Бартка Опубліковано 7 липня, 2014 Report Share Опубліковано 7 липня, 2014 Ну то праві були бандерівці, чи ні? Link to comment Share on other sites More sharing options...
KIT Опубліковано 7 липня, 2014 Report Share Опубліковано 7 липня, 2014 Семи мильними кроками йде парашка до первісно общиного строю.. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Astonished Опубліковано 7 липня, 2014 Report Share Опубліковано 7 липня, 2014 Семи мильними кроками йде парашка до первісно общиного строю.. Не. Распадётся империя, а отдельные части выживут.И некоторые (типа Татарстана) - могут выжить вполне неплохо.... 3 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Witt Опубліковано 7 липня, 2014 Report Share Опубліковано 7 липня, 2014 Семи мильними кроками йде парашка до первісно общиного строю..Спочатку буде Трєтій Рим Рейх. Який має хтось зруйнувати .... Link to comment Share on other sites More sharing options...
Aldar Опубліковано 7 липня, 2014 Report Share Опубліковано 7 липня, 2014 Искать истоки нынешнего рашизма как идеологии нео-империи в 20, адаже и в 19 или 14 веках - есть форменая профанация - потому как в итоге мы будем видеть лишь следствия, не замечая причины - а значит не получим и полноты понимания явления. Зарождения явления необходимо искать в том времени, когда киевские князья начали расширять границы своих владений и появилось такое историческое явление как Русь Залесская. Не смотря на свое название это образование разительно отличалось от Киевской Руси, ядро которой составляли Киевское, Переяславское и Черниговское княжества, а так же от Руси Галицкой и Новгородской. Потому как если в последних трех большинство населения было славянского корня и взаимоотношения власть-народ строились по имущественному, а так же сословному цензам - то в Руси Залесской имел место процесс ассимиляции местного неславянского населения - населения с уже сложившимся бытом, элитой и культурой. В итоге имущественный и сословный цензы тут стали вторичными - первичным стала лояльность наместнику-смотрящему. Ничего не напоминает, а? При этом опять таки если на остальной Руси общность элиты-народа - маркер - "свой-чужой" присутствовала на уровне рода-народа, то в Руси Залесской этот момент не просто отсутствовал он имел строго негативное значение. Отсюда и традиция дичайшего отчуждения общностей власть-народ во всех формах которые за время истории принимало Российское государство - власть и народ тут не просто разные сословия, разные доходы и разные права - это РАЗНЫЕ НАРОДЫ. Не даром, ох не даром наиболее успешными правителями этого образования становились иностранцы (Екатерина 2, Сталин) - просто их образ мышления - мышления по сути наместника попавшего руководить колонией - наиболее гармонично вписывался в реалии. Об этом писал Карамзин, об этом писал Костомаров. Сейчас мы пытаемся искать истоки нынешнего рашизма или в СССР, или в РИ, а ведь и первое и второе - всего то инсталляции в угоду времени - инсталляции той самой модели - заложенной в 10 веке и ничуть не поменявшейся. 2 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Стиви Джи Опубліковано 7 липня, 2014 Report Share Опубліковано 7 липня, 2014 Умом Россию не понять,Аршином общим не измерить.Хуй на стене нарисовать,Сказать: "икона" - будут верить. (с) 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Witt Опубліковано 7 липня, 2014 Report Share Опубліковано 7 липня, 2014 Искать истоки нынешнего рашизма как идеологии нео-империи в 20, адаже и в 19 или 14 веках - есть форменая профанация - потому как в итоге мы будем видеть лишь следствия, не замечая причины - а значит не получим и полноты понимания явления.<...>| Сейчас мы пытаемся искать истоки нынешнего рашизма или в СССР, или в РИ, а ведь и первое и второе - всего то инсталляции в угоду времени - инсталляции той самой модели - заложенной в 10 веке и ничуть не поменявшейся. Нет. Истоки нынешнего рашизма - путинский режим.Еще десять лет назад (до 2004 года) не было ни такой массовости. ни такой степени шовинизма и ксенофобии. ни такой пропаганды по поводу фашистов-бандеровцев Да. идеология имперства культивировалась. Так же как и российский шовинизм с бесконечными мантрами типа "мы валикие". Но та антиукраинская вакханалия. которая махровым цветом разцвела в последние годы - рукотворное явление нынешнего российского режима. 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Aldar Опубліковано 7 липня, 2014 Report Share Опубліковано 7 липня, 2014 @Witt, Та ты шо? А разорение Киева Боголюбским, когда город отдали на разграбление на три дня - а так поступали только с ЧУЖИМИ городами в то время - на это внимания не обратим - так, преданья старины глубокой? Link to comment Share on other sites More sharing options...
Witt Опубліковано 7 липня, 2014 Report Share Опубліковано 7 липня, 2014 @Witt, Та ты шо? А разорение Киева Боголюбским, когда город отдали на разграбление на три дня - а так поступали только с ЧУЖИМИ городами в то время - на это внимания не обратим - так, преданья старины глубокой?И что? Это как-то противоречит тому. что я сказал?Читайте еще раз: Еще десять лет назад (до 2004 года) не было ни такой массовости. ни такой степени шовинизма и ксенофобии. ни такой пропаганды по поводу фашистов-бандеровцев. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Aldar Опубліковано 7 липня, 2014 Report Share Опубліковано 7 липня, 2014 Поймите, успех Путинской пропаганды в том, что она говорит в основном только то что жаждут слышать миллионы россиян. Путинская пропаганда как таковая не формирует мнения - она лишь оформляет чаяния народа в формы - видео, словесные. Она подводит наукообразный и фактологический фундамент под невысазанные желания - быть главными, быть хозяевами, быть мессиями, чтоб боялись и уважали - причем именно в таком порядке - вначале страх - птом уважение - миллионов россиян - той человеческой общности которая сейчас и формирует государство РФ. 2 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Witt Опубліковано 7 липня, 2014 Report Share Опубліковано 7 липня, 2014 Поймите, успех Путинской пропаганды в том, что она говорит в основном только то что жаждут слышать миллионы россиян. Путинская пропаганда как таковая не формирует мнения - она лишь оформляет чаяния народа в формы - видео, словесные. Она подводит наукообразный и фактологический фундамент под невысазанные желания - быть главными, быть хозяевами, быть мессиями, чтоб боялись и уважали - причем именно в таком порядке - вначале страх - птом уважение - миллионов россиян - той человеческой общности которая сейчас и формирует государство РФ.Это вы поймите. что путинская пропаганда, РАЗВРАЩАЯ, экслуатируя самое низменное в людях, именно такие чаяния легимитизировала, сделала их НОРМОЙ, формируя общественное мнение именно в этом русле. 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Aldar Опубліковано 7 липня, 2014 Report Share Опубліковано 7 липня, 2014 И что? Это как-то противоречит тому. что я сказал?Читайте еще раз: Еще десять лет назад (до 2004 года) не было ни такой массовости. ни такой степени шовинизма и ксенофобии. ни такой пропаганды по поводу фашистов-бандеровцев. Именно что противоречит. До 2004 Украина полностью подпадала под чаяния россиян - убогонькая дура над которой можно поржать или пожрать вареников которые она приготовила - а потом грязно обматерить - ну чтоб не зазнавалась. тогдашний образ Украины в умах россиян - это Верка Сердючка. Недалекая, тупенькая, ржачная - но не более. Но вот когда образ Сердючки стал замещаться образом Майдана - а точнее - тысяч и тысяч свободных людей говорящих на русском языке и не боящихся говорить и высказывать свое мнение - умных, интиллигентных - но при этом таких НЕРОССИЙСКИХ - вот тут и началось обострение. 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Aldar Опубліковано 7 липня, 2014 Report Share Опубліковано 7 липня, 2014 Это вы поймите. что путинская пропаганда, РАЗВРАЩАЯ, экслуатируя самое низменное в людях, именно такие чаяния легимитизировала, сделала их НОРМОЙ, формируя общественное мнение именно в этом русле. Нутк я именно это и хотел сказать - пропаганда Путина оформила в четко очерченные формы рубленных фраз, мемов, образов - подспудную животную ненависть общности "россияне" - к тем кто не смотря на многовековые усилия все же остался русским. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Спартак Опубліковано 7 липня, 2014 Report Share Опубліковано 7 липня, 2014 А чи багато уваги приділяють ізраїльтяни параноїдальним міркуванням арабів-ісламістів? так, цілі аналітичні агентства працюють над проблематикою ісламського фундаменталізму і окремих груп фанатиків Link to comment Share on other sites More sharing options...
Witt Опубліковано 7 липня, 2014 Report Share Опубліковано 7 липня, 2014 Именно что противоречит. До 2004 Украина полностью подпадала под чаяния россиян - убогонькая дура над которой можно поржать или пожрать вареников которые она приготовила - а потом грязно обматерить - ну чтоб не зазнавалась. тогдашний образ Украины в умах россиян - это Верка Сердючка. Недалекая, тупенькая, ржачная - но не более. Но вот когда образ Сердючки стал замещаться образом Майдана - а точнее - тысяч и тысяч свободных людей говорящих на русском языке и не боящихся говорить и высказывать свое мнение - умных, интиллигентных - но при этом таких НЕРОССИЙСКИХ - вот тут и началось обострение.Ну вот. Вы сами опровергли свой тезис об истоках нынешнего (!) рашизма в Залесской Руси.Обращаю внимание: не просто имперства и шовинизма. а именно нынешнего рашизма. Теперь по поводу Майдана.Вы описываете верно. Но выводы делаете неполные.Задайте себе вопрос: было бы обострение, будь в РФ полноценная демократия, будь там тоже "тысячи и тысячи свободных людей не боящихся говорить и высказывать свое мнение"? И вы поймете. что дело не в НЕРОССИЙСКИХ. а в Путинском режиме, для которого неприемлем сам факт Майдана (как пример для РФ). неприемлем сам факт существования процветающей Украины (опять же как пример для РФ). Именно путинский режим, для которого "распад СССР - это величайшая катакстрофа" - заказчик и организатор нынешнего рашизма.Не будь заказа с самого верха всех этих кисилевых - соловьевых уже давно бы прикрыли. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Aldar Опубліковано 7 липня, 2014 Report Share Опубліковано 7 липня, 2014 @Witt, А теперь ответьте себе на вопрос - почему в РФ не оказалось этих самых свободных имеющих свое мнение? Почему? Почему все мемы Путина вызвали не отторжение - но бурную поддержку общества? Link to comment Share on other sites More sharing options...
Witt Опубліковано 7 липня, 2014 Report Share Опубліковано 7 липня, 2014 (змінено) Нутк я именно это и хотел сказать - пропаганда Путина оформила в четко очерченные формы рубленных фраз, мемов, образов - подспудную животную ненависть общности "россияне" - к тем кто не смотря на многовековые усилия все же остался русским.Вот это выделенное - это ни что иное как ксенофобия. Не стоит уподобляться рашистам.Нет изначально плохих или хороших народов. Нет изначально заданной ненависти (как следствие изначальной плохости какого либо народа). Есть культивируемая пропагандой ненависть на некотором этапе развития народа.На нынешнем этапе рашизмом поражена (заражена) значительная часть россиян - это факт. Так же как на определенном этапе нацизмом была поражена (заражена) значительная часть немцев периода 2МВ. Как видим, прошло время и в результате ДЕНАЦИФИКАЦИИ немцы в массе своей справились с этой болезнью.Так же и русские. Им необходима десоветизация. десталинизацияа теперь уже и борьба с РАШИЗАЦИЕЙ. Змінено 7 липня, 2014 користувачем Witt 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Witt Опубліковано 7 липня, 2014 Report Share Опубліковано 7 липня, 2014 @Witt, А теперь ответьте себе на вопрос - почему в РФ не оказалось этих самых свободных имеющих свое мнение? Почему? Почему все мемы Путина вызвали не отторжение - но бурную поддержку общества?Потому что в РФ НЕЗРЕЛОЕ общество. Разные общества в силу разных причин взрослеют по-разному. Исходя из вашей логики можно с той же меркой подойти к Украине: мол. почему в Западной Европе уже давно демократии. а у нас - януковичи. Мол, мы (украинцы) - какие-то ущербные. раз до сих пор не искоренили до минимума коррупцию и олигархат. Так?Из той же серии рассуждения руссошовинистов про то. что. мол. у Украины не было своей государственности. мол. украинцы не способны. Такого сорта рассуждения порочны.Повторяю. каждый народ проходит по-разному этапы становления и развития. Кто-то раньше. кто-то - позднее.и из этого нельзя делать выводы о плохости народа в целом вообще. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Aldar Опубліковано 7 липня, 2014 Report Share Опубліковано 7 липня, 2014 @Witt, Никакая это не ксенофобия. Это простая констатация факта. Россияне всю свою историю с особой жестокостью и остервенением уничтожали все русское. Начиная с Неврюевой Рати и предательства Невским своего брата - продолжая Новгородом, Тверью, продолжая Литовской Русью и резней в Смоленске, а потом была Прибалтика, потом была Украина и Беларусь - везде и всюду куда приходил россиянин - русское имя и русское слово выжигалось каленым железом, морилось голодом, отправлялось в колодках в Сибирь. И если Вы называете это ксенофобией - то да, мир еще не видел такой мно7говековой ксенофобии - или я просто не знаю других подобных примеров. 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
PRom Опубліковано 7 липня, 2014 Report Share Опубліковано 7 липня, 2014 Нутк я именно это и хотел сказать - пропаганда Путина оформила в четко очерченные формы рубленных фраз, мемов, образов - подспудную животную ненависть общности "россияне" - к тем кто не смотря на многовековые усилия все же остался русским. Це називається "зерно попало в благодатний грунт". Кацопропаганда говорить саме те, що середньостатистичний узькомірний хоче чути. І коли він з радістю споживає цей сурогат, його піпка твердне. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Witt Опубліковано 7 липня, 2014 Report Share Опубліковано 7 липня, 2014 @Witt, Никакая это не ксенофобия. Это простая констатация факта. Россияне всю свою историю с особой жестокостью и остервенением уничтожали все русское. Начиная с Неврюевой Рати и предательства Невским своего брата - продолжая Новгородом, Тверью, продолжая Литовской Русью и резней в Смоленске, а потом была Прибалтика, потом была Украина и Беларусь - везде и всюду куда приходил россиянин - русское имя и русское слово выжигалось каленым железом, морилось голодом, отправлялось в колодках в Сибирь. И если Вы называете это ксенофобией - то да, мир еще не видел такой мно7говековой ксенофобии - или я просто не знаю других подобных примеров.Ксенофобия. Первый признак ксенофобии - это обобщение неких негативных черт на ВЕСЬ НАРОД В ЦЕЛОМ.Не на властьимущих. не на отдельных конкретных представителей или отдельные категории народа. а на весь народ в целом. 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Witt Опубліковано 7 липня, 2014 Report Share Опубліковано 7 липня, 2014 Це називається "зерно попало в благодатний грунт". Кацопропаганда говорить саме те, що середньостатистичний узькомірний хоче чути. І коли він з радістю споживає цей сурогат, його піпка твердне. Хто замовляє і головне - ДОЗВОЛЯЄ цю пропаганду? У любого человека (подчеркиваю - у любого) есть низменные инстинкты. Но цивилизованный человек отличается от дикаря тем. что умеет эти инстинкты контролировать. не дает им возобладать. Каждый из нас не рождается цивилизованным. Это ПРИОБРЕТАЕТСЯ в процессе ВОСПИТАНИЯ.Из этого следует, что человека нужно ВОСПИТЫВАТЬ. Каждого в отдельности и общество в целом. А в РФ идет не процесс воспитания и развития цивилизованного общества. а обратный процесс развращения и деградации. И запущен этот процесс с самого верха.Потому что малограмотное развращенное быдло для путинского режима - основа существования.Потому что зрелое общество не стало бы терпеть путинизм во всех его проявлениях. а давно бы уже устроило свой Майдан.. 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
PRom Опубліковано 7 липня, 2014 Report Share Опубліковано 7 липня, 2014 Хто замовляє і головне - ДОЗВОЛЯЄ цю пропаганду? У любого человека (подчеркиваю - у любого) есть низменные инстинкты. Но цивилизованный человек отличается от дикаря тем. что умеет эти инстинкты контролировать. не дает им возобладать. Каждый из нас не рождается цивилизованным. Это ПРИОБРЕТАЕТСЯ в процессе ВОСПИТАНИЯ.Из этого следует, что человека нужно ВОСПИТЫВАТЬ. Каждого в отдельности и общество в целом. А в РФ идет не процесс воспитания и развития цивилизованного общества. а обратный процесс развращения и деградации. И запущен этот процесс с самого верха.Потому что малограмотное развращенное быдло для путинского режима - основа существования.Потому что зрелое общество не стало бы терпеть путинизм во всех его проявлениях. а давно бы уже устроило свой Майдан.. Я вже наводив приклад совєцкого саюза. Тоді пропаганда маслала шо дурна, радіо-тб-преса, глушилки. І люди в масі на неі буй ложили. Програма Врємя в 21.00 звучала в кожній хаті, але ніхто в неі не втикав - шо там нового гєнсєк на п'ятілєтку придумав. Люди читали між рядків, довіряли чуткам і т.д. Аналізували інформацію. Це я за Украіну кажу. Що тоді на Росіі творилось - мені невідомо. А ці жруть і добавки просять. І ростуть дебіли на благородному грунті. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Witt Опубліковано 7 липня, 2014 Report Share Опубліковано 7 липня, 2014 Я вже наводив приклад совєцкого саюза. Тоді пропаганда маслала шо дурна, радіо-тб-преса, глушилки. І люди в масі на неі буй ложили. Програма Врємя в 21.00 звучала в кожній хаті, але ніхто в неі не втикав - шо там нового гєнсєк на п'ятілєтку придумав. Люди читали між рядків, довіряли чуткам і т.д. Аналізували інформацію. Це я за Украіну кажу. Що тоді на Росіі творилось - мені невідомо. Так. але цей процес (люди в масі на неі буй ложили) відбувався поступово. Були й такі. що щиро плакали. коли помер Сталін. що щиро вірили у побудову справедливого устрою. Лише згодом навчилися читати між рядків, аналізували інформацію тощо. Тай далеко не всі. Але навіть коли навчились. на загал не повставали ... Можна про них казати:А ці жруть і добавки просять. І ростуть дебіли на благородному грунті. І ще одно зауваження. Не було на той час таких дієвих технологій обробки мізків. Link to comment Share on other sites More sharing options...
serg60 Опубліковано 7 липня, 2014 Report Share Опубліковано 7 липня, 2014 Я вже наводив приклад совєцкого саюза. Тоді пропаганда маслала шо дурна, радіо-тб-преса, глушилки. І люди в масі на неі буй ложили. Програма Врємя в 21.00 звучала в кожній хаті, але ніхто в неі не втикав - шо там нового гєнсєк на п'ятілєтку придумав. Люди читали між рядків, довіряли чуткам і т.д. Аналізували інформацію. Це я за Украіну кажу. Що тоді на Росіі творилось - мені невідомо. В советское время и в Украине, и в России основная масса смотрела программу Время и вообще "хавала, шо дают". И сейчас тоже. Link to comment Share on other sites More sharing options...
solomon Опубліковано 7 липня, 2014 Report Share Опубліковано 7 липня, 2014 Ну то праві були бандерівці, чи ні? на 146% Link to comment Share on other sites More sharing options...
PRom Опубліковано 7 липня, 2014 Report Share Опубліковано 7 липня, 2014 (змінено) Технологіі ті самі, зараз тільки кольорів додали. Америка - ворог, ніщі квартали, савєцка армія всєх сільнєй, стройки камунізма і кількість чугуна на душу насєлєнія. Зараз все те саме, тільки яркіше показано - таке враження, що там регулятор контрасту викрутили на максимум. А плакали за сраліном - так, таке було. Як і в кожному хворому суспільстві таке нормально. За хуйлом теж будуть плакати, але не довго. Потім в нихтновий царь з"явиться, і все по кругу. Я от до чого веду - менталітет у нас і коцабів різний. Не схожий, а кардинально відрізняється. І це так було здавна.Тому і на нас пропагадна по різному діє - коцаби від цього ловлять екстаз, а нас вона доводить до сказу. Змінено 7 липня, 2014 користувачем PRom 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Witt Опубліковано 7 липня, 2014 Report Share Опубліковано 7 липня, 2014 Я от до чого веду - менталітет у нас і коцабів різний. Не схожий, а кардинально відрізняється. І це так було здавна. Так. згоден. Тому і на нас пропагадна по різному діє - коцаби від цього ловлять екстаз, а нас вона доводить до сказу. Не завжди. Але згоден. що відмінності завдяки різному менталітету є..Однак це не протирічить тому. що я казав раніше. а саме про визначальну роль путінського режиму у тих процесах. що зараз відбуваються 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
PRom Опубліковано 7 липня, 2014 Report Share Опубліковано 7 липня, 2014 .Однак це не протирічить тому. що я казав раніше. а саме про визначальну роль путінського режиму у тих процесах. що зараз відбуваються Я цього жодним чином не заперечую. 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Merche Опубліковано 7 липня, 2014 Report Share Опубліковано 7 липня, 2014 Технологіі ті самі, зараз тільки кольорів додали. Америка - ворог, ніщі квартали, савєцка армія всєх сільнєй, стройки камунізма і кількість чугуна на душу насєлєнія. Зараз все те саме, тільки яркіше показано - таке враження, що там регулятор контрасту викрутили на максимум. то тези ті ж самі, а технології інші. вони зробили значний крок вперед, порівняно з будівництвом комунізму.тому я би не ручалася за жодний народ, в тому числі і український, якби його взяли в такий оберт. до речі... вибори наші чудово ілюструють, що ні читати між рядків, ні аналізувати, ні пручатися пропаганді переважна кількість людей не здатна. на жаль. 2 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts