Kumpel Опубліковано 25 серпня, 2014 Report Share Опубліковано 25 серпня, 2014 Цікаво,а фрау Мерекель хоч знає, що вже самЕ існування незалежної України так шкодить Росії,що остання ніколи не заспокоїться?Саме тому нема ніякого виходу з цієї ситуації, щоб він не зашкодив Росії. Звісно окрім одного, але на нього вже в будь-якому разі не підуть українці."Свобода або смерть" Тому нехай думає що робити с Пуйлом, а не що робити Україні. У вас есть президент, правительство. Что они предлагают?Вот пусть выйдут и скажут, как они видят решение вопроса. Мол, мы делает так и так. Если Россия продолжает раздувать конфликт, то чегопусть заявит чего хочет. На это мы идем, на это нет.А дальше либо по рукам, либо до победного конца. Но этого не происходит, хаотические движаения, размытая позиция, сегодня мы даем решительный отпор, завтра выступаем за диалог, послезавтра "не допустим сделать ни шагу", еще через день взываем к разуму... Link to comment Share on other sites More sharing options...
Dimasyd Опубліковано 25 серпня, 2014 Report Share Опубліковано 25 серпня, 2014 не так.Европа боится получить масштабную войну в Европе. Это самый большой страх с окончания Второй Мировой.И это страх не только руководителей, но и всех жителей. Балканы тушили большими усилиями, чем кстати Украина тогда занималась? Поэтому примите как данность - Европа будет пытаться загасить этот костер, пока не случился пожар.Если вам такая помощь не нужна, решайте проблему сами. А то сильно "балувана Галя"...Мюнхен тоже случимлся потому, что Европа боялась войны. И только из-за этого.И решать эту проблему будут, пытаться из-зо всех сил, за счет Украины. Эти немецким нацикам это не впервой.Кстати они так же сдадут прибалтику, когда Путин на нее попрет. Из-за коридора к Калининградской области.Сдадут и не поморщаться. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Dimasyd Опубліковано 25 серпня, 2014 Report Share Опубліковано 25 серпня, 2014 У вас есть президент, правительство. Что они предлагают?Вот пусть выйдут и скажут, как они видят решение вопроса. Мол, мы делает так и так. Если Россия продолжает раздувать конфликт, то чегопусть заявит чего хочет. На это мы идем, на это нет.А дальше либо по рукам, либо до победного конца. Но этого не происходит, хаотические движаения, размытая позиция, сегодня мы даем решительный отпор, завтра выступаем за диалог, послезавтра "не допустим сделать ни шагу", еще через день взываем к разуму...Они предложили. Убрать наемников и прочюю российскую шушеру. Прекратить помогать оружием , техникой . Link to comment Share on other sites More sharing options...
Kumpel Опубліковано 25 серпня, 2014 Report Share Опубліковано 25 серпня, 2014 Мюнхен тоже случимлся потому, что Европа боялась войны. И только из-за этого.И решать эту проблему будут, пытаться из-зо всех сил, за счет Украины. Эти немецким нацикам это не впервой.Кстати они так же сдадут прибалтику, когда Путин на нее попрет. Из-за коридора к Калининградской области.Сдадут и не поморщаться. еще раз - откажитесь от помощи, решайте проблему сами.Вы 20 лет под столом делали свои гешефты с Кремлем, никакая Европа и нахер вам была не нужна... Link to comment Share on other sites More sharing options...
Elena Опубліковано 25 серпня, 2014 Report Share Опубліковано 25 серпня, 2014 (змінено) не так.Европа боится получить масштабную войну в Европе. Это самый большой страх с окончания Второй Мировой.И это страх не только руководителей, но и всех жителей. Балканы тушили большими усилиями, чем кстати Украина тогда занималась? Поэтому примите как данность - Европа будет пытаться загасить этот костер, пока не случился пожар.Если вам такая помощь не нужна, решайте проблему сами. А то сильно "балувана Галя"... Европа и так ее получит, если не поможет нам.Путин понимает только силу, а не договоренности. К сожалению, западные политики, даже самые умные то ли не понимают этого, то ли делают вид, что не понимают.И Меркель не мешало бы почитать воспоминания бывшей супруги Путина (весьма полезное чтиво), чтобы понять "реальность" в которой находится ВВХ. Змінено 25 серпня, 2014 користувачем Elena Link to comment Share on other sites More sharing options...
DiM Опубліковано 25 серпня, 2014 Report Share Опубліковано 25 серпня, 2014 еще раз - откажитесь от помощи, решайте проблему сами.Вы 20 лет под столом делали свои гешефты с Кремлем, никакая Европа и нахер вам была не нужна...Поправка, предыдущие 20 лет независимой Украины не было 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Dimasyd Опубліковано 25 серпня, 2014 Report Share Опубліковано 25 серпня, 2014 еще раз - откажитесь от помощи, решайте проблему сами.Вы 20 лет под столом делали свои гешефты с Кремлем, никакая Европа и нахер вам была не нужна...Народ как раз восстал против этого на майдане. И теперь борется . В ответ принуждение к миру со стороны ЕС. Помощи именно РФ. Мистарли и пр.И если бы не амеры то не было бы ФРГ Link to comment Share on other sites More sharing options...
Ash Опубліковано 25 серпня, 2014 Report Share Опубліковано 25 серпня, 2014 (змінено) Он пытается нагадить вам в душу и деморализовать, ну или хоть настроение испортить. Нормальное поведение как для кацапа, не знаю чему тут удивляться.Брехня. Сороку нiколи не троллив. В нього досить виваженi пости. Менi подобаються його дописи на форумi. Змінено 25 серпня, 2014 користувачем Ash Link to comment Share on other sites More sharing options...
Сорока Опубліковано 25 серпня, 2014 Report Share Опубліковано 25 серпня, 2014 Брехня. Сороку нiколи не троллив. В нього досить виваженi пости. Подтверждаю ))) 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Elena Опубліковано 25 серпня, 2014 Report Share Опубліковано 25 серпня, 2014 «Путин рассчитывает, что все разговоры, которые происходят с вдохновения Запада и, в частности по инициативе Ангелы Меркель, закончится прекращением огня (украинской армией - ред.), - указал 22 августа в программе «Dziś wieczorem» генерал Вальдемар Скжипчак(генерал-лейтенант польской армии в отставке, бывший заместитель министра обороны Польши - ред.) - И это будет на пользу только Россию, - добавил он.Канцлер Германии Ангела Меркель в ходе телефонного разговора с президентом России Владимиром Путиным сообщила ему о шагах, которые необходимо предпринять, чтобы добиться прекращения огня на востоке Украины.Генерал Скжипчак указал, что не понимает позицию Германии и ее политическое уважение в отношении России.Стремление к перемирию в действительности предназначено в основном для Москвы. Путин ожидает, что все разговоры, которые происходят особенно со стороны Ангелы Меркель, закончатся перемирием - сказал Скжипчак.По его мнению, если украинцы заключат на востоке Украины соглашение о прекращении огня, оно пойдет на пользу только Путину. И именно этого хочет русский президент.- Я не понимаю позицию Ангелы Меркель, потому что она разрушает изначальную политику (единого запада - ред.) в отношении Путина, - отметил Скжипчак. Источник: http://censor.net.ua/n299546 Link to comment Share on other sites More sharing options...
SlavRedko Опубліковано 25 серпня, 2014 Report Share Опубліковано 25 серпня, 2014 (змінено) Конечно, Украина хочет договориться, сейчас количество наших убитых приближается к тысячи, а при полномасштабной войне пойдет на десятки тысяч.Порошенко просит Запад помочь вооружениями, получая отказ, он может только пытаться договориться, чтобы избежать массовых жертв.А чего боится Европа? Потерять чуток "бабок", ну, и топ-политики потерять (временно) власть...только и всего.Разные позиции, в части потерь, не так ли?А Украина не боится "потерять чуток "бабок"? Напомните о санкциях которые Украина ввела против ФашеРаши?Снабжение оккупированного Крыма всем и вся уже прекратилось?Мотор-Сич остановило выполнение контрактов по поставкам двигателей рашистам?Небо для транзитного пролета рашистских самолетов над Украиной закрыто?Или война-войной но бизнес по расписанию. И терять "чуток бабок" никто не собирается.В том числе и лично президент (фабрика в Липецке, заводик в Севасе, вы помните, не?) Змінено 25 серпня, 2014 користувачем SlavRedko Link to comment Share on other sites More sharing options...
boojum Опубліковано 25 серпня, 2014 Report Share Опубліковано 25 серпня, 2014 еще раз - откажитесь от помощи, решайте проблему сами.Вы 20 лет под столом делали свои гешефты с Кремлем, никакая Европа и нахер вам была не нужна...Що це за висер? Ми що, наші відносини з третіми країнами з Меркель мали узгоджувати? 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
SlavRedko Опубліковано 25 серпня, 2014 Report Share Опубліковано 25 серпня, 2014 Що це за висер? Ми що, наші відносини з третіми країнами з Меркель мали узгоджувати? Нет, не должны были. И сейчас не должны, так что нечего на нее обижаться Link to comment Share on other sites More sharing options...
boojum Опубліковано 25 серпня, 2014 Report Share Опубліковано 25 серпня, 2014 Нет, не должны были. И сейчас не должны, так что нечего на нее обижатьсяДопомога агресору проти України (залишимо в спокої міжнародне право) - і ми не маємо ображатися? Бачу, деякі отримавши німецький паспорт вже себе юберменшами відчули. Link to comment Share on other sites More sharing options...
RiG Опубліковано 25 серпня, 2014 Report Share Опубліковано 25 серпня, 2014 Колотше, бютоватніки затягнули волинку 'нікто вам нічєво нє должен, самі ва всьом вінавати'. Link to comment Share on other sites More sharing options...
SlavRedko Опубліковано 25 серпня, 2014 Report Share Опубліковано 25 серпня, 2014 (змінено) Допомога агресору проти України (залишимо в спокої міжнародне право) - і ми не маємо ображатися? Бачу, деякі отримавши німецький паспорт вже себе юберменшами відчули. Мадам, у меня два паспорта и ни одного немецкого.Если вы хотели шахер-махер под столом с Фашерашей делать без Меркель, то нечего обижаться на нее сейчас.Так понятно? Змінено 25 серпня, 2014 користувачем SlavRedko Link to comment Share on other sites More sharing options...
Elena Опубліковано 25 серпня, 2014 Report Share Опубліковано 25 серпня, 2014 А Украина не боится "потерять чуток "бабок"? Напомните о санкциях которые Украина ввела против ФашеРаши?Снабжение оккупированного Крыма всем и вся уже прекратилось?Мотор-Сич остановило выполнение контрактов по поставкам двигателей рашистам?Небо для транзитного пролета рашистских самолетов над Украиной закрыто?Или война-войной но бизнес по расписанию. И терять "чуток бабок" никто не собирается.В том числе и лично президент (фабрика в Липецке, заводик в Севасе, вы помните, не?) Украина:а)воюетб)потеряла кусок территориив)потеряла доходы бюджета из-за военных действий в промышленном регионег)тесно связана контрактами с РФ И в этой ситуации она действительно боится потерять доходы в бюджет, разрывая контракты с РФ, т.к., каждая копейка на счету...Добрые "дяди" не будут же нам компенсировать сии потери, не так ли? Link to comment Share on other sites More sharing options...
boojum Опубліковано 25 серпня, 2014 Report Share Опубліковано 25 серпня, 2014 Мадам, у меня два паспорта и ни одного немецкого.Если вы хотели шахер-махер под столом с Фашерашей делать без Меркель, то нечего обижаться на нее сейчас.Так понятно?З американським апломбу й хамства ще більше. Герої, мля - поховались за тисячі кілометрів від Донбасу і пальці гнуть: які ми круті! Тьху. Link to comment Share on other sites More sharing options...
SlavRedko Опубліковано 25 серпня, 2014 Report Share Опубліковано 25 серпня, 2014 З американським апломбу й хамства ще більше. Герої, мля - поховались за тисячі кілометрів від Донбасу і пальці гнуть: які ми круті! Тьху. Пальцы никто не гнет. Просто были заданы вопросы о санкциях которые Украина ввела против ФашеРаши?Ответ на эти вопросы есть? Или автомат мешает писать из окопа на Донбассе? Link to comment Share on other sites More sharing options...
SlavRedko Опубліковано 25 серпня, 2014 Report Share Опубліковано 25 серпня, 2014 Украина:а)воюетб)потеряла кусок территориив)потеряла доходы бюджета из-за военных действий в промышленном регионег)тесно связана контрактами с РФ И в этой ситуации она действительно боится потерять доходы в бюджет, разрывая контракты с РФ, т.к., каждая копейка на счету...Добрые "дяди" не будут же нам компенсировать сии потери, не так ли?То есть никаких санкций против агрессора сама Украина вводить не собирается. Я вас правильно понял?А насчет компенсаций от потерь. Не напомните, сколько уже Украине дали денег? Или то не считается? Link to comment Share on other sites More sharing options...
Bender Опубліковано 25 серпня, 2014 Report Share Опубліковано 25 серпня, 2014 (змінено) От фрау Риббентроп одно сплошное разочарование. Когда Климкин говорил, что "це буде дуже цікавий візит з точки зору його наповнення. Таким чином я сподіваюсь, що у представників ЗМІ буде багато цікавих нагод для висвітлення його месиджів", я ожидал месседжей немного другого направления. Змінено 25 серпня, 2014 користувачем Bender Link to comment Share on other sites More sharing options...
boojum Опубліковано 25 серпня, 2014 Report Share Опубліковано 25 серпня, 2014 То есть никаких санкций против агрессора сама Украина вводить не собирается. Я вас правильно понял?А насчет компенсаций от потерь. Не напомните, сколько уже Украине дали денег? Или то не считается?Чув про 3,5 мільйони доларів, це якщо про допомогу на війну. Бо МВФ дає виключно на економіку і його допомога жодного відношення до війни не має. Навпаки - оскільки за військових дій дефіцит бюджету неухильно зростає, МВФ скоріше за все припинить фінансування. А 3,5 мільйони доларів - це 5 днів війни (7 мільйонів гривень на день). Link to comment Share on other sites More sharing options...
SlavRedko Опубліковано 25 серпня, 2014 Report Share Опубліковано 25 серпня, 2014 (змінено) Чув про 3,5 мільйони доларів, це якщо про допомогу на війну. Бо МВФ дає виключно на економіку і його допомога жодного відношення до війни не має. Навпаки - оскільки за військових дій дефіцит бюджету неухильно зростає, МВФ скоріше за все припинить фінансування. А 3,5 мільйони доларів - це 5 днів війни (7 мільйонів гривень на день).А про 3.5 миллиарда не чув? Ты смотри какой избирательный слух И речь шла как раз о потерях бюджета и помощи Европы по компенсации этих потерь Змінено 25 серпня, 2014 користувачем SlavRedko Link to comment Share on other sites More sharing options...
boojum Опубліковано 25 серпня, 2014 Report Share Опубліковано 25 серпня, 2014 А про 3.5 миллиарда не чув? Ты смотри какой избирательный слух И речь шла как раз о потерял бюджета и помощи Европы по компенсации этих потерьДай посилання. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Elena Опубліковано 25 серпня, 2014 Report Share Опубліковано 25 серпня, 2014 То есть никаких санкций против агрессора сама Украина вводить не собирается. Я вас правильно понял?А насчет компенсаций от потерь. Не напомните, сколько уже Украине дали денег? Или то не считается? Закон о санкциях принят, КМУ подготовил свои предложения, решение должно быть принято СНБО, причем, при секторальных санкциях, решение СНБО должгно быть поддержано большинством ВР. Никаких компенсаций по потерям Украине никто не предоставлял, за исключением, получения от некоторых стран помощи в размере нескольких миллионов валюты. Link to comment Share on other sites More sharing options...
SlavRedko Опубліковано 25 серпня, 2014 Report Share Опубліковано 25 серпня, 2014 The International Monetary Fund approved a $17-billion loan to Ukraine with an immediate disbursement of $3.2 billion to help the country pay its debts as separatist unrest threatens to split the nation’s east. http://www.bloomberg.com/news/2014-04-30/ukraine-gets-imf-approval-for-17-billion-loan-amid-unrest.html Ну и еще $600 лимонов от EU Today, the European Commission, on behalf of the EU, disbursed a first loan tranche of €100 million to Ukraine. It was made available from the EU Macro-Financial Assistance (MFA) programme for Ukraine, which is worth €1.61 billion in total. A further €500 million is expected to follow in the coming weeks, once the necessary legal procedures in Ukraine have been finalised, notably the ratification of the Memorandum of Understanding and of the Loan Agreement by the Ukrainian Parliament, the Verkhovna Rada. http://europa.eu/rapid/press-release_IP-14-570_en.htm Link to comment Share on other sites More sharing options...
Elena Опубліковано 25 серпня, 2014 Report Share Опубліковано 25 серпня, 2014 А про 3.5 миллиарда не чув? Ты смотри какой избирательный слух И речь шла как раз о потерях бюджета и помощи Европы по компенсации этих потерь Речь шла о кредитах, а не о помощи. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Людоедка Опубліковано 25 серпня, 2014 Report Share Опубліковано 25 серпня, 2014 Volodymyr Yermolenko17 ч. назад · отредактированобагато зараз цитують інтерв'ю Меркель ARD в інтерпретації українських ЗМІ та з заголовками, що, на думку Ангели, "шлях України щодо виходу з кризи не має зашкодити Росії". Я продивився оригінал інтерв'ю. Є певні нюанси1) фраза щодо прагнення "уникнути шкоди Росії" звучала в контексті Угоди про асоціацію та Східного партнерства, а не щодо "виходу України з кризи" чи нинішньої війни. 2) "це (українські дії) не має шкодити Росії", пишуть українські ЗМІ, вставляючи "українські дії" в дужки (типу, "ми самі здогадалися, що вона має на увазі") - але ця вставка є довільною інтерпретацією. Меркель говорила про те, що "шукає шляхів", аби зближення України та ЄС в рамках Угоди про асоціації не завдало шкоди Росії - бо Німеччина хоче підтримувати нормальні торгівельні стосунки з Росією і т.д. Тобто вона продовжила типову європейську мантру про те, що Угода про асоціацію не спрямована проти Росії і т.д. - nothing more3) деякі інші повідомлення ЗМІ, мовляв, ЄС був би не проти інтеграції України в Євразійський союз, є повним перекрученням. З боку Меркель це був тролінг Росії: типу, Європа би в житті не відповідала "великим конфліктом" на бажання України йти якимось іншим шляхом (наприклад, в євразійський союз), бо український народ має свободу обирати свій шлях і т.д. 4) меркель, на відміну від деяких інших персонажів, не говорила про "федералізацію", а тільки про "децентралізацію" - поняття, думаю, яке для нас є більш прийнятним. Загалом, я, звісно, далекий від виправдовування Німеччини та Меркель, про німецьку страусину позицію, "как-би-чего-не-вишло", русофілію і чемберленський синдром я писав давно. Але, знову ж, є нюанси. Не все так апокаліптично, як інколи повідомляють. Олександр Ворошило якщо забути, що я украïнець і патріот, якому теж хочеться, щоб авіація нато розхуячила рашаватні війська, треба визнати, що меркель нічого для нас робити не зобов'язана. тому те, що серед потужних краïн до нас зараз дуже позитивне ставлення, це удача і наш успіх, які треба цінити. всі позитивні зміни в позиціï заходу - використовувати, з негативними залишками різних перевантажень - по мірі сил боротися. і без істерик чекати, що будуть ще зміни. хоча власне, ця історія не стільки про меркель, скільки про наші змі. вчора, коли уп випустила новину, я був на 146% впевнений, що у них нема людини, яка знає німецьку і здатна проаналізувати текст інтерв'ю. значить, чергова новина через посередництво раша змі чи джерела, яке працює на рашу......хуйло для них неадекват. вони намацують шляхи його нейтралізаціï з найменшими втратами. ясно, що ми пасивно чекати теж не маємо, щоб в процесі всі втрати не припали на нас. і наша дипломатія (й армія) все роблять для цього. але чекати, що меркель з обамою заспівають в ефірі cnn i ard сьогодні путін хуйло, наïвно. Link to comment Share on other sites More sharing options...
SlavRedko Опубліковано 25 серпня, 2014 Report Share Опубліковано 25 серпня, 2014 Закон о санкциях принят, КМУ подготовил свои предложения, решение должно быть принято СНБО, причем, при секторальных санкциях, решение СНБО должгно быть поддержано большинством ВР. Никаких компенсаций по потерям Украине никто не предоставлял, за исключением, получения от некоторых стран помощи в размере нескольких миллионов валюты.3.2 миллиарда доларей от МВФ - тут рыбу заворачивали?600 миллионов от EU были успешно освоены украинскими чиновниками-деловарами?О, и мне понравился ваш ответ про санкции. Бумаги пришли в движение, КМУ подготовил предложения, СНБО их когда то рассмотрит, потом передадут Раде на утверждение, правда Раду завтра распустят, но то мелочи, к 2015 году что то решат!Вам самой не стыдно от такой позы непокоры украинских властей? Или будете все на Меркель кивать? Link to comment Share on other sites More sharing options...
SlavRedko Опубліковано 25 серпня, 2014 Report Share Опубліковано 25 серпня, 2014 Речь шла о кредитах, а не о помощи.Ну так сразу бы и сказали - дайте денюх много и на совсем.А почему немецкий бюргер должен их давать украинскому манюпасику? Наверное за оккупацию 1941 года Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts