Альтернативы Порошенко таки нет

[хозяин]

 

 

Бізнес  грає  для  вас  роль,  це  є  життя.  Тому  мої  питання,  виходячи  з  цього. Позиція  ботів  зрозуміла - вони  нічого  не  витрачають.  Але  Ви? Чи  дійсно  зараз  неприйнятні  умови  для  ведення  справ,  адже  будь-які  зміни - це  для  бізнесу  ризик.

 

Я вполне это осознаю и если честно перспективы выборов не внушают мне оптимизма, но, но возникает один лишь вопрос кто мы? Люди мы или хомяки? Можно забить болт на барыг, которые возле школ продают наркоту детям, на стариков, которые просто мрут от недостатка нормальной еды и лекарств да и на многое другое, жрать ананасы с рябчиками под своим одеялом и надеятся на то, что всё это тебя не коснётся, но не коснётся ли?

[хозяин]

 

 

Я  знаю,  як  вівся  бізнес  до  і  при  Кучмі,  Ющенку,  щось  чула  про  пізніші  часи.  Тому  дійсно  цікавить  як  зараз?  Невже  нестерпно,  що  Ви  так  настроєні?

 

Если честно то да, хуже. Налоги стали больше, проверки вернулись, штрафы увеличились а рынок сжался. опять же кредитования нет, а з-п поднимать нужно ну и.т.д. Правда на пятый год как то стало всё устаканиваться, все втянулись и привыкли наверное это можно было бы назвать стабильностью, но это плохая стабильность...

[shurken]

Я маю з будь-якого приводу свою власну думку. На мене розмаїті іміджмейкери не впливають. З аналітикою все гаразд. Так що про Ющенка у мене склалася думка власна. Та й кацапи її підтверджують, називаючи його на кожному кроці чи треба чи не треба іудою.

Это самообман. Знаешь ты его только по телевизору.

[хозяин]

 

 

Якщо  Рашка  так  зі  шкіри  лізе,  щоб  підірвати  устої  України,  так  закидує  Порошенка  лайном,  то  значить  це  їй  потрібно? 

 

Да ладно, вокруг петруши масса совершенно пророссийских людей и бизнес его в раше никуда не делся, а слова то таке....

[Гість shpylka]

 

 

опять же кредитования нет,

А це  чому?

[Гість shpylka]

Это самообман. Знаешь ты его только по телевизору.

Мені  ще  ніхто  не  впарив  в  голову  те,  що  хоче.  Навіювання  мене  не  бере.  І  телевізору  не  вдасться  і  Вам. 

Я  аналізую  факти,  а  не  слова.  Я  продумую  сама  і  коли  бачу,  що  мої  висновки  співпадають  з  діями  тієї  чи  іншої  особи,  то  ця  людина  мені  ближча.

[хозяин]

 

 

А це  чому?

 

Ну разве можно назвать кредитами, кредиты под 20% годовых и сроком на год? А вы слышали что то о 1% годовых на неиспользованный остаток по кредитной линии? Я вот раньше тоже не слышал, а теперь такая фигня есть у государственного Укрэксимбанка...

[Гість shpylka]

Да ладно, вокруг петруши масса совершенно пророссийских людей и бизнес его в раше никуда не делся, а слова то таке....

Погоджуюся,  бо  саме  його  кадрова  політика  мені  неприйнятна,  але  разом  з  тим  війна  йде  повним  ходом  на  форумах,  ящику  тощо.  По  большому  счёту,  Рашка  переслідує  іншу мету,  зараз  просто  на  заваді  Порошенко  як  локальне  чи  тимчасове  явище

[Гість shpylka]

Ну разве можно назвать кредитами, кредиты под 20% годовых и сроком на год? А вы слышали что то о 1% годовых на неиспользованный остаток по кредитной линии? Я вот раньше тоже не слышал, а теперь такая фигня есть у государственного Укрэксимбанка...

То  таке відколи,  той  1%?  Хоча,  як  Ви  відкриваєте кредитну  лінію,  а не  використовуєте  кошти,  надії  банку  не  справджуються...то  трохи зрозуміло.  Банки  ж  не  підтримують  національний  бізнес,  їм  він до  ...

Я  до  речі  десь  з  тим  вже  зіштовхувалася,  щось  таке  пригадується. 

Змінено 25 серпня, 2018 користувачем shpylka

[Citizen UA]

Погоджуюся,  бо  саме  його  кадрова  політика  мені  неприйнятна,  але  разом  з  тим  війна  йде  повним  ходом  на  форумах,  ящику  тощо.  По  большому  счёту,  Рашка  переслідує  іншу мету,  зараз  просто  на  заваді  Порошенко  як  локальне  чи  тимчасове  явище

 

Кому Порошенко на заваді, кацапам? Мбу-га-га! Навряд чи на його місці краще справився би якийсь інший агент впливу. А те, що Порося плете на публіку, і метає громи і блискавки в "агресора", то тільки чергове лицемірство і брехня. Його типаж з фільму "Вбити дракона", то Бургомістр. Один-в-один

Змінено 25 серпня, 2018 користувачем Citizen UA

[Гість shpylka]

Кому Порошенко на заваді, кацапам? Мбу-га-га! Навряд чи на його місці краще справився би якийсь інший агент впливу. А те, що Порося плете на публіку, і метає громи і блискавки в "агресора", то тільки чергове лицемірство і брехня. Його типаж з фільму "Вбити дракона", то Бургомістр. Один-в-один

Я  на  нього  не  дивлюся,  я  бачу  те,  що  навколо.

[хозяин]

 

 

То  таке відколи,  той  1%?  Хоча,  як  Ви  відкриваєте кредитну  лінію,  а не  використовуєте  кошти,  надії  банку  не  справджуються...то  трохи зрозуміло. 

 

Сам был удивлён, когда после подписания кредитного договора мне об этом сказали. А что касаемо платить за несбывшиеся надежды банка, то не пошли бы они нахер со своими надеждами и таким партнёрством! Эксим банк ребята, это такая редчайшая лажа!!!!

[хозяин]

 

 

Банки  ж  не  підтримують  національний  бізнес,  їм  він до  ...

 

Это государственный банк и вот его политика выражает политику государства к бизнесу, а если так то нафига мне такое государство?

[Гість shpylka]

Это государственный банк и вот его политика выражает политику государства к бизнесу, а если так то нафига мне такое государство?

Я  знаю  той  банк.  А  комерційні  теж  так  відстоюють  себе?

[хозяин]

 

 

Я  знаю  той  банк.  А  комерційні  теж  так  відстоюють  себе?

 

Я никогда с такой фигней раньше не сталкивался, это ноу хау от народной власти!!!

[Гість shpylka]

Я  згадала,  що  подібне  "пройшло  крізь  мене".  Це  коли  я  хотіла  взяти  кредит,  скажімо  на  рік,  а  повернути  щвидше  за  3  місяці  не  мала  права. 

[Veni-vidi]

Веня, я ж тебе уже писал, что не обижаюсь, пиши шо хошь...

А насчёт врешь, Веня ну не верю я, что кто то просто так может топить за петрушку, вернее может исходя из своих шкурных интересов, например стиви или леса, этим страшно потерять то что они сейчас имеют ведь при любой нормальной власти этих глистов просто не будет, а тебе что терять?

ну я же говорил, что ты тупой.

А ты споришь еще.

А допустить, что ты неправ, а прав я?

И что я за страну переживаю(и за себя в ней естественно)?

Что не желаю я, чтоб вы долбоебы эту страну в пропасть столкнули?

Тогда я теряю страну в которой мне еще хотелось бы пожить.

Теряю мир в этой стране и относительное благополучие ее населения,

а мое благополучие напрямую зависит от благополучия населения этой страны.

Мой ребенок соответственно теряет будущее,

а я люблю своего ребенка и хочу ему нормального будущего.

Считаю наша страна, люди этой страны, я лично и моя семья не заслужили такой участи.

Несправедливо это.

ЗЫ

а чем тебе леса не угодила?

Правда, не в курсе я.

Ну Стиве чиновник, чиновников я и сам не очень долюбливаю,

а леса што?

[Veni-vidi]

Веня, уровень низкий протому, что ты сам опустил планку, даже в твоей постановке вопроса этот уровень прописан большими красными литерами. Ты спрашиваешь чем  Гриценко будет лучше петрушки? Да чёрт его знает чем, может он будет и не лучше, а может и хуже, но с Гриценко от которого я вовсе не в восторге, есть шанс на изменения страны к лучшему, а с петрушкой уже всё ясно, но ты почему то с упорством достойным удивления продолжаешь копать.. Так какой после этого у тебя может быть уровень? 

ебануцца.

Хозя, какой ты куркуль нахрен?? 

Ты люмпен совковый!

*слава те яйца, что не обижаешься,

хоть душу ответу и по честному тебе все напишу*

И он еще про уровень рассуждает

Ебануцца бесчисленное количество раз!

Он не знает будет ли лучше,

допускает, что может даже хуже быть..

Но тем не менее "до аснаванья, а затем.."

Шо блядь "затем" Хозя??

Какие нахер "изменения к лучшему"??

С каких делов??  Почему??

На основании чего??

C чего вдруг??

Ты ведь даже не задаешь себе эти вопросы!

Не анализируешь

(ну или мне чего-то не договариваешь

 и наебываешь меня туд имея свой пиковый интерес)

За счет чего страна к лучшему меняться станет??

Что есть это лучшее??

Бардак перманентный?

Пиздец, слов нет.

ЗЫ

кстате терь веришь что не бот я?

Боты же наверное так не матеряцца?

Или матеряцца?

От я верю, что ты не бот.

Полагаю, что тупой просто

[Citizen UA]

И у этого пиздуна-задушевника еще хватает наглости кого-то называть демагогом 

[Veni-vidi]

Отвечаешь, значит не скучно. Опять нафантазировал.

отвечаю.  От безысходности.

Надо же кому-то хренов нагнуть.

А вообще всегда пишу не для оппонента.

Хотя и читаю внимательно если мысль есть у визави.

Я себя всегда позиционировал не как писателя,

а как читателя.  Хоть и пишущего иногда.

Вот и пишу для таких же читателей.

В надежде, что они рассудят

Но вся беда, что мысли то у вас и нет.

Читать нечего.  Я пытался поговорить конструктивно,

и что??  Набор примитивных штампов в ответ

и тупые измышлизмы о моей особе.

Никто думать не хочет. Размышлять и анализировать.

Да и я хз есть ли читатели у этого форума.

И у этого пиздуна-задушевника еще хватает наглости кого-то называть демагогом 

вот еще один пример примитива.

Разочаровал ты меня, Калькулятор

[Veni-vidi]

А  от  мені  направду  цікаво,  чому  Ви  так  р яно  виступаєте  проти  Порошенка.  Особиста  неприязнь? 

Ви  людина  не  бідна,  так  себе  принаймні  позиціонуєте.  Чи  дійсно  Вам  об єктивно  гірше  вести  сьогодні  бізнес  і  Ви  бачите  вину  саме  Порошенка? 

Я  зовсім  не  є  його  прихильником,  я  тут  ніколи  не  приховувала,  що  хочу  українського  преза  на  табуретці.

Але  власне  з  того,  що  поки-що  маємо,  не  бачу  альтернативи.

Важко  бути  об єктивним  в  тому  потоці  лайна,  яке ллється.  А  воно,  власне,  не  стільки  проти  Пороха,  скільки  для  того,  щоб  викликати  огиду  в людей  до  своєї  держави,  щоб  кожен  при  найменшій  оказії  звідси  вилітав.

Хто  на  це  працює - відомо. 

Тому  і  мусимо  з  тими  "тенденціями"  боротися (читай  з  пуйлівською  агентурою)  і  нас  тут  контра  обзиває  УВАГА!  ворогами  свого  ж  українського  народу.  Тобто  я, українка,  на  своїй  землі  є  ворогом  свого  народу,  бо  не  хочу,  щоб  контра  брала  верх.

именно.  И у этих технологий давно есть названия 

"втирание гнилой селедки", "40x60" и тд.

Помню прекласно, что один в один такая же вакханалия

была и против Ющенка.

И прекрасно помню, что произошло после того,

как его загрызли.

Сейчас может быть В РАЗЫ хуже.

 

http://dl3.joxi.net/drive/2018/08/25/0029/3974/1916806/06/1b05315b7b.jpg

Интересно, разглашаю ли я сейчас государственную тайну? Я ведь хорошо помню этот учебник с синим смазанным штампом спецчасти и тетради для конспектов с пронумерованными страницами, для верности прошитые насквозь толстой вощеной нитью.

Совершенно секретно.

Я учился на журфаке МГУ, у нас была военная кафедра. В обстановке секретности нас учили боевой спецпропаганде — искусству сеять раздор в рядах противника с помощью дезинформации и манипуляции сознанием.

Страшное, доложу вам, дело. Без шуток.

Боевая, или «черная», пропаганда допускает любое искажение реальных фактов ради решения пропагандистских задач. Это эффективное оружие, используемое с единственной целью вышибания мозгов противнику.

Метод «гнилой селедки». Метод «перевернутой пирамиды». Метод «большой лжи». Принцип «40 на 60». Метод «абсолютной очевидности».

Все эти методы и техники вы тоже знаете. Просто не осознаете этого. Как вам и полагается.

Нас учили использовать техники боевой спецпропаганды против солдат армии противника. Сегодня они используются против мирного населения нашей собственной страны. Уже два года, читая российские газеты или просматривая телевизионные шоу, я с интересом отмечаю, что люди, координирующие в России вброс и интерпретацию новостей, явно учились по тому же учебнику, у того же бодрого полковника или его коллег.

Вот например метод «гнилой селедки». Работает так. Подбирается ложное обвинение. Важно, чтобы оно было максимально грязным и скандальным. Хорошо работает, например, мелкое воровство, или, скажем, растление детей, или убийство, желательно из жадности.

Цель «гнилой селедки» вовсе не в том, чтобы обвинение доказать. А в том, чтобы вызвать широкое, публичное обсуждение его… НЕсправедливости и НЕоправданности.

Человеческая психика устроена так, что, как только обвинение становится предметом публичного обсуждения, неизбежно возникают его «сторонники» и «противники», «знатоки» и «эксперты», оголтелые «обвинители» и ярые «защитники» обвиняемого.

Но вне зависимости от своих взглядов все участники дискуссии снова и снова произносят имя обвиняемого в связке с грязным и скандальным обвинением, втирая таким образом все больше «гнилой селедки» в его «одежду», пока наконец этот «запах» не начинает следовать за ним везде. А вопрос «убил-украл-совратил или все-таки нет» становится главным при упоминании его имени.

Или, например, метод «40 на 60», придуманный еще Геббельсом. Он заключается в создании СМИ, которые 60 процентов своей информации дают в интересах противника. Зато, заработав таким образом его доверие, оставшиеся 40 процентов используют для чрезвычайно эффективной, благодаря этому доверию, дезинформации. Во время Второй мировой войны существовала радиостанция, которую слушал антифашистский мир. Считалось, что она британская. И только после войны выяснилось, что на самом деле это была радиостанция Геббельса, работавшая по разработанному им принципу «40 на 60».

Очень эффективен метод «большой лжи», который немного похож на «гнилую селедку», но на самом деле работает иначе. Его суть заключается в том, чтобы с максимальной степенью уверенности предложить аудитории настолько глобальную и ужасную ложь, что практически невозможно поверить, что можно врать о таком.

Трюк здесь в том, что правильно скомпонованная и хорошо придуманная «большая ложь» вызывает у слушателя или зрителя глубокую эмоциональную травму, которая затем надолго определяет его взгляды вопреки любым доводам логики и рассудка.

Особенно хорошо работают в этом смысле ложные описания жестоких издевательств над детьми или женщинами.

Допустим, сообщение о распятом ребенке за счет глубокой эмоциональной травмы, которую оно вызывает, надолго определит взгляды получившего эту информацию человека, сколько бы его потом ни пытались переубедить, используя обычные логические доводы.

Но особенно почитал наш бодрый полковник метод «абсолютной очевидности», дающий хоть и не быстрый, но зато надежный результат.

Вместо того чтобы что-то доказывать, вы подаете то, в чем хотите убедить аудиторию, как нечто очевидное, само собой разумеющееся и потому безусловно поддерживаемое преобладающим большинством населения.

Несмотря на свою внешнюю простоту, этот метод невероятно эффективен, поскольку человеческая психика автоматически реагирует на мнение большинства, стремясь присоединиться к нему.

Важно только помнить, что большинство обязательно должно быть преобладающем, а его поддержка абсолютной и безусловной — в ином случае эффекта присоединения не возникает.

Однако если эти условия соблюдаются, то число сторонников «позиции большинства» начинает постепенно, но верно расти, а с течением времени увеличивается уже в геометрической прогрессии — в основном за счет представителей низких социальных слоев, которые наиболее подвержены «эффекту присоединения». Одним из классических способов поддержки метода «абсолютной очевидности» является, например, публикация результатов разного рода социологических опросов, демонстрирующих абсолютное общественное единство по тому или иному вопросу. Методики «черной» пропаганды, естественно, не требуют, чтобы эти отчеты имели хоть какое-то отношение к реальности.

Я могу продолжать. Учили нас вообще-то целый год, и список методов довольно велик. Важно, однако, не это. А вот что. Методы «черной» пропаганды воздействуют на аудиторию на уровне глубоких психологических механизмов таким образом, что последствия этого воздействия невозможно снять обычными логическими доводами. «Большая ложь» достигает этого эффекта с помощью эмоциональной травмы. Метод очевидности — через «эффект присоединения». «Гнилая селедка» — за счет внедрения в сознание аудитории прямой ассоциации между объектом атаки и грязным, скандальным обвинением.

Проще говоря, боевая спецпропаганда превращает человека в зомби, который не только активно поддерживает внедренные в его сознание установки, но и агрессивно противостоит тем, кто придерживается иных взглядов или пытается его переубедить, пользуясь логическими доводами. Иначе, собственно, и быть не может. Все методы боевой спецпропаганды объединяет единая цель. Она заключается в том, чтобы ослабить армию противника за счет внесения в ее ряды внутренней розни, взаимной ненависти и недоверия друг другу.

И сегодня эти методы применяются против нас самих. И результат, к которому они приводят, ровно тот, для достижения которого они и были созданы. Только взаимная ненависть и внутренняя рознь возникают не в армии противника, а в наших домах и семьях.

Просто выйдите на улицу и посмотрите, как изменилась страна за последние три года. Мне кажется, против собственного населения боевая спецпропаганда работает даже эффективнее, чем против солдат противника.

Наверное, потому, что в отличие от солдат противника мирное население не может себя защитить.

Владимир Яковлев

[Veni-vidi]

устал опять блин.

Угнетает глупость

и то, что банальные

примитивные вещи

разжевывать приходится.

[Veni-vidi]

 на пятый год как то стало всё устаканиваться

ога.  А раз начало устаканиваться

то непременно надо все похерить.

Говорю люмпен.

Тупой)

[Citizen UA]

вот еще один пример примитива.

Разочаровал ты меня, Калькулятор

 

Ты о чем? Наваял несколько простыней, напридумывал от имени оппонента воображаемых страшилок "до основанья", испугался, и с заламыванием рук и стенаниями ударился в безнадегу. Классический случай невроза. Это если Петрушке под зад коленом, то рушится твой воображаемый мирок всеобщего благополучия,  реформ и поступательного движения к светлому будущему? Да и хуй с ним. Он существует только в твоем воспаленном воображении.

[Юрий с ФУП]

Юра, я хз, что можно обсуждать с человеком считавшим(считающим?)

Кремлевское Чмо незаурядной личностью

 Обсуждать можно что угодно только не дырявым гандоном.

[shurken]

отвечаю. От безысходности.

Надо же кому-то хренов нагнуть.

А вообще всегда пишу не для оппонента.

Хотя и читаю внимательно если мысль есть у визави.

Я себя всегда позиционировал не как писателя,

а как читателя. Хоть и пишущего иногда.

Вот и пишу для таких же читателей.

В надежде, что они рассудят

Но вся беда, что мысли то у вас и нет.

Читать нечего. Я пытался поговорить конструктивно,

и что?? Набор примитивных штампов в ответ

и тупые измышлизмы о моей особе.

Никто думать не хочет. Размышлять и анализировать.

Да и я хз есть ли читатели у этого форума.

 

вот еще один пример примитива.

Разочаровал ты меня, Калькулятор

Хренка ещё не выросла нагнуть. Так, дешёвый фантазер.

отвечаю. От безысходности.

Надо же кому-то хренов нагнуть.

А вообще всегда пишу не для оппонента.

Хотя и читаю внимательно если мысль есть у визави.

Я себя всегда позиционировал не как писателя,

а как читателя. Хоть и пишущего иногда.

Вот и пишу для таких же читателей.

В надежде, что они рассудят

Но вся беда, что мысли то у вас и нет.

Читать нечего. Я пытался поговорить конструктивно,

и что?? Набор примитивных штампов в ответ

и тупые измышлизмы о моей особе.

Никто думать не хочет. Размышлять и анализировать.

Да и я хз есть ли читатели у этого форума.

 

вот еще один пример примитива.

Разочаровал ты меня, Калькулятор

Хренка ещё не выросла нагнуть. Так, дешёвый фантазер.

[Veni-vidi]

а йузеры туд еще и кармодрочеры)))

айяйяйяй

 Обсуждать можно что угодно только не дырявым гандоном.

вот я с тобой и не обсуждаю ничего, Юрец

спокиноки)

Хренка ещё не выросла нагнуть. Так, дешёвый фантазер.
Хренка ещё не выросла нагнуть. Так, дешёвый фантазер.

обидчивый такой, только это и зацепило))

Не плакал хоть?

[shurken]

а йузеры туд еще и кармодрочеры)))

айяйяйяй

 

вот я с тобой и не обсуждаю ничего, Юрец

спокиноки)

 

обидчивый такой, только это и зацепило))

Не плакал хоть?

Ржал аки конь со смешной зверушки.

[Аквариус]

Много смиялса и портил карму зрадодрочерам.  

 

Вениамин,  не трать, куме, сили  

[хозяин]

 

 

Ты люмпен совковый!

 

Бугога!!!! Так это ж не я вроде кричу одобрямс...???? 

 

 

 

 

Какие нахер "изменения к лучшему"?? С каких делов??  Почему?? На основании чего?? C чего вдруг??

 

Это лютый пиздец!!! А почему нет???? Почему у других это возможно, а у нас нет, Веня почему ты такого плохого мнения о стране в которой живешь?

Впрочем спорить с вами дело бесполезное, скучное и в принципе не интересное, кроме портить карму на форумах вы всё равно больше ничего не можете, осталось вам недолго, а посему будем наслаждаться вашим обществом, а потом наблюдать за чудесными кульбитами в пользу новой власти...