав відповідати на дзвінки. Може, нагода поспілкуватись випаде, коли його викличуть як свідка до суду у справі про фальсифікацію голосування?)
Link to comment
Share on other sites

там багато таких

щоб з гарантією

 

 

Это не выход. Нужна методичная работа . И выбрать Пороха на второй срок что дожал тему гэть вид москвы. Все остальное от лукавого

Link to comment
Share on other sites

В УПЦ МП назвали РФ страной-агрессором  ;oи не видят оснований для изменения названия церкви  :gigi:

22.12.2018 12:09.
В Украинской православной церкви (Московского патриархата) пока не видят оснований для изменения названия. Об этом заявил председатель синодального информационно-просветительского отдела УПЦ (МП), архиепископ Климент (Вечеря) в эфире "Радио Свобода".
По его словам, сейчас юридический отдел Киевской митрополии УПЦ (МП) анализирует законопроект, который недавно приняла Верховная Рада. Согласно ему УПЦ (МП) должна указать в названии свою принадлежность к Русской православной церкви.
«На сегодня у нас есть юридический отдел Киевской митрополии, который анализирует все законодательные инициативы. Мы пока не наблюдаем никаких вопросов, которые заставляли бы сегодня уже броситься и сломя голову менять что-то в своих уставных документах. В уставе, который зарегистрирован в Украине и действует, написано, что УПЦ является самоуправляемой церковью. У нас не то, что в государстве-агрессоре, а ни в одной другом зарубежном государстве не находится центр», - отметил архиепископ Климент (Вечеря).
Он также отверг обвинения, что УПЦ (МП) якобы выступает на стороне России в вопросах Крыма и Донбасса.
«Вы не слышали заявления УПЦ о том, что она не признает аннексии Крыма, осуждает все, что происходит на Донбассе, призвала в том числе и руководителя российского государства прекратить эту агрессию? УПЦ неоднократно отмечала, что полностью поддерживает все инициативы украинского государства, касающиеся определения в том числе и дефиниций, связанных с тем, что происходит на востоке Украины», - заявил председатель синодального информационно-просветительского отдела УПЦ (МП) Климент (Вечеря).

Link to comment
Share on other sites

В УПЦ МП назвали РФ страной-агрессором  ;oи не видят оснований для изменения названия церкви  :gigi:

22.12.2018 12:09.

В Украинской православной церкви (Московского патриархата) пока не видят оснований для изменения названия. Об этом заявил председатель синодального информационно-просветительского отдела УПЦ (МП), архиепископ Климент (Вечеря) в эфире "Радио Свобода".

По его словам, сейчас юридический отдел Киевской митрополии УПЦ (МП) анализирует законопроект, который недавно приняла Верховная Рада. Согласно ему УПЦ (МП) должна указать в названии свою принадлежность к Русской православной церкви.

«На сегодня у нас есть юридический отдел Киевской митрополии, который анализирует все законодательные инициативы. Мы пока не наблюдаем никаких вопросов, которые заставляли бы сегодня уже броситься и сломя голову менять что-то в своих уставных документах. В уставе, который зарегистрирован в Украине и действует, написано, что УПЦ является самоуправляемой церковью. У нас не то, что в государстве-агрессоре, а ни в одной другом зарубежном государстве не находится центр», - отметил архиепископ Климент (Вечеря).

Он также отверг обвинения, что УПЦ (МП) якобы выступает на стороне России в вопросах Крыма и Донбасса.

«Вы не слышали заявления УПЦ о том, что она не признает аннексии Крыма, осуждает все, что происходит на Донбассе, призвала в том числе и руководителя российского государства прекратить эту агрессию? УПЦ неоднократно отмечала, что полностью поддерживает все инициативы украинского государства, касающиеся определения в том числе и дефиниций, связанных с тем, что происходит на востоке Украины», - заявил председатель синодального информационно-просветительского отдела УПЦ (МП) Климент (Вечеря).

 

 

радость у вовы лобанова

Link to comment
Share on other sites

Порошенко подписал закон о переименовании УПЦ МП

 

"22 декабря президент Украины Петр Порошенко подписал закон, который предусматривает переименование Украинской православной церкви Московского патриархата (УПЦ МП). Об этомgordonua.com сообщили в администрации Порошенко..

"Люди имеют конституционное право свободного выбора вероисповедания. Указанные изменения в закон создают лучшие условия для реализации такого права для тех, кто будет решать, к какой же православной юрисдикции принадлежать... То ли к новосозданной автокефальной Православной церкви Украины, то ли к той церкви, которая настаивает на сохранении своей связи и зависимости от РПЦ (Русской православной церкви. – "ГОРДОН")", – сказал Порошенко.

Подписывая закон, он подчеркнул, что законодательные изменения соответствуют принципам свободы вероисповедания и равенства всех конфессий.

15 декабря в Софийском соборе в Киеве прошел объединительный собор, задачей которого было создание поместной украинской православной церкви. На собор пригласили всех архиереев УПЦ Киевского патриархата (КП), УПЦ МП и Украинской автокефальной православной церкви (УАПЦ). Известно, что прибыло двое митрополитов УПЦ МП. В ходе собора избрали предстоятелем единой Православной церкви Украины митрополита Епифания. Вселенский патриархат признал итоги собора и пригласил назначенного предстоятеля православной автокефальной церкви в Украине на Фанар 6 января 2019 года для вручения томоса.

Глава Православной церкви Украины митрополит Епифаний заявил, что после объединительного собора предстоятель Украинской православной церкви Московского патриархата Онуфрий будет носить титул митрополита Русской православной церкви в Украине.

20 декабря Рада приняла закон о переименовании Украинской православной церкви Московского патриархата, в тот же день его подписал спикер Андрей Парубий."

https://charter97.org/ru/news/2018/12/22/317437/

Змінено користувачем Святослав_
  • Upvote 1
Link to comment
Share on other sites

https://24tv.ua/persha_parafiya_upts_mp_na_zakarpatti_pereyshla_do_skladu_pravoslavnoyi_tserkvi_ukrayini_n1084839

 

Перша парафія УПЦ МП на Закарпатті перейшла до складу Православної церкви України

 

Парафія святого першомученика архідиякона Стефана у селищі Минай на Закарпатті приєдналася до Закарпатської єпархії новоствореної Православної церкви України.

Про це інформує прес-служба Закарпатської єпархії Православної церкви України.

Читайте також: Спасо-Преображенський собор Києва покинув УПЦ МП і став частиною нової Об'єднаної церкви

21 грудня 2018 року настоятель парафії, протоієрей Степан Біляк, звернувся до єпископа Ужгородського і Закарпатського Варсонофія з письмовим проханням про включення його у клір Закарпатської єпархії Православної церкви України,
– йдеться у повідомленні.

Так, до цього релігійна громада входила до складу Мукачівської єпархії Української православної церкви Московського патріархату.

Єпископ Варсонофій видав указ про включення цієї парафії до складу Закарпатської єпархії ПЦУ.

1084839_5442271.jpg?201812162747
Церква Закарпатської парафії, яка приєдналася до ПЦУ

Зазначимо, що раніше стало відомо, що на Вінничині вже 4 колишні парафії УПЦ МП приєдналися до новоствореної Православної церкви України

Нагадаємо, 22 грудня Президент України Петро Порошенко підписав закон, згідно з яким Українська православна церква Московського патріархату має вказати у назві на свою приналежність до Російської православної церкви (РПЦ).

  • Upvote 1
Link to comment
Share on other sites

 

"Филарет признал, что во времена СССР сотрудничал с КГБ

 10

  • 22.12.2018, 20:33

 

2,741

aux-head-1545499988-2018_12_22_filaret_UФОТО: LIGA.NET

Священнослужитель утверждает, что тогда с КГБ сотрудничали абсолютно все епископы.

 

Бывший предстоятель УПЦ КП Филарет рассказал, что во времена СССР был вынужден сотрудничать с КГБ, которая, по его словам, контролировала всю церковь. Как пишет liga.net, oб этом он рассказал в интервью Радио Свобода.

"В Советском союзе церковь была под контролем КГБ. Без согласия КГБ не ставили ни архиереев, ни священников, и поэтому церковь существовала в таких условиях", - сказал Филарет.

По его словам, епископы обязаны были согласовывать с КГБ все назначения. "Поэтому существовала регистрация. Указ архиерея был недействительным, если нет регистрации", - сказал священнослужитель.

"Поэтому для того, чтобы иметь регистрацию, надо было договориться с ними, чтобы они согласились на посвящение того или иного епископа и назначение того или иного священника", - утверждает Филарет.

На вопрос журналистки, обоснованы ли обвинения со стороны РПЦ именно в его адрес в сотрудничестве с советской спецслужбой, священнослужитель сказал: "Дело в том, что не было ни одного епископа, который бы не имел контактов с ними. Если он не имел, то не был епископом. Поэтому, если кто-то из тех архиереев скажет, что он не имел контактов, то это значит, что он говорит неправду… Я – не исключение, все так делали".

Недавно в опубликованной картотеке агентов КГБ Латвийской ССР нашли карточку на имяАлександра Ивановича Кудряшова 1939 года рождения, данные которого полностью совпадают с данными предстоятеля Латвийской православной церкви Московского патриархата."

https://charter97.org/ru/news/2018/12/22/317458/

Link to comment
Share on other sites

Процесс пошол!(с)

 

https://24tv.ua/teper_lvivshhina_shhe_odna_parafiya_upts_mp_pereyshla_do_pravoslavnoyi_tserkvi_ukrayini_n1084966

 

Тепер Львівщина: ще одна парафія УПЦ МП перейшла до Православної церкви України

 

Парафія святих апостолів Петра і Павла міста Жовкви у Львівській області приєдналася до Православної церкви України. Відповідно рішення прийняли під час Парафіяльної ради на чолі з настоятелем храму.

Про це повідомив настоятель храму архімандрит Маркіян Каюмов у Facebook.

Читайте також:  Перша парафія УПЦ МП на Закарпатті перейшла до складу Православної церкви України

"Шанобливо повідомляємо, що сьогодні, 22 грудня парафія святих апостолів Петра і Павла міста Жовкви приєдналася до Помісної Автокефальної Православної Церкви України. Дане рішення було прийняте на засіданні Парафіяльної ради на чолі з настоятелем храму", – зазначив Каюмов.

1084966_5444069.jpg?201812204146


У коментарі Zaxid.net Маркіян Каюмов повідомив, що це рішення було прийняте у п'ятницю, 21 грудня, під час засідання парафіяльної ради.

Видання зазначає, що Каюмов також є речником Львівської єпархії Московського патріархату. Zaxid.net він сказав, що рішення про його подальшу роботу на цій посаді буде прийняте пізніше.

Зазначимо, що раніше стало відомо, що на Вінничині вже 4 колишні парафії УПЦ МП приєдналися до новоствореної Православної церкви України

Нагадаємо, 22 грудня Президент України Петро Порошенко підписав закон, згідно з яким Українська православна церква Московського патріархату має вказати у назві на свою 
приналежність до Російської православної церкви (РПЦ).

  • Upvote 1
Link to comment
Share on other sites

Она должна быть викингом в рогатом шлеме и в шкуре лично убитого медведя? :) Она одним своим видом половину своего электората получает, даже рта не открыв. Посмотри на ее конкурентов для сравнения :) обхохочешься. Внешний вид в демократическом институте выборов - один из главных аргументов при выборе. Чтобы нам не втирали аналитеги.

Link to comment
Share on other sites

Она должна быть викингом в рогатом шлеме и в шкуре лично убитого медведя? :) Она одним своим видом половину своего электората получает, даже рта не открыв. Посмотри на ее конкурентов для сравнения :) обхохочешься. Внешний вид в демократическом институте выборов - один из главных аргументов при выборе. Чтобы нам не втирали аналитеги.

+=============================================================+

У дрищів та потрошків гарний та привабливий вигляд Тимошенко викликає 

немотивовану заздрість та дурість...

Link to comment
Share on other sites

+=============================================================+

У дрищів та потрошків гарний та привабливий вигляд Тимошенко викликає

немотивовану заздрість та дурість...

Дык женщины, они всегда завидуют более успешным и красивым женщинам.
Link to comment
Share on other sites

Она должна быть викингом в рогатом шлеме и в шкуре лично убитого медведя?

Не вписується її стиль 19 століття  в сучаний  фемінізований світ, в якому за ідеал стилю  править Меркель.  :lol2:

 

Внешний вид в демократическом институте выборов - один из главных аргументов при выборе. Чтобы нам не втирали аналитеги.

 

Ну то дивіться, поки екран поглядом не протрется, це не фотомонтаж, і тоді з неї пісок ще не сипався, штукатурка не відвалювалась:

 

post-8661-0-07067700-1545562787_thumb.jpg

Змінено користувачем Святослав_
Link to comment
Share on other sites

"Андрей Илларионов: В идеологии Путина обнаружилась прореха  6

  • АНДРЕЙ ИЛЛАРИОНОВ
  • 23.12.2018, 12:19
  •  
  • 3,438
aux-head-1509455554-aux-head-1507122136-АНДРЕЙ ИЛЛАРИОНОВ 

ФОТО: GORDON.UA

Судя по всему, причиной этого стал Томос.

 

Как уже отмечалось, главной практической новостью позавчерашней пресс-конференции стало заявление о начале поглощения Кремлем Беларуси. Важнейшей же ее идеологической новостью стало признание В.Путиным существования отдельного украинского народа.

Когда в ходе пресс-конференции Путин впервые назвал украинский народ существующим отдельно от русского народа, мне показалось, что либо я ослышался, либо он оговорился. Однако как будто специально он еще дважды произнес фразы, недвусмысленно свидетельствовавшие о том, что теперь он перестал ставить знак равенства между двумя народами и называть их одним и тем же народом. Вот эти три цитаты из пресс-конференции 20 декабря 2018 г.:

1) ...мы не стремимся и не будем поддерживать политики, связанной с расколом, с растаскиванием русского и украинского народов.

2) Они... растаскивают русский и украинский народы, вот что они делают.

3) ...это тоже делается в преддверии предвыборной кампании и с целью дальнейшего разрыва между русским и украинским народами.

Да, Путин говорит о "злых силах", "растаскивающих" и "разрывающих" два народа, но теперь он говорит не об одном, а о двух народах!

А ведь еще совсем недавно его занимала страшная химера – о едином российском народе.

16 декабря 2010 г.:

...здравомыслящие и патриотически настроенные государственные деятели страны никогда не допускали даже мысли о разделе и о разделении таких ее единых составляющих, как Россия, Белоруссия, Украина. В советское время мы любили поругивать лидеров "белого" движения. Один из них, генерал Деникин, категорически возражал против того, чтобы даже обсуждать возможность раздела единого российского государства со своими тогдашними союзниками – с западными странами, даже в условиях, когда ему крайне была необходима их помощь и поддержка в борьбе с Красной Армией. Категорически отверг, напрочь, всякие предложения даже обсуждать возможность раздела России, и подчеркнул, что это всегда было и останется внутренним делом российского народа, единого российского народа.

27 июля 2013 г.:

Здесь был сделан выбор для всех нас. Наши с вами предки, которые жили на этих территориях, сделали этот выбор для всего нашего народа. "Для всего нашего народа" – я говорю так, имея в виду, что, безусловно, мы понимаем сегодняшние реалии, есть и украинский народ, и белорусский, и другие есть народы, и мы с уважением ко всему этому наследию относимся, но в основе лежат, безусловно, наши общие духовные ценности, которые делают нас единым народом...

16 апреля 2015 г.:

Я вообще не делаю разницы между украинцами и русскими, я считаю, что это вообще один народ.

19 июня 2015 г.:

...при всех сложностях сегодняшнего дня я считаю, считал всегда и продолжаю считать, что русские и украинцы – это один народ, один этнос во всяком случае, со своим, конечно, своеобразием.

19 октября 2017 г.:

А мы любим Украину, и украинский народ действительно я считаю братским, если вообще не одним, не частью русского народа. Там хоть и русским националистам это не нравится, и украинским не нравится, но это моя позиция, моя точка зрения.

14 декабря 2017 г.:

Славянский мир сложно развивался. Сама Россия складывалась сложно, из многих славянских племён – шестнадцать или тридцать два племени. В конце концов образовалась Русь, частью которой и центром которой был Киев. И в этом смысле наши исторические, духовные и прочие корни дают мне право говорить, что в своей основе мы один народ... Ничем вообще украинец от русского не отличался, вообще ничем.

Иными словами, в течение последнего десятилетия неоднократно, в том числе последний раз – всего лишь год тому назад, на подобного же рода "большой пресс-конференции", Путин еще утверждал, что "украинец от русского ничем не отличается", что "мы – один народ".

А вот год спустя (позавчера, 20 декабря) он уже говорил о двух народах – русском и украинском, которых пусть и "растаскивают" и "разрывают", но теперь растаскивают и разрывают уже не один народ, а два народа.

Спрашивается, а что же заставило Путина изменить свою точку зрения?

Судя по всему, этой причиной стал "томос".

В смысле – еще не столько сам томос, получение которого ожидается в январе следующего года, сколько динамично проходящий процесс обретения Православной церковью Украины (ПЦУ) независимости от РПЦ. Все три цитаты, приведенные выше и описывающие процесс "разрыва" и "растаскивания", относятся к созданию в Украине самостоятельной поместной церкви:

...мы не стремимся и не будем поддерживать политики, связанной с расколом, с растаскиванием русского и украинского народов. Что сейчас делают сегодняшние власти?... Они выполняют... историческую задачу – растаскивают русский и украинский народы...

Единственная связь была – духовная, упоминали на проповедях имя Патриарха Московского и всея Руси... Абсолютно недопустимая вещь... это делается... с целью дальнейшего разрыва между русским и украинским народами. ...ничего здесь хорошего нет для религиозных свобод в целом. Это явное, грубое нарушение религиозных свобод.

Очевидно, что в любимой путинской идеологической формуле – "единый рынок, общий язык, общая вера, власть князя", сплачивающей, с его точки зрения, в "единую российскую нацию" русских, украинцев и белорусов, внезапно обнаружилась незалатываемая прореха – раскол в общей православной вере. Раскол, проявляющийся, согласно пояснениям Путина, в разрыве единственной духовной связи между двумя нашими народами, а именно: в прекращении поминания на проповедях в украинских церквях имени г-на Гундяева.

По Путину получается, что единственной духовной скрепой, соединявшей русский и украинский народы, было имя г-на Гундяева. Независимо от того, насколько это соответствовало действительности, можно понять украинцев, посчитавших необходимым от такой скрепы избавиться.

Каким бы, мягко говоря, странным, если не сказать, нелепым, ни показалось бы такое, предложенное Путиным, объяснение "раскола", "разрыва" между русским и украинским народами, но, согласно его словам, именно это непоминание Гундяева священниками ПЦУ стало если не единственной, то главной причиной вынужденного признания им за украинским народом права на самостоятельное существование.

Поскольку указанной единственной духовной связи, как видно, Путиным придается столь важное значение при строительстве им "единой российской нации", то можно догадаться, насколько теперь вырастает значение Беларуси, пока еще сохраняющей такую связь. Очевидно, именно окончательный провал проекта формирования "единой российской нации" на "украинском фронте", в немалой степени благодаря созданию независимой ПЦУ, подстегнул активизацию аннексионной деятельности Кремля на "белорусском направлении" – от проведения чрезвычайного заседания Синода РПЦ в Минске 15 октября до утверждения Военной доктрины Союзного государства 19 декабря и до спешного объявления о защищаемом Кремлем 160-миллионном народе нашей страны 20 декабря.

Андрей Илларионов, livejournal.com"

https://charter97.org/ru/news/2018/12/23/317506/

Link to comment
Share on other sites

×
×
  • Створити...