Спартак Posted October 14, 2014 Report Share Posted October 14, 2014 От мені цікаво, хоч хтось, хто святкує Покрову знає походження цього свята? Не козаків і УПА, які його святкували, а подію в честь якої це свято створено? Це ж не якесь там давньоєврейське міфологічне свято, це цілком собі літописна подія, підтверджена джерелами з різних країн. Повість минулих літ.У РІК 6374 [866]. Рушив Аскольд і Дір на Греків, і прийшов [туди] в чотирнадцятий рік [після першого походу Русі на] Михайла-цесаря 1. А цесар [Михайло тоді] був у поході на агарян. І коли дійшов він до Чорної ріки, єпарх 2 [Орифа] послав йому вість, що русь іде на Цесароград. І вернувся цесар. А ці, [руси], в середину Суда увійшовши, вчинили убивство багатьох християн і Цесароград двомастами кораблів оточили. Цесар же ледве в город увійшов, і з патріархом Фотієм у церкві святої Богородиці, що є у Влахернах, всю ніч молитву творили. А тоді, божественну ризу святої богородиці зі співами винісши, у море 3 вмочили [її] полу 4. Була тиша, і море заспокоїлось. [А тут] одразу знялася буря з вітром, і знову встали великі хвилі, і кораблі безбожної русі розметало, і до берега пригнало, і побило їх [так], що мало їх вибавилося з такої біди і до себе повернулося. І оцей піздєц - це свято українського війська? Ні, ну з церковниками ясно для них греки-християни свої, а київський князь з русичами дикий язичник, якого треба мочити. Але ж має бути хоч мінімальна національна самоповага?! P.S. Я розумію що ПВЛ чи грецькі літописи ніхто не читав, але навіть у вікіпедії чорним по білому написано, невже ні в кого запитань не виникло? 1 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Hind_Leader Posted October 14, 2014 Report Share Posted October 14, 2014 Зато23отменили. 3 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Бродяжка ☂ Posted October 14, 2014 Report Share Posted October 14, 2014 хвате скиглити 8 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Спартак Posted October 14, 2014 Author Report Share Posted October 14, 2014 хвате скиглити любите мазохізм? 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
vkhavr2 Posted October 14, 2014 Report Share Posted October 14, 2014 любите мазохізм?Віруючі, вони такі.... Link to comment Share on other sites More sharing options...
Бродяжка ☂ Posted October 14, 2014 Report Share Posted October 14, 2014 хм...... Link to comment Share on other sites More sharing options...
Ксена Posted October 14, 2014 Report Share Posted October 14, 2014 Дякую за інформацію. Дякую за інформацію. Упс.. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Фантом Posted October 14, 2014 Report Share Posted October 14, 2014 Та пох...Я за то что бы на Покрова...У казаков было, а что там в древности уже не важно... 5 Link to comment Share on other sites More sharing options...
vkhavr2 Posted October 14, 2014 Report Share Posted October 14, 2014 От мені цікаво, хоч хтось, хто святкує Покрову знає походження цього свята? Не козаків і УПА, які його святкували, а подію в честь якої це свято створено? Це ж не якесь там давньоєврейське міфологічне свято, це цілком собі літописна подія, підтверджена джерелами з різних країн. Повість минулих літ.У РІК 6374 [866]. Рушив Аскольд і Дір на Греків, і прийшов [туди] в чотирнадцятий рік [після першого походу Русі на] Михайла-цесаря 1. А цесар [Михайло тоді] був у поході на агарян. І коли дійшов він до Чорної ріки, єпарх 2 [Орифа] послав йому вість, що русь іде на Цесароград. І вернувся цесар. А ці, [руси], в середину Суда увійшовши, вчинили убивство багатьох християн і Цесароград двомастами кораблів оточили. Цесар же ледве в город увійшов, і з патріархом Фотієм у церкві святої Богородиці, що є у Влахернах, всю ніч молитву творили. А тоді, божественну ризу святої богородиці зі співами винісши, у море 3 вмочили [її] полу 4. Була тиша, і море заспокоїлось. [А тут] одразу знялася буря з вітром, і знову встали великі хвилі, і кораблі безбожної русі розметало, і до берега пригнало, і побило їх [так], що мало їх вибавилося з такої біди і до себе повернулося. І оцей піздєц - це свято українського війська? Ні, ну з церковниками ясно для них греки-християни свої, а київський князь з русичами дикий язичник, якого треба мочити. Але ж має бути хоч мінімальна національна самоповага?! P.S. Я розумію що ПВЛ чи грецькі літописи ніхто не читав, але навіть у вікіпедії чорним по білому написано, невже ні в кого запитань не виникло?А причому тут релігійні забобони??? 14 жовтня - це день УПА, найперше! А релігійні забобони - це для тих, хто не вийшов з рівня розвитку для дитячих казок. 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Стиви Джи Posted October 14, 2014 Report Share Posted October 14, 2014 Што б ни делали, СпартакПизданёт "Мне всё не так!" это касается не только этой ветки вечно ноет, вечно не доволен, прям как убюток 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Фантом Posted October 14, 2014 Report Share Posted October 14, 2014 И вообще...Нет общепринятой единственной версии откуда этот праздник...Как минимум их несколько...- За легендою, у цей день військо давніх русів на чолі з Аскольдом взяло в облогу центр православ'я — Константинополь, намагаючись захопити місто. Мешканці столиціВізантії у гарячий молитві звернулись до Богородиці з проханням про порятунок. І Богородиця, за оповіданнями, з'явилася перед людьми та вкрила їх своєю покровою (омофором). Після цього вороги вже не могли побачити цих людей.