Перейти до вмісту


Фотография
- - - - -

Сдача Украины. Гриценко прав


  • Авторизуйтеся для відповіді в темі
Повідомлень у темі: 103

#91   SlavRedko  :

SlavRedko

    Ветеран

  • Клуб
  • 48170
  • Country Flag
Re: Сдача Украины. Гриценко прав
Дело не в компетенции нынешней власти а в отсутствии реальной власти Киева в Донецке и Луганске.
И смена и.о. президента прямо сейчас, меньше чем за месяц до выборов только усугубит эту проблему.
Поэтому никто так и не назвал фамилию на кого менять.
Только истерят
  • 0
Список игноров : outsider, RiG, stels, On_, Газда, Гопник, Гоша, Андрійович, Spenser H

#92   Odessit  :

Odessit

    Юзер

  • Клуб
  • 1005
  • Country Flag
Re: Сдача Украины. Гриценко прав

Сложная ситуация была в Германии в 1918-1919. Была образованая Баварская Советская республика. Поддержка местных была также не очень большая.

Тоже были всякие захваченные здания - баррикады. Войска Германии были деморализованы

 

Подавили коммуняк добровольческие отряды фрайкора.

 

Так что подавлять мятеж на востоке должна именно добровольческая армия, а не регулярные части..


  • 0

#93   Mrs_W  :

Mrs_W

    Ветеран

  • Клуб
  • 39854
  • Country Flag
Re: Сдача Украины. Гриценко прав

Якщо не свідомо здають, значить не вміють керувати. Якщо не вміють, то хай не беруться.

Они уже взялись.

Лидия, конкретно: вот сегодня Турчинов снимает с себя полномочия. И?

Ну я понимаю, вы, как старый комунист видите у руля дедушку Мороза.

Но, повторяю, сегодня что изменится, если Турчинов уйдет в отставку?

Нужно же уметь думать, хоть на шаг вперед.


  • 0

#94   kr1810bm86  :

kr1810bm86

    Юзер

  • Клуб
  • 4023
  • Country Flag
Re: Сдача Украины. Гриценко прав


Так что подавлять мятеж на востоке должна именно добровольческая армия, а не регулярные части..

Это гражданская война. Пока что лучше использовать то что есть. Не думаю что из 300 000 служивых не наберется 20 000 боеспособных. А больше и пока не надо.


  • 0
"Во время войны думают о победе, а не о мире"! :kozak2:

#95   Lydia  :

Lydia

    Бувалий

  • Клуб
  • 24817
  • Country Flag
Re: Сдача Украины. Гриценко прав

Они уже взялись.

Лидия, конкретно: вот сегодня Турчинов снимает с себя полномочия. И?

Ну я понимаю, вы, как старый комунист видите у руля дедушку Мороза.

Но, повторяю, сегодня что изменится, если Турчинов уйдет в отставку?

Нужно же уметь думать, хоть на шаг вперед.

Ви, що приколюєтесь. Мою родину гнобили комуняки дуже довго, і викинули з країни як антисовєтчицу і ворога совєтського народа. ;o

А те що здають Гриценку правильно, але це потрібно було раніше зробити.

Пастор вроджений комуняка, тому і пішов пастором далі, бо лише це він вмів робити.


  • 0

#96   Lydia  :

Lydia

    Бувалий

  • Клуб
  • 24817
  • Country Flag
Re: Сдача Украины. Гриценко прав

Да. Щодо Мороза, то він соціаліст. Вся ЄС має соціалістичну систему, включно з Ізраїлем.

Клеймити технології зайве, головне на службі у кого вони.


  • 0

#97   skiff  :

skiff

    Юзер

  • Клуб
  • 4359
  • Country Flag
Re: Сдача Украины. Гриценко прав

Дело не в компетенции нынешней власти а в отсутствии реальной власти Киева в Донецке и Луганске.

Так реальной власти Киева в Донецке и Луганске потому и нет, что нынешняя власть некомпетентна!
 

И смена и.о. президента прямо сейчас, меньше чем за месяц до выборов только усугубит эту проблему.

Что она усугубит? Террористов в Славянске от этого больше станет? Или еще какие-то админздания в Донецке захватят?
 

Поэтому никто так и не назвал фамилию на кого менять.
Только истерят

Никто не назвал, т.к. сама по себе такая постановка вопроса неправильна..
Нельзя, понимаете ли, лидером кого-то назначить.


  • 0

#98   Mrs_W  :

Mrs_W

    Ветеран

  • Клуб
  • 39854
  • Country Flag
Re: Сдача Украины. Гриценко прав

Ви, що приколюєтесь. Мою родину гнобили комуняки дуже довго, і викинули з країни як антисовєтчицу і ворога совєтського народа. ;o

А те що здають Гриценку правильно, але це потрібно було раніше зробити.

Пастор вроджений комуняка, тому і пішов пастором далі, бо лише це він вмів робити.

"Антисоветчица" - это просто клеймо , а не состояние души. А состояние души становится понятным по любви к Морозу.

Ну не может антикомунист и  враг советского народа уважать его апологетов. Как и социализм вообще.

Вы мне еще расскажите, что в Америке тоже любый вашему сердцу социализм :D


  • 0

#99   SlavRedko  :

SlavRedko

    Ветеран

  • Клуб
  • 48170
  • Country Flag
Re: Сдача Украины. Гриценко прав

Так реальной власти Киева в Донецке и Луганске потому и нет, что нынешняя власть некомпетентна!
 


Ставите телегу впереди лошади. Легко объявить некомпетентной власть лишенной реальных рычагов влияния

Что она усугубит? Террористов в Славянске от этого больше станет? Или еще какие-то админздания в Донецке захватят?
 


Ну предположим что спикером изберут Царева. Как вы считаете этот и.о.президента, главнокомандующий ВС Украины повлияет на положение в стране?

Никто не назвал, т.к. сама по себе такая постановка вопроса неправильна..
Нельзя, понимаете ли, лидером кого-то назначить.


Речь идет не о "лидере" а о спикере Рады, и.о.президента.
Я спрашивал о вашей кандидатуре на этот пост. Кого депутаты Рады завтра могут избрать на эту позицию?

Если вы говорите о "Лидере" в смысле военного переворота то это совершенно другой разговор.
Таковых тем более в Украине нет
  • 0
Список игноров : outsider, RiG, stels, On_, Газда, Гопник, Гоша, Андрійович, Spenser H

#100   Masterlaw  :

Masterlaw

    Постійний

  • Клуб
  • 18913
  • Country Flag
Re: Сдача Украины. Гриценко прав

Masterlaw, отправлена карма -1
Хмельницкое СБУ, стреляли на упреждение, а не при действиях захвата.

Согласен с цитатой:

Первый раз вижу мелочное чмо кармодавца  :)


  • -1

#101   skiff  :

skiff

    Юзер

  • Клуб
  • 4359
  • Country Flag
Re: Сдача Украины. Гриценко прав

Ставите телегу впереди лошади. Легко объявить некомпетентной власть лишенной реальных рычагов влияния

Ну, тогда Вы ставите телегу вообще без лошади: сами по себе рычаги влияния не появятся аки манна небесная - их создание в основных задачах власти. И она с этой задачей не справляется. Более того, она бездарно теряет даже тот минимум, который был месяц назад.

Ну предположим что спикером изберут Царева. Как вы считаете этот и.о.президента, главнокомандующий ВС Украины повлияет на положение в стране?

Давайте еще предположим, что вернут Януковича...
Мы ж говорим о замене Турчинова на проукраинского политика. _Как_ это ухудшит положение на востоке?

Речь идет не о "лидере" а о спикере Рады, и.о.президента.
Я спрашивал о вашей кандидатуре на этот пост. Кого депутаты Рады завтра могут избрать на эту позицию?

Избрать могут, по сути, кого угодно. В этой ситуации, действительно, нет принципиальной разницы - называется "менять шило на мыло".

Если вы говорите о "Лидере" в смысле военного переворота то это совершенно другой разговор.
Таковых тем более в Украине нет

Его нет, к сожалению, ни в каких вариантах. Именно в этом, как я уже писал, и есть на сегодня главная проблема страны.

Кстати, реально менять Турчинова на кого-то другого нет особой необходимости. Достаточно, например, назначить нового секретаря СНБО и дать ему чуть больше полномочий указом и.о.
  • 0

#102   cynic  :

cynic

    Постійний

  • Клуб
  • 13921
Re: Сдача Украины. Гриценко прав

ну мы же уже говорили на єту тему- мы не знаем, зачем они это делают, но судя по результатам- они делают именно это

значит, им зачем-то это надо

так, не?

Тому що нездари.Ну звідки у них навики ЛІДЕРІВ? Я не говорю лідерів табуретки ділити,закулісно діла рішати,корупційні схеми організовувати чи просто балаболити.тут їм рівних нема.А от стати і взяти на себе ВІДПОВІДАЛЬНІСТЬ,вміння розставити рішучих людей(а де вони таких знайдуть,якщо ЗАВЖДИ біля себе тримали ПІГМЕЇВ,лижучих зад начальника),який ще треба знайти або знати? Вони лізли вперед,бо думали,що то буде як в 05-преливання влади з одного корита в друге.А тут виявилося,що корито ще треба завоювати.От і результат,що не виключає зради деяких.Але не всіх.Просто НЕ ГОТОВІ нікчами.


  • 0

#103   микроба  :

микроба

    Постійний

  • Рада Модераторів
  • 13657
  • Львовская обл.
  • Country Flag
Re: Сдача Украины. Гриценко прав

слав ну чому менти ЛЕГКО били на майдані лежачіх людей і ЖОДНОГО разу не вдарилии нападаючих на адміністративні будівлі і відділки міліції???

потому что им там платили по 500 долл. А тут они за зарплату 2500 будут напрягаться.
  • 0

#104   SlavRedko  :

SlavRedko

    Ветеран

  • Клуб
  • 48170
  • Country Flag
Re: Сдача Украины. Гриценко прав

Ну, тогда Вы ставите телегу вообще без лошади: сами по себе рычаги влияния не появятся аки манна небесная - их создание в основных задачах власти. И она с этой задачей не справляется. Более того, она бездарно теряет даже тот минимум, который был месяц назад.


Да не было никакого минимума месяц назад. Месяц назад был шок от оккупации Крыма.
А для создания новой структуры власти в спокойной атмосфере, без оккупаций и провокаций со стороны фашиствующего соседа, месяц-два явно не достаточно

Давайте еще предположим, что вернут Януковича...Мы ж говорим о замене Турчинова на проукраинского политика. _Как_ это ухудшит положение на востоке?Избрать могут, по сути, кого угодно. В этой ситуации, действительно, нет принципиальной разницы - называется "менять шило на мыло".


Два противоречащих друг другу тезиса - сначала вы говорите о про украинском политике, а на вопрос "Имя, систра, назови имя?" сбиваетесь на "кого угодно" и "шило на мыло" :)
Но самое опасное что это будет не шило на мыло а таки Царев, который вернет Инуковича. Этот вариант вы в принципе не рассматриваете? Почему?

Его нет, к сожалению, ни в каких вариантах. Именно в этом, как я уже писал, и есть на сегодня главная проблема страны.Кстати, реально менять Турчинова на кого-то другого нет особой необходимости. Достаточно, например, назначить нового секретаря СНБО и дать ему чуть больше полномочий указом и.о.


Ну это вообще новая дебютная идея. Никто кроме вас об этом секретаре СНБО даже не заикался.
Наверное потому что его роль, как это по приличнее сказать..., ничтожна :)
  • 0
Список игноров : outsider, RiG, stels, On_, Газда, Гопник, Гоша, Андрійович, Spenser H