Сорока Опубліковано 8 липня, 2014 Report Share Опубліковано 8 липня, 2014 (змінено) есть последствия любого силового вмешательства, если оно ОПРЕДЕЛЯЕТСЯ БЫТОМ без СОЗНАНИЯ, чтобы не обернулось последствиями "на днях" и потом "через 30 лет" ЛЮБОЕ силовое вмешательство определяется бытом. Как говорил Маркс: "Бытие определяет сознание". Когда работает сознание - то вопросы решаются без силового вмешательства. Если вы так переживаете за последствия, то скажите мне пожалуйста КТО будет осуществлять эти "последствия"? Я писал на прошлой странице, мож вы не заметили: Есть такая интересная страна как Индонезия, по нынешним меркам очень прогрессивная и современная. Но почему-то весь мир стыдливо умалчивает о том, что в 60-х годах всех коммунистов вместе с семьями там просто вырезали, запретив перед этим местную компартию, которая кстати имела чуть ли не большинство в парламенте. Безо всяких объяснений и сознания, зачастую даже не хоронили по-человечески. И даже крутой СССР не смог никак их спасти, потому что посчитал нецелесообразным вмешиваться. Зато теперь коммунист там - это слово ругательное.Радикально? Да, зато теперь их никто за это не осуждает, более того, те старики, кто резал коммунистов - почетные гости любых ток-шоу на ТВ. Когда их спрашивают, "А не будут ли вам мстить дети коммунистов?" Они отвечают: "Нет конечно, мы их всех убили". Старички пользуются айфонами и айпедами, интернет им не чужд. Получается, что там нет последствий, а у нас они должны быть? Змінено 8 липня, 2014 користувачем Сорока Link to comment Share on other sites More sharing options...
Бондар Роман /Tracker/ Опубліковано 8 липня, 2014 Report Share Опубліковано 8 липня, 2014 Сорока.Если вы советник по АТО или министра Обороны, то я бы посоветовал проверить вас на "скрытого" диверсанта.У вас все советы приводят к разжиганию конфликтов и народных междоусобиц. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Сорока Опубліковано 8 липня, 2014 Report Share Опубліковано 8 липня, 2014 Я где то к чему то ПРИЗЫВАЛ? Я просто привожу исторические параллели, которые вы можете увидеть в открытых незапрещенных источниках. То что они в большинстве своем не являются образцом моральности и справедливости, не моя в том вина. Можно конечно привести параллель примирения идеологий в Испании после гражданской войны или же братания солдат в окопах после первой мировой. Но это было уже ПОСЛЕ того как там поубивали кучу народа. Не учит ничему история людей, а политиков особенно. Вон Порох делал "перемирие", оценили, поняли? Зато когда стали щемить их по-полной, сразу РФ зауважала, мы уже не фашисты и хунта, а нифига себе - украинская армия. И "ополченцев" теперь там чаще называют боевиками и террористами - ибо поняли что против силы нужно только силу, что в их планы не входит. Не нужно разжигать конфликт. Просто если человек жопой чувствует или имеет конкретные примеры, что за непослушание - будет наказан, конфликт не возникнет априори. Ведь изначально этот срач начался от тотальной безнаказанности при всеобщем олигархическом "одобрямсе". Но не идет же у нас народ стенка на стенку, пусть там как не пытается рашаСМИ это показать. Можете меня конечно "проверить" на диверсанта, но некоторые органы не одобрят ваш совет, так как я уже проверен и перепроверен Link to comment Share on other sites More sharing options...
Бондар Роман /Tracker/ Опубліковано 8 липня, 2014 Report Share Опубліковано 8 липня, 2014 (змінено) ... Но почему-то весь мир стыдливо умалчивает о том, что в 60-х годах всех коммунистов вместе с семьями там просто вырезали, запретив перед этим местную компартию, которая кстати имела чуть ли не большинство в парламенте. Безо всяких объяснений и сознания, зачастую даже не хоронили по-человечески. ... Вы пишите сами? или там так и было?Не возможно вырезать население без определения вины. Вы же хотите уничтожить памятники, не вырезав всё население коммунистического уклада. Вот и вся параллель. Итого:- вы уклоняетесь принципиально от неудобных аспектах предложенных решений- вы провоцируете разговор, переводя стрелки на другие события (провоцирование вопросов к другим событиям), и оставляя предыдущие вопросы на заднем фоне. Принцип действия агентуры.- вы путаетесь в понятиях (об де-факто информировании окружающего населения или не информирования, в процессе действий). Змінено 8 липня, 2014 користувачем Бондар Роман /Tracker/ Link to comment Share on other sites More sharing options...
On_ Опубліковано 8 липня, 2014 Report Share Опубліковано 8 липня, 2014 Оставьте Ленина в покое! Он к ватниками не имеет никакого отношения надцять разів вже обговорювали. валити треба. це не пам’ятник, це маркер. особисто вам чим такий дорогий зазвичай ніфіга на себе не схожий ленін №1791 ? Link to comment Share on other sites More sharing options...
Euro Опубліковано 8 липня, 2014 Report Share Опубліковано 8 липня, 2014 Я просто привожу исторические параллелиПаралелі мають бути паралельними http://uapolitics.com/topic/7776-u-zv%D1%96lnenikh-m%D1%96stakh-potr%D1%96bno-znositi-krupsko/page-4?do=findComment&comment=180091 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Спартак Опубліковано 8 липня, 2014 Report Share Опубліковано 8 липня, 2014 У вас дискусія з тої ж опери, що й на майдані: який краще протест мирний чи силовий? І той і той добрий при певних обставинах. Чи довго Махатма Ганді протестував би своїми мирними методами в гітлерівській Німеччині чи Сталінському СССР? До перших масових розстрілів включаючи і його власний. Те саме й тут. Демократичні методи, добрі, коли вони дають результат. Донбасс за 20 років показав своє ставлення до демократичних методів. І справ а не в тому, що донбасяни якісь не такі, просто психологія населення інша, ніж на Західній Україні. От на ЗУ добрі якраз демократичні методи. Галичан можна дурити десятиліттями, якщо робити все штивно і вишукано ))А Донбас не просто розуміє силу, він її любить. А демократія на донбасі - це ознака слабкості.Вам будь-який донбасянин скаже, що влада не має радитись з народом, вона має про нього дбати.Ну не піде Донбасс за слабкими, хіба не ясно? 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Euro Опубліковано 8 липня, 2014 Report Share Опубліковано 8 липня, 2014 надцять разів вже обговорювали. валити треба. це не пам’ятник, це маркер. особисто вам чим такий дорогий зазвичай ніфіга на себе не схожий ленін №1791 ? Треба зробити так щоб не нашкодити, а запустити процес, у наслідку якого сама громада ініціює цей знос. Link to comment Share on other sites More sharing options...
On_ Опубліковано 8 липня, 2014 Report Share Опубліковано 8 липня, 2014 Треба зробити так щоб не нашкодити, а запустити процес, у наслідку якого сама громада ініціює цей знос. хм... людям можна було просто не заважати. в даному випадку неважливо як саме це буде. але треба це робити якнайшвидше Link to comment Share on other sites More sharing options...
Сорока Опубліковано 8 липня, 2014 Report Share Опубліковано 8 липня, 2014 Треба зробити так щоб не нашкодити, а запустити процес, у наслідку якого сама громада ініціює цей знос.ЛЕГКО! Сказать Ахметову, что увеличим ему дотации, но чтобы взамен он скинул всех лениных и заставил шахтеров выучить украинский язык. И вуаля, громада "сама" инициирует все что надо. Готовы платить за такое удовольствие? Link to comment Share on other sites More sharing options...
Бондар Роман /Tracker/ Опубліковано 8 липня, 2014 Report Share Опубліковано 8 липня, 2014 У вас дискусія з тої ж опери, що й на майдані: який краще протест мирний чи силовий? І той і той добрий при певних обставинах. Чи довго Махатма Ганді протестував би своїми мирними методами в гітлерівській Німеччині чи Сталінському СССР? До перших масових розстрілів включаючи і його власний. От на ЗУ добрі якраз демократичні методи. Галичан можна дурити десятиліттями, якщо робити все штивно і вишукано )) ...Вам будь-який донбасянин скаже, що влада не має радитись з народом, ... 1. Я не казав і не давав розумінь, що треба радитись. Є закон. Є адепти релігій.2. Я казав що треба зносити.3. Треба дати час на розуміння події, чому зносять пам'ятники. Якщо жодної підтримки нема - посилатись самим на тлумачення.4. Пост-фактум інформування, опісля події, це образливо. Це не АТО проти живих блок-постів сепаратистів. Треба наперед вказати причини. Саме тут можна позбутись небажаних проблем, якщо робити послідовно. 5. Якщо пропонуєте військову владу (пряме втручання в побут), тоді ваші приклади про Сталіна і Індонезію, повинні обов'язково закінчитись фізичною зачисткою від носіїв вати і комунізму. Бо іншого аргументу і методики в такому руслі нема. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Бондар Роман /Tracker/ Опубліковано 8 липня, 2014 Report Share Опубліковано 8 липня, 2014 И всё же - я за 2й вариант:Местные + приехавшие, вместе снесут. Иначе не радостно. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Сорока Опубліковано 8 липня, 2014 Report Share Опубліковано 8 липня, 2014 За ніч в Україні стало ще на два Леніна меншеВівторок, 08 липня 2014, 17:35 Невідомі в ніч на 8 липня пошкодили пам'ятник Леніну в Червоній Слободі Недригайлівського району Сумської області. Про це повідомив старший інспектор центру громадських зв'язків УМВС в Сумській області Андрій Корчака, передають "Українські Новини". Пам'ятник не був культурною цінністю. Невідомі нанесли пошкодження пам'ятника, заваливши його з постаменту за допомогою трактора і троса. На постаменті залишилася нижня частина пам'ятника. Пам'ятник знаходиться на балансі місцевої сільради. Також в ніч на 8 липня знесли пам'ятник Леніну в Білозерці Херсонської області. За даними селищної ради, пам'ятник повалили за допомогою троса, після чого розбили кувалдою. Пока мы тут ля-ля-ля, народ потихоньку сепарирует крупских, находясь в полном сознании и без всяких объяснений. Link to comment Share on other sites More sharing options...
YUGRED Опубліковано 8 липня, 2014 Report Share Опубліковано 8 липня, 2014 Правильный подход. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Сорока Опубліковано 8 липня, 2014 Report Share Опубліковано 8 липня, 2014 (змінено) Правильный подход. Сергей Иванов по-любому читает мои сообщения в этой ветке Ему наверное понравился пример Индонезии ))))))) Только хардкор без обьяснений! Змінено 8 липня, 2014 користувачем Сорока Link to comment Share on other sites More sharing options...
PRom Опубліковано 8 липня, 2014 Автор Report Share Опубліковано 8 липня, 2014 Слухай балабол, тобі дати список імен хлопців, яких недавно хоронили на Франківщині?! Твої даунбаські виблядки мусора і інша наволоч наших здає і продає, а ти ще будеш за регіони щось вякати?! Якби не мізерний процент патріотів-дончан, які зараз воюють добровольцями, то вас взагалі треба було б позбавити громадянських прав нах.Хоча і зараз можна - провести референдум в два варіанта на вибір: права, русскій язик, іт.п. чи ящик водки щотижня кожному безкоштовно, але без громадянських прав. Як думаєш, що твої ідейні виберуть? Я за ящик воткі! М'яка евтаназія упоротих совків. Це буде дешевше для краіни і головне - результативно. Link to comment Share on other sites More sharing options...
YUGRED Опубліковано 8 липня, 2014 Report Share Опубліковано 8 липня, 2014 (змінено) Сергей Иванов по-любому читает мои сообщения в этой ветке Ему наверное понравился пример Индонезии ))))))) Только хардкор без обьяснений! так то ты про индонезийских выпиленых комми писал? Вот еще пассажик неплохой Змінено 8 липня, 2014 користувачем YUGRED Link to comment Share on other sites More sharing options...
Сорока Опубліковано 8 липня, 2014 Report Share Опубліковано 8 липня, 2014 так то ты про индонезийских выпиленых комми писал? Именно Link to comment Share on other sites More sharing options...
Ксена Опубліковано 8 липня, 2014 Report Share Опубліковано 8 липня, 2014 Все три страницы не читала, но сносить - это дикость и жлобство дэбильное в данное время,Имхо, канеш, но то таке. Что? Сейчас нечем заниматься? Ребята воюют, а кучка нацыков оголтелых будет что то рушить. Постройте что то для начала.пысы. Считаю уничтожение Ленина на Бесарабке просто безобразием . 3 Link to comment Share on other sites More sharing options...
kuskus Опубліковано 8 липня, 2014 Report Share Опубліковано 8 липня, 2014 а я щитаю безобразієм, що цей істукан стирчав посеред Києва стільки років 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Ксена Опубліковано 8 липня, 2014 Report Share Опубліковано 8 липня, 2014 Да? Это актуальные проблемы? Вот чего нашим заокеанским друзям пэче!То что сейчас люди гибнут, их не колышет так сильно как сносы памятников и наведение своихпорядков. 1 2 Link to comment Share on other sites More sharing options...
PRom Опубліковано 8 липня, 2014 Автор Report Share Опубліковано 8 липня, 2014 Все три страницы не читала, но сносить - это дикость и жлобство дэбильное в данное время,Имхо, канеш, но то таке. Что? Сейчас нечем заниматься? Ребята воюют, а кучка нацыков оголтелых будет что то рушить. Постройте что то для начала.пысы. Считаю уничтожение Ленина на Бесарабке просто безобразием . Прошу пані, на мою думку ви дуже сильно помиляєтесь. Аргументи в топіку. Link to comment Share on other sites More sharing options...
kuskus Опубліковано 8 липня, 2014 Report Share Опубліковано 8 липня, 2014 Да? Это актуальные проблемы?Вот чего нашим заокеанским друзям пэче!То что сейчас люди гибнут, их не колышет так сильно как сносы памятников и наведение своихпорядков.ясно. чмо красножопе 2 Link to comment Share on other sites More sharing options...
outsider Опубліковано 8 липня, 2014 Report Share Опубліковано 8 липня, 2014 Якщо пам`ятники не актуальні, цікаво чому комуністи стільки їх всюди наставили. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Бондар Роман /Tracker/ Опубліковано 8 липня, 2014 Report Share Опубліковано 8 липня, 2014 Також в ніч на 8 липня знесли пам'ятник Леніну в Білозерці Херсонської області. За даними селищної ради, пам'ятник повалили за допомогою троса, після чого розбили кувалдою. Пока мы тут ля-ля-ля, народ потихоньку сепарирует крупских, находясь в полном сознании и без всяких объяснений. Как Вы Достал! )))) Там совсем другое - местные втихаря укутали.А то что я слышал по теме, изначально ... вы всячески были за снесение, В присутствии войск - и самими войсками!!!! - разницу улавливаете ???? Ну не ДастАвайть Меня. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Ксена Опубліковано 8 липня, 2014 Report Share Опубліковано 8 липня, 2014 ясно. чмо красножопеОт дурак. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Бондар Роман /Tracker/ Опубліковано 8 липня, 2014 Report Share Опубліковано 8 липня, 2014 (змінено) ....То что сейчас люди гибнут, их не колышет так сильно как сносы памятников и наведение своихпорядков. ясно. чмо красножопе От дурак. Та и я говорил, что это не необходимость проведения АТО войсками.И мысль вполне аргументирована у Ксена (хоть и поковеркана ватной тезой). Kuskus - просто имеет свою личную неприязнь к памятникам. Но суть в другом - умы людей нужно исправлять, повлиять на них.Если эффективней невмешательство войск - то это лучше чем вмешательство. Змінено 8 липня, 2014 користувачем Бондар Роман /Tracker/ Link to comment Share on other sites More sharing options...
kuskus Опубліковано 8 липня, 2014 Report Share Опубліковано 8 липня, 2014 От дурак.зате ви, старі пердуни, геніїhttp://www.youtube.com/watch?v=oiRc9EbrJmQ&feature=kp 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Бондар Роман /Tracker/ Опубліковано 8 липня, 2014 Report Share Опубліковано 8 липня, 2014 Честно - на смех прорвало по составу акции.Высадка дома престарелых на зимний каток.Зато! скотч есть! Link to comment Share on other sites More sharing options...
YUGRED Опубліковано 8 липня, 2014 Report Share Опубліковано 8 липня, 2014 зате ви, старі пердуни, генії Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts