Перейти до змісту

Мене "осквернілі"


Recommended Posts

 

 


шановна,  вже навіть тим, що у мене дві вищі освіти (медична/психологічна) , я працюю  і плачу немалі податки;  і крім того я подарувала цій країні двох громадян, за яких цій країні не буде соромно;

Если на минутку оставить в покое ловеласа, означает ли ваше заявление что украинец со средним образованием, невысокой зарплатой и без детей - хуже украинца с двумя высшими, высокой зарплатой и тройней?

  • Upvote 2
Link to comment
Share on other sites

 

 


Если сейчас каждый народ начнет предъявлять претензии 200-летней давности и глубже, то далеко зайдём.

 

А я от не хочу забувати, що кацапи нам зробили за 360 років, та навіть більше, ще коли їхня орда Київ палила.  Всі їх підступи, зради, вбивства, кріпосне право, нищення культури, заборону мови, вже не кажу про 20 сторіччя. І прощати не буду, ні захоплення і роздирання України, ні колективізації, ні розкуркулення, ні голодомори, я навіть в Чорнобилі їх вважаю винними. І певно із-за того, що вони не покаялись, а ми "панялі і прастілі" нас знов винищують все ті ж кацапи, а ніяк не африканці.

 

Це такі взаємовідносини, що іншим народам зрозуміти досить важко, а от африканці - розуміють зразу, і візразу стають на нашу сторону, співчувають. Певно тому, що переживали щось подібне.

Так що відношення до них, як в старому львівському анекдоті:

 

Заходить старий вуйко з фузеєю в трамвай і питає:

– Скажіть но люди котра година?

Встає молодий негр і каже:

– За двадцять восьма,діду!

– Сідай синку.Я і так бачу,що ти не москаль!!!  :gigi:

  • Upvote 4
Link to comment
Share on other sites

А я от не хочу забувати, що кацапи нам зробили за 360 років, та навіть більше, ще коли їхня орда Київ палила.  Всі їх підступи, зради, вбивства, кріпосне право, нищення культури, заборону мови, вже не кажу про 20 сторіччя. І прощати не буду, ні захоплення і роздирання України, ні колективізації, ні розкуркулення, ні голодомори, я навіть в Чорнобилі їх вважаю винними. І певно із-за того, що вони не покаялись, а ми "панялі і прастілі" нас знов винищують все ті ж кацапи, а ніяк не африканці.

 

Це такі взаємовідносини, що іншим народам зрозуміти досить важко, а от африканці - розуміють зразу, і візразу стають на нашу сторону, співчувають. Певно тому, що переживали щось подібне.

Так що відношення до них, як в старому львівському анекдоті:

 

 

1. Разумеюць адразу не толькі афрыканцы.

2. Я таксама не забываю, хто знішчаў нас і ўсё беларускае. І што цяпер, рушыць адваёўваць Смаленск? Больш няма што рабіць сёння?

3. Афрыканцы знішчаюць не Украіну, а старую спакойную Еўропу - менавіта пра гэта першы пост.

Змінено користувачем Soloviev
Link to comment
Share on other sites

Это мы сейчас в историческом контексте рабовладельческой эпохи США говорим, или в каком-то более широком смысле?

 

В контексте реалий последних 2-3 десятилетій.

Link to comment
Share on other sites

 

 


В контексте реалий последних 2-3 десятилетій.

В контексте реалий последних 2-3 десятилетий, ассимиляция никогда не являлась требованием, официально предъявляемым к мигрантам. От мигранта требуется соблюдать законы; пока он соблюдает законы - он может молиться галактическому духу, вешать на стенку портрет сталина, жарить селедку, есть сало и заниматься прочей подрывной деятельностью.

Страны, которые не хотят у себя в стране видеть нежелающих ассимилироваться людей - ужесточают миграционное законодательство, и радуются жизни.

  • Upvote 1
Link to comment
Share on other sites

В контексте реалий последних 2-3 десятилетий, ассимиляция никогда не являлась требованием, официально предъявляемым к мигрантам. От мигранта требуется соблюдать законы; пока он соблюдает законы - он может молиться галактическому духу, вешать на стенку портрет сталина, жарить селедку, есть сало и заниматься прочей подрывной деятельностью.

Страны, которые не хотят у себя в стране видеть нежелающих ассимилироваться людей - ужесточают миграционное законодательство, и радуются жизни.

 

Когда их становится много, они начинают лоббировать свои интересы, которые нередко идут в ущерб интересам коренных граждан (например, мечети в жилых районах с утренними мешающими спать призывами муллы). А если что - теракт как способ достижения своих целей..

Словом, я на стороне тех стран, которые хотят "радоваться жизни". А не тех, которые копают себе яму, абсолютизируя общечеловеческие и/или демократические ценности.

Змінено користувачем Soloviev
Link to comment
Share on other sites

Мене сьогодні взагалі за дядьку прийняли. А усього лиш вийшла пролгулятися в обід. У світлих штанях та коричневому поло .....

Змінено користувачем Françoise
Link to comment
Share on other sites

 

 


Почему? Обсуждение - это обсуждение.

 

Потому что толерантность в обсуждении расизма есть почти тот же самый расизм, а аргументы типо "хоть и еврей негр, а хороший человек" - есть расизм в чистом виде.

 

Опять же возражения оппонентов  слишком похожи на попытку исповедаться "почему я стал расистом"...  Так как-то.

А все отмазоны про 200 лет - пистеж голимый. Дети приехали получить то, что отобрали у их родителей, и что они недополучили от них. 

 

И канеш обсуждение их образования и воспитания есть циничным лицемерием - если б Европа не сосала, как пылесос все - сырье, рабочую силу, драгметаллы, ништяки от расположения -  на эти средства они бы получили и воспитание и образование и еще много чего, что и не снилось авторице и поддерживающим ее.

 

Вот собственно и все.  Правда мерзость и лицемерие расизма несколько перебивается чисто человеческой нотой  "им всё достанется а нам ничё".

Это радует :)

  • Upvote 2
Link to comment
Share on other sites

 

 


Когда их становится много, они начинают лоббировать свои интересы, которые нередко идут в ущерб интересам коренных граждан (например, мечети в жилых районах с утренними мешающими спать призывами муллы).

Лоббирование интересов значительных масс граждан - это демократический принцип. Да и понятия "коренной гражданин" не существует. :)

Так против чего выступать, по итогу? Против демократии? Против права суверенной страны решать, кому предоставлять статус гражданина?

(кстати, доводилось жить в двух домах от мечети. Полет нормальный - в Норвегии их накрывают стеклянными крышками, под которыми можно орать до посинения - ничего снаружи не слышно)

 

 


А если что - теракт как способ достижения своих целей..

Теракт - вещь, осуждаемая вне расового контекста; разве нет?

 

 


Словом, я на стороне тех стран, которые хотят "радоваться жизни". А не тех, которые копают себе яму, абсолютизируя общечеловеческие и/или демократические ценности.

Ну, это дело вкуса (без подтекстов), однако ТС из довольно доступной для миграции страны.

 

 


Потому что толерантность в обсуждении расизма есть почти тот же самый расизм

По-моему все-таки для того чтобы быть расистом, надо быть расистом. :)

 

 


Дети приехали получить то, что отобрали у их родителей, и что они недополучили от них. 

Люди просто ездят туда-сюда по миру, это нормально. Если кто-то что-то получает своими руками и не выходя за рамки местных законов - все в порядке. Если нет - не в порядке.

Наличия каких-то виртуальных исторических долгов я не признаю ни для себя, ни для кого-то другого. Сомнительная практика, в именно такой монетарно-материальной трактовке.

 

 


"им всё достанется а нам ничё"

Поэтому иногда имеет смысл взглянуть повнимательнее, в расизме ли дело. Чаще всего оказывается, что дело в специфической системе моральных ориентиров.

Например, корень бОльшей части расистских высказываний, которые мне доводилось слышать от украинцев в Норвегии заключается именно в том, что вы сказали - в конкурентной борьбе за распил социалки нас-понаехваших с ними-понаехавшими.
Link to comment
Share on other sites

 

 


Люди просто ездят туда-сюда по миру, это нормально. Если кто-то что-то получает своими руками и не выходя за рамки местных законов - все в порядке. Если нет - не в порядке. Наличия каких-то виртуальных исторических долгов я не признаю ни для себя, ни для кого-то другого. Сомнительная практика, в именно такой монетарно-материальной трактовке.

 

Речь шла о последствиях колониализма. А они для Европы сегодня именно таковы - за вами должок-с. Нравится это кому-то или нет.  

 

Это не касается скандинавских стран, которые открыли двери  для беженцев шире всех и раньше многих, задолго до Сообщества. Там свои причины были, тоже на совсем фиар, но то такэ...

Link to comment
Share on other sites

Причини допуску мігрантів інших рас і релігій -ідеологічні.Соціалісти будують нове суспільство і один з стовпів-примусова мішанина рас.Чим менше спільного має населення і поділене на окремі релігійні і етнічні підгрупи тим легше керувати  і тяжче обєднатись проти керуючих.Дивлячись на боротьбу за різних тваринок хочу запитати-чи існування біологічне білих людей  і християнської Європи є вартим боротьби чи хоч би захисту?

Link to comment
Share on other sites

, вот вы вроде все правильно пишете.

Но подчеркивание цвета кожи разрабоичика под iOs это как бы подчеркивание темы " ну вот посмотрите - негр, а тоже человек".

Вообще включать в описание личных и профессиональных качеств расу, национальность и вероисповедание - это действительно ебаный стыд.

Была старая еще советская байка про двух дирижеров симфонических оркестров.

Советского и американского.

И первый с обидой говорил о том, что советский союз напрасно обвиняют в антисемитизме на госуровне.

Т.к. у него в оркестре 18 евреев!

На что американец парировал - это и есть самый настоящий антисемитизм и шовинизм. Потому что я понятия не имею, кто по национальности МОИ музыканты.

Такие дела.

 

Обама негр например.

 

вот вы тоже вроде и правильно написали, а про обаму так написали шо мол "посмотрите - негр, а тоже человек, и еще и в президенты выбился, а ведь негр"

:nose3:

  • Upvote 3
Link to comment
Share on other sites

вот вы тоже вроде и правильно написали, а про обаму так написали шо мол "посмотрите - негр, а тоже человек, и еще и в президенты выбился, а ведь негр"

:nose3:

Так в том-то и дело!

Негр - а президент!

Ты смотри!

Так они скоро уже захватят мир!

А куда нам - слабопигментированным людям?

В прислугу?

В челядь?

 

1488!

Link to comment
Share on other sites

Понаеххали тут, понимаешь...

Я корячислась, п"""дой торговала, с немцем знакомилась, замуж выходила, соседям сраки лизала, чтобы понравится, а они - шмыг, и еще слюни  на белую самку роняют.

Фтопку!!!!

  • Upvote 4
Link to comment
Share on other sites

 

Лоббирование интересов значительных масс граждан - это демократический принцип. Да и понятия "коренной гражданин" не существует. :)

 

Тогда как можно говорить о нашествии белых на Африку и разграблении-порабощении? Они ведь у себя дома, не так ли?

Что касается демократических принципов, я твердо убежден, что до них еще нужно дорасти. Переход из первобытнообщинного строя сразу в индустриальное общество не может быть быстрым и гладким. Некоторым африканским диктаторам европейское или американское образование не мешало быть каннибалами. Это из серии "гены пальцем не заткнешь".

 

 

Так против чего выступать, по итогу? Против демократии? Против права суверенной страны решать, кому предоставлять статус гражданина?

 

Так она не выступает, а высказала свое мнение о том, что ей неприятно, когда негр делает недвусмысленные жесты. И о том, что ей не хочется прощаться с о спокойной Европой.

Имеет право? Ее тут же кинулись воспитывать и даже где-то оскорблять.

Ничего себе, нормальный такой пример толерантности к чужому мнению.

  • Upvote 2
  • Downvote 1
Link to comment
Share on other sites

@Soloviev, предположим, что ситуация, описанная в стартпосте, произошла в реальной жизни.

Я могу вам объяснить, что возмутило лично меня в описании этой ситуации.

Подчёркнутость не неприличного, с точки зрения женщины (?) случая, а цвета кожи невоспитанного ценителя женской красоты (?).

Если бы это была тема про несдержанность мужчин при виде красивой дамы, это было бы совершенно другое дело.

Мы бы все тут единым фронтом (естественно обманывая и лицемеря) вступились за бедняжку, в спину которой раздался свист слюны, затягиваемой между  передними зубами.

Ах, как бы мы её поддержали и сделали вид, что нам это тоже не нравится.

А дело тут в другом.

И это другое - как запах от бомже. Требует немедленно отойти и протереться влажными салфетками.

ЧЕЛОВЕК может быть воспитан или невоспитан.

Культурен или бескультурен.

ЧЕЛОВЕК, а не чёрный, жёлтый, красный, узкоглазый.

Разницу улавливаете?

Link to comment
Share on other sites

@Soloviev, предположим, что ситуация, описанная в стартпосте, произошла в реальной жизни.

Я могу вам объяснить, что возмутило лично меня в описании этой ситуации.

Подчёркнутость не неприличного, с точки зрения женщины (?) случая, а цвета кожи невоспитанного ценителя женской красоты (?).

Если бы это была тема про несдержанность мужчин при виде красивой дамы, это было бы совершенно другое дело.

Мы бы все тут единым фронтом (естественно обманывая и лицемеря) вступились за бедняжку, в спину которой раздался свист слюны, затягиваемой между  передними зубами.

Ах, как бы мы её поддержали и сделали вид, что нам это тоже не нравится.

А дело тут в другом.

И это другое - как запах от бомже. Требует немедленно отойти и протереться влажными салфетками.

ЧЕЛОВЕК может быть воспитан или невоспитан.

Культурен или бескультурен.

ЧЕЛОВЕК, а не чёрный, жёлтый, красный, узкоглазый.

Разницу улавливаете?

 

В таком случае почему вы не протестуете против ветки "Позитивчик про кацапов"?.Расизм ведь, если разобраться. Про бурятов то же самое. Ведь не все из них воюют, а малая часть, но минус поставлен всему народу.

Получается, тут играем, а тут рыбу заворачиваем.

Моя позиция тут как раз более взвешенная и последовательная, без соплей, и в соответствии с моим жизненным опытом, уж какой есть. А не потому что так надо, поскольку демократия, все люди одинаковы и равны. Я не призываю уничтожать инородцев, но иметь в виду особенности их менталитета нужно, и просто даже необходимо. Иначе чревато боком.

И наконец, самый большой миф - о равенстве людей.

Где вы его видели, это равенство? Приведите пример. Я не видал и примеров таких не знаю.

Если возьмете любую из авраамических религий, в священных текстах никакого равенства нет. Ибо это нереально.

В индуизме есть варны.

Буддизм и даосизм более "демократичны". Но всё равно предполагается иерархическая структура социума.

Временами посещает мысль, что демократия штука не такая уж и ценная, и содержит в себе большую, как пробоина Титаника,  ошибку.

Исходя из всего сказанного, я не осуждаю ТС, а скорее, на ее стороне.

Змінено користувачем Soloviev
Link to comment
Share on other sites

 

 


В таком случае почему вы не протестуете против ветки "Позитивчик про кацапов"?.Расизм ведь, если разобраться.

Если разобраться, то все-таки межнациональная рознь. А отчего она вдруг - тут даже разбираться не надо :)

Link to comment
Share on other sites

 

 


Тогда как можно говорить о нашествии белых на Африку и разграблении-порабощении?

Если коренные африканцы выдавали европейским колонизаторам визы и гражданство, а потом путем демократического голосования была введена политика апартеида и все такие - то о разграблении с порабощением говорить, конечно же, нельзя.

А если это происходило несколько иначе, то можно.

:)

Link to comment
Share on other sites

И про "кацапов".

Трудно оставаться объективным, говоря о стране-агрессоре.

И про народ (народы) , населяющие эту страну.

Хочешь-не хочешь, а ты будешь экстраполировать свою ненависть к государству на его народ.

Ненавидели ли советские люди немцев?

Конечно.

И ещё долгие десятилетия ставили знак равенства между словами немец и фашист.

Означало ли это, что немцы - это не люди или люди второго сорта?

Нет.

Это означало, что историческая память шутит с нашими умами злые шутки.

И в силах цивилизованного человека отделять зёрна от плевел.

Отличать государство от человека.

Не люблю ли я сейчас россиян?

Не люблю.

Отказываю ли я им в такое же принадлежности к Хомо Сапиенс Сапиенс?

Нет.

  • Upvote 2
Link to comment
Share on other sites

 

 


И наконец, самый большой миф - о равенстве людей.

Мифа о равенстве людей нет. Есть о равенстве человеческих прав, и это не миф а идеал.

  • Upvote 2
Link to comment
Share on other sites

×
×
  • Створити...