- За іншою версією, натхненням для свята стало видіння Андрія юродивого під час облоги Константинополя військами агарян. Пресвята Богородиця з'явилася мешканцям міста у храмі та прийняла їх під свій захист покров. Після цього війська противника відступили, а місто було врятовано.- У 910 році, при імператорі Левові Мудрому та патріарху Макарієві, візантійська імперія вела війну з сарацинами-мусульманами (в ряді джерел — з племенами русів) й Константинополю загрожувала небезпека.У недільний день, 14 жовтня, під час всеношної, коли «Влахернский храм» був переповнений тими, що моляться, святий «Андрій, Христа ради юродивий» (Андрій, що споглядав це диво, був слов'янином, у молодості потрапив до полону й був проданий у Константинополі в рабство місцевому жителю Феогностові), о четвертій годині ночі, піднявши очі до неба, побачив що йде по повітрю Пресвята Богородиця, осяяна небесним світлом й оточена ангелами і сонмом святих (Богородицю супроводжували Іоанн Хреститель та Іоанн Богослов). Так что не всё так однозначно... 2 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Спартак Posted October 14, 2014 Author Report Share Posted October 14, 2014 Што б ни делали, СпартакПизданёт "Мне всё не так!" это касается не только этой ветки вечно ноет, вечно не доволен, прям как убюток Тобто вам подобається, що свято розгрому київського князя і слов'янських свиней русичів проголошують днем українського війська? Link to comment Share on other sites More sharing options...
Фантом Posted October 14, 2014 Report Share Posted October 14, 2014 Тобто вам подобається, що свято розгрому київського князя і слов'янських свиней русичів проголошують днем українського війська?Почему ты выбрал именно эту версию? Link to comment Share on other sites More sharing options...
GAMER Posted October 14, 2014 Report Share Posted October 14, 2014 В тих версіях, що я прочитав - "Покрова"="Захист". А основне завдання армії, як на мене - це захист. 6 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Спартак Posted October 14, 2014 Author Report Share Posted October 14, 2014 И вообще...Нет общепринятой единственной версии откуда этот праздник...Как минимум их несколько...- За легендою, у цей день військо давніх русів на чолі з Аскольдом взяло в облогу центр православ'я — Константинополь, намагаючись захопити місто. Мешканці столиціВізантії у гарячий молитві звернулись до Богородиці з проханням про порятунок. І Богородиця, за оповіданнями, з'явилася перед людьми та вкрила їх своєю покровою (омофором). Після цього вороги вже не могли побачити цих людей.- За іншою версією, натхненням для свята стало видіння Андрія юродивого під час облоги Константинополя військами агарян. Пресвята Богородиця з'явилася мешканцям міста у храмі та прийняла їх під свій захист покров. Після цього війська противника відступили, а місто було врятовано.- У 910 році, при імператорі Левові Мудрому та патріарху Макарієві, візантійська імперія вела війну з сарацинами-мусульманами (в ряді джерел — з племенами русів) й Константинополю загрожувала небезпека.У недільний день, 14 жовтня, під час всеношної, коли «Влахернский храм» був переповнений тими, що моляться, святий «Андрій, Христа ради юродивий» (Андрій, що споглядав це диво, був слов'янином, у молодості потрапив до полону й був проданий у Константинополі в рабство місцевому жителю Феогностові), о четвертій годині ночі, піднявши очі до неба, побачив що йде по повітрю Пресвята Богородиця, осяяна небесним світлом й оточена ангелами і сонмом святих (Богородицю супроводжували Іоанн Хреститель та Іоанн Богослов). Так что не всё так однозначно... Однозначно. Легенди можуть говорити, що завгодно. Літописні джерела чітко говорять про морський Аскольда.Що там церква придумала пізніше для політкоректності це вже діло таке.Той же автор повісті минулих літ Нестор-літописець був монахом, просто на момент написання ще не знав, що слов'ян не вдасться переламати через коліно і церкві доведеться асимілювати ці всі коляди-великодні і не ображати дуже сильно руських князів. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Стиви Джи Posted October 14, 2014 Report Share Posted October 14, 2014 Тобто вам подобається, що свято розгрому київського князя і слов'янських свиней русичів проголошують днем українського війська? ты там был? ты тот разгром видел? откуда такая уверенность, что это было именно на Покрова? леотписи не врут? как и учебники истории?деццкий сад, ей Богу 4 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Спартак Posted October 14, 2014 Author Report Share Posted October 14, 2014 Почему ты выбрал именно эту версию? Це у вікіпедії версії ,оскільки враховані і церковні джерела, які базуються на ..гм.. одкровеннях і усній традиції.Літописи (ПВЛ, Фотій) пишуть однозначно про Аскольда, причому автори - ревні християни східного обряду. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Darkwalker Posted October 14, 2014 Report Share Posted October 14, 2014 вместо одной "даты раздора" - другую...мудро, чё Link to comment Share on other sites More sharing options...
Стиви Джи Posted October 14, 2014 Report Share Posted October 14, 2014 вместо одной "даты раздора" - другую...мудро, чё ***зевая*** а в чом раздор 14 октября? 2 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Спартак Posted October 14, 2014 Author Report Share Posted October 14, 2014 (edited) ты там был? ты тот разгром видел? откуда такая уверенность, что это было именно на Покрова? леотписи не врут? как и учебники истории?деццкий сад, ей Богу Це точно не було на Покрову. Наші предки не ідіоти, щоб в період штормів в похід ходити. І покрова там точно ні до чого - я не вірю в казочки. Свято перенесли на Покрову пізніше, щоб асимілювати язичницьке свято, так само як купала/Івана, перуна/Іллі, великодень ну і т.д. Це не важливо що там було насправді. Важливо що воно символізує. А символізує воно покровительство Богородиці над Константинополем проти безбожних русів. Саме під таким соусом в літописах це подається. Edited October 14, 2014 by Спартак Link to comment Share on other sites More sharing options...
Darkwalker Posted October 14, 2014 Report Share Posted October 14, 2014 ***зевая*** а в чом раздор 14 октября? ***устало*** в УПА... Link to comment Share on other sites More sharing options...
Спартак Posted October 14, 2014 Author Report Share Posted October 14, 2014 Ще раз. Я не проти Покрови. Хай собі кожен святкує що хоче. Хто Покрову, хто Хануку, хто Перуна, хто Рамадан... Але робити державним святом українського війська, свято його розгрому, це якась вершина мазохізму. 2 Link to comment Share on other sites More sharing options...
honey flower Posted October 14, 2014 Report Share Posted October 14, 2014 Україна віддана під покров Матері Господа. Ви, Спартак проти?За основу цього свята не взята дата розгрому війська , то Ви так трактуєте і наполягаєте саме на цій версії. 5 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Бродяжка ☂ Posted October 14, 2014 Report Share Posted October 14, 2014 (edited) ***устало*** в УПА...а шо тобі УПА зробило? Edited October 14, 2014 by Бродяжка ☂ Link to comment Share on other sites More sharing options...
vkhavr2 Posted October 14, 2014 Report Share Posted October 14, 2014 Тобто вам подобається, що свято розгрому київського князя і слов'янських свиней русичів проголошують днем українського війська?Це свято утворення УПА. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Спартак Posted October 14, 2014 Author Report Share Posted October 14, 2014 Україна віддана під покров Матері Господа. Ви, Спартак проти?За основу цього свята не взята дата розгрому війська , то Ви так трактуєте і наполягаєте саме на цій версії. це версія Повісті минулих літ, яку вивчають в українських школах з 6 (чи якого там зараз) класу.Версія всіх інших тогочасних літописів.Покрова була розпростерта над храмом св.Софії в Константинополі і захистила мешканців міста. Це навіть в самій політкоректній церковній версії чорним по білому написано.Тому це свято виключно грецького обряду, католицизм його не святкує, оскільки захист Константинополя їх не вразив. І я ніде не писав про дату. Мова про саму подію.Навряд чи це зробили спеціально. Але той факт, що в східному християнстві одне зі свят (так історично склалось) присвячене захисту від безбожних русів, не означає що ми маємо цьому святу тішитись. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Спартак Posted October 14, 2014 Author Report Share Posted October 14, 2014 Це свято утворення УПА.... яка була створена весною 43 року якщо по чесному. От тому мені й не подобається як під покрову підганяють все, що тільки можна. Крім того я сумніваюсь, що для нього, як диякона УПЦ МП основним фактором була УПА.http://s019.radikal.ru/i638/1210/58/43260cabe593.jpg Link to comment Share on other sites More sharing options...
Darkwalker Posted October 14, 2014 Report Share Posted October 14, 2014 а шо тобі УПА зробило? мне ничего.мне просто осточертели бандеросрачи...но кому-то понадобилось Ю-В вате подкинуть повод для антагонизма divide et impera... Link to comment Share on other sites More sharing options...
Бродяжка ☂ Posted October 14, 2014 Report Share Posted October 14, 2014 мне ничего.мне просто осточертели бандеросрачи...но кому-то понадобилось Ю-В вате подкинуть повод для антагонизма вот признают Организации украинских националистов и Украинской повстанческой армии воюющей стороной во Второй мировой войне за свободу и независимость Украины и не будет никаких больше срачей 4 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Бартка Posted October 14, 2014 Report Share Posted October 14, 2014 І оцей піздєц - це свято українського війська? Слухай, піонер, ти б херні на молов на людях... 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts