luk Опубліковано 28 серпня, 2014 Report Share Опубліковано 28 серпня, 2014 Был шанс по-быстрому закончить войну, когда ху..ло было в прострации, после Боинга, но лампасники наделали проебов, котлов и тупо просрали момент, и теперь война будет расширяться по логике эскалации до максимальных масштабов и максимального напряжения сил, проиграет тот, у кого людские, материальные и или военные ресурсы кончатся раньше, ху..ло не может сразу развернуть войну на полный размах, ибо во-первых имеет надежду победить в войне небольшими силами только за счет якобы более высокой боеспособности своих войск, там правда были надежды на подьем 5-й колонны, но они лопнули как мыльный пузырь. Во-вторых, ху..ло обсырается через чур резкой возможной реакцией запада, поэтому он их приучает медленным и постепенным наращиванием войныПоскольку локальные планы Путлера не имеют под собой никакого основания, у него есть единственный вариант - ведение полномасштабной войны на измор и истребление, в таком случае, шансы Украины израсходовать ресурсы раньше чем Россия очень высоки, про серьезную помощь запада не стоит и думать, жирные свиньи зашевелятся лишь когда почуют запах паленого где-то лишь под Львовом.... В общем при нынешней военно политической обстановке у нас шансов ПРАКТИЧЕСКИ НЕТ!!!!!НО если коренным образом поменять систему и военную доктрину, тогда шансы появляются и весьма большие. Итак, во-первых, надо передать основные полномочия на войне добровольческим батальонам, и их командирам, и создать на их основе -добровольческие армии, генералы чисто в качестве военных советников, и то далеко не все, а лишь те, кто достойно и профессионально проявили себя.При этом основные ресурсы надо давать тем формированиях, чьи командиры лучше всех проявили себя в войне Второе, основная военная доктрина - оборонная.Она базируется на том, что в перспективе враг будет в разы больше и сильнее украинской армии, поэтому глухая и непробиваемая эшелонированная оборона, это единственный шанс спасти Украину от оккупации и неминуемого поражения.То что сейчас происходит под Мариуполем, это микроскопическая репетиция будущих масштабных и глобальных битв и сражений.Или это проверка на вшивость украинской и российской армий, Если бы эта авантюра закончилась для ху...ла с полным провалом, тогда он ху..ло хорошенько бы подумал, прежде чем продолжать эскалацию войны.К сожалению особой надежды на утереть сопли ху..лу вряд ли есть, поэтому тот скорее всего и дальше продолжит расширять военные действия. Пока еще сохраняются призрачные шансы для быстрого и победного завершения войны, это в случае, ежели бы главнокомандующий сумел бы максимально быстро собрать и подготовить крупные силы и и единым мощнейшим ударом снести и задавить чумную заразу, не считась ни с чем, и ни с какими последствиями, и при этом максимально блокируя любую помощь из-за границы.Но боюсь, что тут нет ни требуемой политической воли, ни интеллектуального потенциала, ни серьезного опыта и просто чувства неотвратимого..... Думаю, лишь диктаторский военный режим смог бы спасти Украину. Но шансы на него довольно призрачны.итак нужно срочно готовить максимально мощную первоочередную оборону Харькова, Днепропетровска, Запорожья, Херсона, и др городов. Причем оборону как единую и сплошную для всего государства, так и оборону каждого конкретного города в отдельности, Тут надо брать пример с сепараторв, как они сумели за кратчайшие сроки превратить города в крепости, Но нашенские в шапкозакидательских и беспечных настроениях даже и не думают укреплять города и строить всеобщую линию обороны, якобы превосходство укрармии будет вечным, посему и сдали ряд городов сейчас практически сразу и без боя!!!Если подобный бравый пофигизм будет продолжаться и далее, то эдак как бы не пришлось повторять защиту Киева кадетами от всезатопляющей орды. Поэтому СРОЧНО нужна максимально широкая мобилизация в стройбаты, в первую очередь всех строителей, и всех кто не занят в оборонной отрасли, для постройки оборонительных рубежей даже в условиях побед укрармии, ибо обстановка на фронте меняется чуть не каждый час, Нужен перевод всего хозяйства на военные рельсы, а то народ просто обалдел от мира посреди войны, и думает, что так всегда и будет....Как говорится, все для фронта, все для победы, а иначе армия так и будет страдать от недостачи многого самого необходимого!!!И нужно СРОЧНО эвакуировать завод им Малышева, Южмаш, и многие другие на ЗУ, и в первую очередь складов военной техники, а иначе они очень скоро могут достаться врагу, либо будут просто разрушены!!!! 2 Link to comment Share on other sites More sharing options...
palamars Опубліковано 28 серпня, 2014 Report Share Опубліковано 28 серпня, 2014 Увы, рекомендуемые автором меры угробят Украину раньше, чем Хуйло. 5 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Jinx Опубліковано 28 серпня, 2014 Report Share Опубліковано 28 серпня, 2014 (змінено) И нужно СРОЧНО эвакуировать завод им Малышева, Южмаш, и многие другие на ЗУИ нахрен они там здались без шахт, карьеров, ГОКов и меткомбинатов? По остальному - много возражений. Писать лениво. Общий аргумент - для удержания территорий не хватит у ВВХ живой силы, и никакие пятые колонны не помогут. Тот же Мариуполь сегодня это продемонстрировал. Змінено 28 серпня, 2014 користувачем Jinx 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Сорока Опубліковано 28 серпня, 2014 Report Share Опубліковано 28 серпня, 2014 Помним какую оборону Киева строили в 2МВ? Всем населением вырыли окопы, поставили доты и противотанковые ежи - помогло? Ну настроим мы линию Маннергейма, и что? При нынешней авиации и артиллерии эти укрепления просто добавят врагу дополнительно несколько дней работы, а сил, времени и ресурсов отнимут немеряно. Укрепления и рвы на границе ,это да, "выжженая земля" - это да. Подрыв мостов и дорог (в случае полной безысходности) - да. Заводы эвакуировать? - только если они 100% государственные. Если там есть частники - национализировать не получится, а на каком основании? И самое главное - нынешнее руководство этого делать не будет априори, так как просто неспособно к системной организации подобных процессов. 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
YUGRED Опубліковано 28 серпня, 2014 Report Share Опубліковано 28 серпня, 2014 (змінено) Помним какую оборону Киева строили в 2МВ? Не, это таки забавно, когда кто-то вступает в диспут с Луком, при всем как говориццо Змінено 28 серпня, 2014 користувачем YUGRED 3 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Jinx Опубліковано 28 серпня, 2014 Report Share Опубліковано 28 серпня, 2014 Помним какую оборону Киева строили в 2МВ? Сравнение неуместное по нескольким причинам. Основные: ВВХ не сможет выставить столько же сил против Киева, как немцы в 41. Население Киева в 41 и 2014 отличается в разы. Link to comment Share on other sites More sharing options...
outsider Опубліковано 28 серпня, 2014 Report Share Опубліковано 28 серпня, 2014 Хлопці все простіше. Питання в тому як пережити зиму без російського газа. На це ставка Путіна, що в якийсь момент українці скажуть - хай краще поганий мир ніж добра війна. І погодяться віддати хуйлу те що він хоче. І тут без західних союзників з їх грошима і ресурсами не обійтись. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Сорока Опубліковано 28 серпня, 2014 Report Share Опубліковано 28 серпня, 2014 Не, это таки забавно, когда кто-то вступает в диспут с Луком, при все как говориццо Это же прикольно.......как только надоест, сразу прекращаем забаву ))))) Сравнение неуместное по нескольким причинам. Основные: ВВХ не сможет выставить столько же сил против Киева, как немцы в 41. Население Киева в 41 и 2014 отличается в разы.Еще как уместно. Кацапские авиация, Грады, Ураганы и прочие ништяки - нивелируют нах преимущество любых окопавшихся сил в городе (привет Грозный).Чичи тоже настроили по всему городу укреплений, дотов, огневых точек - и че? Кацапы сразу все с землей сровняли, а потом зашли как на прогулку Link to comment Share on other sites More sharing options...
Goodman Опубліковано 28 серпня, 2014 Report Share Опубліковано 28 серпня, 2014 ну колись зими були холодними і газу не було з сибіру.жили ? та навіть краще ніж зараз. Link to comment Share on other sites More sharing options...
luk Опубліковано 28 серпня, 2014 Автор Report Share Опубліковано 28 серпня, 2014 Помним какую оборону Киева строили в 2МВ? Всем населением вырыли окопы, поставили доты и противотанковые ежи - помогло? Ну настроим мы линию Маннергейма, и что? При нынешней авиации и артиллерии эти укрепления просто добавят врагу дополнительно несколько дней работы, а сил, времени и ресурсов отнимут немеряно. Укрепления и рвы на границе ,это да, "выжженая земля" - это да. Подрыв мостов и дорог (в случае полной безысходности) - да. Заводы эвакуировать? - только если они 100% государственные. Если там есть частники - национализировать не получится, а на каком основании? И самое главное - нынешнее руководство этого делать не будет априори, так как просто неспособно к системной организации подобных процессов.Про последнее Вы правы безусловно!Национализировать не обязательно, частники могут оставаться, но чисто формально, реально вся работа для фронта, и только фронта и на победу! Рвы и ежи, это херня, нужны очень мощные укрепрайоны для пушек, ракетных установок, обьединенные между собой и способные выдержать тяжелые авиабомбы, примерно какие делали фашисты....Да это отнимет много ресурсов и раб силы, но это ЕДИНСТВЕННЫЙ выход, ЦЕНА НЕЗАВИСОМОСТИ Украины ЧРЕЗМЕРНА, и она должна быть оплачена, в противном случае только смерть и возврат в позорнейшее рабство для малого числа уцелевших. Link to comment Share on other sites More sharing options...
boojum Опубліковано 28 серпня, 2014 Report Share Опубліковано 28 серпня, 2014 Раціональне зерно бачу лише в тому, що без сумніву треба реформувати армію. Совкова армія програє більщшій совковій армії. Колись Наполеон ганяв всю Європу не тому, що був більший за всю Європу у ресурсному сенсі, а тому, що в його армії воювали громадяни за свою Батьківщину (не Юлю ), а в феодальних арміях Європи воювали кріпаки за своїх панів ("Щоб вони повиздихали."). Совкова армія - армія рабів. Тому бити її можна ефективно, але лише з сучасною (в сенсі організації) армією. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Jinx Опубліковано 28 серпня, 2014 Report Share Опубліковано 28 серпня, 2014 @Сорока, а у нас этого добра что, нет? Не забываем также, с какой стороны берег выше. Ну то такэ. Киев можно обсуждать в теории, потому как хуйлу оно не надо. Мариуполь-Бердянск-Мелитополь - вот основные цели. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Сорока Опубліковано 28 серпня, 2014 Report Share Опубліковано 28 серпня, 2014 (змінено) нужны очень мощные укрепрайоны для пушек, ракетных установок, обьединенные между собой и способные выдержать тяжелые авиабомбы, примерно какие делали фашисты.... До фонаря ваше предложение, на то чтоб построить их везде-везде от Белоруссии до Лугандона и Приднестровья, у нас пупок развяжется, да и времени нет. Хуйло может зайти с любого направления кроме западного. Великую китайскую стену не потянем. @Сорока, а у нас этого добра что, нет? Не забываем также, с какой стороны берег выше. Ну то такэ. Киев можно обсуждать в теории, потому как хуйлу оно не надо. Мариуполь-Бердянск-Мелитополь - вот основные цели.Если он дойдет так далеко, то уже понятно что этого добра у нас к тому времени останется полный шиш. Хорошо, а если он пойдет с севера Луганска, или через перешеек на Херсон, да как ему вздумается, ваши укрепрайоны превратятся в бетонные ловушки, которые придется бросать, как бросили вчера Саур-Могилу. А теоретически могли держаться там и держаться. Змінено 28 серпня, 2014 користувачем Сорока Link to comment Share on other sites More sharing options...
luk Опубліковано 28 серпня, 2014 Автор Report Share Опубліковано 28 серпня, 2014 И нахрен они там здались без шахт, карьеров, ГОКов и меткомбинатов? По остальному - много возражений. Писать лениво. Общий аргумент - для удержания территорий не хватит у ВВХ живой силы, и никакие пятые колонны не помогут. Тот же Мариуполь сегодня это продемонстрировал.Под Мариуполем находятся по сути артисты, это ПОКА лишь спектакль, чтоб приучить Запад к нарастающей войне, и его запада заведомому поражению в Украине!!!Когда Украина израсходует основные ресурсы, ВВХ возьмет ее по сути голыми руками, и ничего удерживать ему уже не придется, запад всполошится либо у Львова, а может и по Днепру, но это менее вероятно Link to comment Share on other sites More sharing options...
Спартак Опубліковано 28 серпня, 2014 Report Share Опубліковано 28 серпня, 2014 І тут без західних союзників з їх грошима і ресурсами не обійтись. ну і як нам ці гроші допоможуть в цю зиму? так, наступного року можна будувати газопроводи через Турччену , газові термінали, енергофективність і ще купа прожектів.Зараз вони нам як допоможуть (якщо припустити що дуже захочуть)?Ну чисто технічно? Link to comment Share on other sites More sharing options...
outsider Опубліковано 28 серпня, 2014 Report Share Опубліковано 28 серпня, 2014 ну і як нам ці гроші допоможуть в цю зиму? так, наступного року можна будувати газопроводи через Турччену , газові термінали, енергофективність і ще купа прожектів.Зараз вони нам як допоможуть (якщо припустити що дуже захочуть)?Ну чисто технічно? Є пара шляхів.1. Сказати що весь газ купується на східному кордоні України. Крапка. Газпром посмикається але від монопольного споживача нікуди не подінеться. Це як мрія 2. Реверс. Технічні можливості через Словаччину підтверджені. Це гірше і дорожче, але теж варіант Link to comment Share on other sites More sharing options...
luk Опубліковано 28 серпня, 2014 Автор Report Share Опубліковано 28 серпня, 2014 Еще как уместно. Кацапские авиация, Грады, Ураганы и прочие ништяки - нивелируют нах преимущество любых окопавшихся сил в городе (привет Грозный).Чичи тоже настроили по всему городу укреплений, дотов, огневых точек - и че? Кацапы сразу все с землей сровняли, а потом зашли как на прогулку Чечены херовые строители и в военных науках ни бум бум, тогда как немецкие доты и дзоты и сейчас выдерживают почти любой обстрел.Но основная линия обороны должна быть вне городов Link to comment Share on other sites More sharing options...
Сорока Опубліковано 28 серпня, 2014 Report Share Опубліковано 28 серпня, 2014 (змінено) ну і як нам ці гроші допоможуть в цю зиму? так, наступного року можна будувати газопроводи через Турччену , газові термінали, енергофективність і ще купа прожектів.Зараз вони нам як допоможуть (якщо припустити що дуже захочуть)?Ну чисто технічно?Уголь с Польши (да и США пообещали), реверс газа с Европы. Электроэнергии у нас дохера, но топливо для АЭС из США не помешает. А больше никак. ну где-то как Грузию Раша в свое время вымораживала, взорвала газопровод нахер и все. Чечены херовые строители и в военных науках ни бум бум, тогда как немецкие доты и дзоты и сейчас выдерживают почти любой обстрел.Но основная линия обороны должна быть вне городов.Кацапы не смогли взять линию Маннергейма.......они её просто долго и нудно обошли......Немцы не брали линию Мажино...... Амеры при высадке в Нормандию просто высадили десант за укреплениями, забежали в бункеры и всех фрицев там покоцали. Примеров мало? А построить крепкий дот - это нужно дорогой бетон и металл с присадками дорогой (где кстати брать будем?) По стоимости строительства ваших замков можно самолеты купить. Змінено 28 серпня, 2014 користувачем Сорока Link to comment Share on other sites More sharing options...
YUGRED Опубліковано 28 серпня, 2014 Report Share Опубліковано 28 серпня, 2014 (змінено) Это же прикольно.......как только надоест, сразу прекращаем забаву ))))) Вот я восхищаюсь Клясіком, в том числе и за то, что им описані практически все житейские ситуации, ну и пути выхода из них, если то необходимо по сюжету . Возьмем например, дописувача Лука:"Заїбала нас тут, шось пиздить, а шо – хуй просциш".И что же с этим делать? . Клясік дает простой и разумный совет:"Переїби, шоб не пизділа" Как-то так...как-то так Змінено 28 серпня, 2014 користувачем YUGRED 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Jinx Опубліковано 28 серпня, 2014 Report Share Опубліковано 28 серпня, 2014 (змінено) @Сорока, для удержания не хватит живой силы. А порушить ради порушить и насрать своим гражданам цинковыми гробами даже такое ебанько не решится. Ему в отличие от овоща сьипаццо под теплое ядерное крылышко особо некуда. Змінено 28 серпня, 2014 користувачем Jinx Link to comment Share on other sites More sharing options...
outsider Опубліковано 28 серпня, 2014 Report Share Опубліковано 28 серпня, 2014 Вот я восхищаюсь Клясіком, в том числе и за то, что им описані практически все житейские ситуации, ну и пути выхода из них, если то необходимо по сюжету . Возьмем например, дописувача Лука:"Заїбала нас тут, шось пиздить, а шо – хуй просциш".И что же с этим делать? . Клясік дает простой и разумный совет:"Переїби, шоб не пизділа" Как-то так...как-то так Ахванасій пиздить Горгону Пилипівну. Горгона Пилипівна падає довго і важко, як мішок з гавном. © Link to comment Share on other sites More sharing options...
luk Опубліковано 28 серпня, 2014 Автор Report Share Опубліковано 28 серпня, 2014 (змінено) До фонаря ваше предложение, на то чтоб построить их везде-везде от Белоруссии до Лугандона и Приднестровья, у нас пупок развяжется, да и времени нет. Хуйло может зайти с любого направления кроме западного. Великую китайскую стену не потянем. Если он дойдет так далеко, то уже понятно что этого добра у нас к тому времени останется полный шиш. Хорошо, а если он пойдет с севера Луганска, или через перешеек на Херсон, да как ему вздумается, ваши укрепрайоны превратятся в бетонные ловушки, которые придется бросать, как бросили вчера Саур-Могилу. А теоретически могли держаться там и держаться. Время пока еще есть, полгода, год, понятно, что не на всех направлениях нужны мощные укрепления, а только на главных направлениях, на остальных можно и поменьше укрепрайоны строить, ну или только еденичные доты дзоты ставить, сделанные на заводе, и обязательно минировать, это НЕПРЕМЕННО, Потом оборона должна быть в несколько эшелонов. прорвут один эшелон,, его можно просто рвануть вместе с врагом, если прорыв широкий, тогда - отход на следующий эшелон, Пока обороняют первые эшелоны, строители достраивают новый эшелон, таким образом, хрен они прорвутся, с десантами спецвойска будут работать. Китайскую стену перепрыгнуть десантом можно, вот только десант тоже можно уничтожить, да и стену можно построить по-дешевке, порядка ли лимонард, просто вон даже стену Коломойского и то положили в стол.... хотя ее пробить или снести не хрен делать, но сам факт, и цена ее небольшая. Змінено 28 серпня, 2014 користувачем luk Link to comment Share on other sites More sharing options...
kuskus Опубліковано 28 серпня, 2014 Report Share Опубліковано 28 серпня, 2014 Это же прикольно.......как только надоест, сразу прекращаем забаву ))))) Еще как уместно. Кацапские авиация, Грады, Ураганы и прочие ништяки - нивелируют нах преимущество любых окопавшихся сил в городе (привет Грозный).Чичи тоже настроили по всему городу укреплений, дотов, огневых точек - и че? Кацапы сразу все с землей сровняли, а потом зашли как на прогулку на яку прогулку? там два місяці рубка була. кацапи втратили купу техніки і півтори тисячі голів живої сили вбитими лише за офіційними даними Link to comment Share on other sites More sharing options...
luk Опубліковано 28 серпня, 2014 Автор Report Share Опубліковано 28 серпня, 2014 @Сорока, для удержания не хватит живой силы. А порушить ради порушить и насрать своим гражданам цинковыми гробами даже такое ебанько не решится. Ему в отличие от овоща сьипаццо под теплое ядерное крылышко особо некуда.Ему абсолютно все пофиг, даже ядерная война, именно поэтому западники обсыраются его до усрачки, когда наши свистят что закидают его шапками Link to comment Share on other sites More sharing options...
Харьковчанен Опубліковано 28 серпня, 2014 Report Share Опубліковано 28 серпня, 2014 ТС.ваш текст понятен но мы играем ленинград на шести пиках и у нас есть два варианты или их сыграть или уйти без трех. Link to comment Share on other sites More sharing options...
донька офіцера Опубліковано 28 серпня, 2014 Report Share Опубліковано 28 серпня, 2014 Ключевая фраза:шансов практически больше нет! @luk,как там в Ольгино погодка? 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
luk Опубліковано 28 серпня, 2014 Автор Report Share Опубліковано 28 серпня, 2014 .Кацапы не смогли взять линию Маннергейма.......они её просто долго и нудно обошли......Немцы не брали линию Мажино...... Амеры при высадке в Нормандию просто высадили десант за укреплениями, забежали в бункеры и всех фрицев там покоцали. Примеров мало? А построить крепкий дот - это нужно дорогой бетон и металл с присадками дорогой (где кстати брать будем?) По стоимости строительства ваших замков можно самолеты купить. Ну советские финнов не победили, обойти да можно, но для этого есть другие ешелоны обороны , есть армейские резервы есть десант, Строить надо с того, что есть, можно просто метр два стены толщиной, плюс сверху трамбованной земли пару метров, пусть попробуют разбить, и при том, много бункерные укрепления, одно разбили, остальные все херачат.Это все считайте дармовое, ибо то что есть в наличии, или произведенное по военным заказам, без какой либо прибыли, чисто по себестоимости. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Jinx Опубліковано 28 серпня, 2014 Report Share Опубліковано 28 серпня, 2014 (змінено) Политка - это надстройка экономики. Война - один из методов ведения политического диалога. Вся хрень началась с того момента, как Украина отвернулась от тайожного союза.Все, что нужно - сделать войну для агрессора экономически невыгодной. А Запад вынужден будет вписаться тем или иным способом. Несколько фантастическая на текущий момент перспектива того, что 40 лямов украинцев в ответ на пассивность и бездействие Запада просто ради собственного выживания в какой-либо форме развернет свои штыки против того же Запада, вместе с рашистами, не порадует никого. Змінено 28 серпня, 2014 користувачем Jinx Link to comment Share on other sites More sharing options...
luk Опубліковано 28 серпня, 2014 Автор Report Share Опубліковано 28 серпня, 2014 Ключевая фраза:шансов практически больше нет! @luk,как там в Ольгино погодка?не надо демагогии, цитируйте точно по тексту, там несколько иной смысл.... Link to comment Share on other sites More sharing options...
luk Опубліковано 28 серпня, 2014 Автор Report Share Опубліковано 28 серпня, 2014 Политка - это надстройка экономики. Война - один из методов ведения политического диалога. Вся хрень началась с того момента, как Украина отвернулась от тайожного союза.Все, что нужно - сделать войну для агрессора экономически невыгодной. А Запад вынужден будет вписаться тем или иным способом. Несколько фантастическая на текущий момент перспектива того, что 40 лямов украинцев в ответ на пассивность и бездействие Запада просто ради собственного выживания в какой-либо форме развернет свои штыки против того же Запада, вместе с рашистами, не порадует никого.Это запад гораздо меньше пугает, чем ядерная дубинка ввх, гораздо меньше Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts