Два оттенка патриотизма

[Прол]

Они были однокласниками.
Она - типичная украинка, даже больше. Папа - профессор украинского языка и литературы, мама -доцент кафедры. Хоть и с партбилетами в анамезе, впрочем, как тогда без них, при таких-то регалиях. Дома - только на украинском. В гостях те, кого обычный украинец знает только из СМИ.  Разговоры - всё больше о судьбе Украины и нации, патриотизме и национализме.

 

Он - еврей, ни больше ни меньше. Со всеми положенными атрибутами - черными волосами, носом с горбинкой и легкой картавостью. Отца у него не было, только мама. Гостей у них практически не было - в маленькой однокомнатной "хрущевке" особо не погуляешь.

 

 

Если вы думаете, что это про школьный роман, то нет. Не про школьный, да и не про роман, в общем-то.
Попрощавшись с классом после выпускного, они снова встретились только на 10 лет окончания школы. Оба без половинок. Нет, они не напились и не начали целоваться по пьяне, просто почему-то с тех пор начали встречаться. Даже, скорее, не встречаться, а бывать вместе, в обычном смысле. То ли пара, то ли просто друзья. Они постоянно спорили - она уговаривала его перейти на украинский, а он смеялся и говорил, что любит родину и на русском. Она рассказывала про украинских поэтов, а он слушал вполуха, просто к поэзии был равнодушен. Она пересказывала, то, о чем говорят дома, а он говорил - что это все разговоры и участвовал в акциях "Украина без Кучмы". Ее родители не одобряли их отношения. Они, конечно, не считали себя антисемитами, но хотели дочери явно другую пару и не хотели рисковать. В лицо ничего не говорили, но как-то, забирая ее из дома, он услышал из-за двери тоскливое - "Знов твій жид прийшов? Ну коли ти вже його кинешь, а?". Тогда он просто сделал вид, что не слышал.

 

 

Потом случился первый майдан. Он жил в палатке и запрещал ей приходить - опасно. Она не возражала. Он, наверное, был бы удивлен и разочарован, но было не до того. А когда майдан закончился, оказалось, что она уже замужем. Хорошая партия, аспирант с той же кафедры. Убежденный националист и патриот, конечно же.

 

 

Больше он ее не видел. В 2010-м она, неожиданно для всех, с мужем и детьми, уехала за границу. Как принято говорить - на ПМЖ. Сперва жили в Италии, потом перебрались в Германию, там осели на пособии. Потом и работу нашли. С деньгами порядок - не Рокфеллеры, но на все хватает.

Она больше не приезжала - сперва не было денег, потом - стало, опять же, опасно. А родители иногда ездят проведать внуков. Как возвращаются - рассказывают друзьям, как хорошо дочь устроилась. Скоро она с мужем гражданство получат, переедут в дом, места будет много, тогда и их к себе заберут. Показывают фотографии того городка, где она живет. Рассказывают про большие выплаты для пожилых в Германии.

 

 

Он, конечно, был на Майдане Достоинства. Потом ушел добровольцем в АТО, был командиром ДРГ. Год назад, отходя с задания в тылу противника, был тяжело ранен и остался прикрывать отход своих. Когда кончились патроны, чтобы не попасть в плен, с простреленными ногами, подорвал гранатой себя и окруживших его бандитов.

 

Знаете, я всегда вспоминаю эту историю, когда мне в комментариях украинские "патриоты", часто на украинском языке, пишут мне про жидов...
И каждый раз мне немного больно и немножко страшно за Украину.
Мне не страшно за Украину, когда слышу, сколько тысяч кацапов воюют против нас на востоке - их мы победим.
А вот условная Украина для украинцев убьет страну изнутри не хуже цианистого калия.

 

http://a-s-k-e-t.livejournal.com/426761.html

[RedBorsch]

Ага. Так і купилися на цю хєрню. "Пособіє" у Німеччині для негромадян ЄС? Пєшитє ісчо. Та й для натуралізації у Німеччині треба мінімум 8 років.

[Reader]

Причем тут телка так и не понял. А по теме, Украинец не относится к кровным вопросам. Так как и кацап.

[snow_bird]

І що ми маємо винести з цієї побрехеньки поучітєльної історії?

 

Всі баби-суки жінки легковажні і непостійні?

Дівчата з хорошої, доволі заможної родини не хочуть жити в хрущовці і батьки бажають їм кращої долі?

Завуальоване звинувачення всіх українців в антисемітизмі?

Чи всі україномовні мають нарешті звалити куда-небудь і не заважати тут "істинним рузькєгаварящім патріотам" ?

 

Зі Вважаю, що в житті може ще й не таке бути, але саме ця історія - мерзенна ФСБшна брехня.

Змінено 30 січня, 2016 користувачем snow_bird

[Прол]

І що ми маємо винести з цієї побрехеньки поучітєльної історії?

 

"Знаете, я всегда вспоминаю эту историю, когда мне в комментариях украинские "патриоты", часто на украинском языке, пишут мне про жидов...

И каждый раз мне немного больно и немножко страшно за Украину.

Мне не страшно за Украину, когда слышу, сколько тысяч кацапов воюют против нас на востоке - их мы победим.

А вот условная Украина для украинцев убьет страну изнутри не хуже цианистого калия."

[Людас]

Навіщо ці вкиди ? Навіщо ці казки з погано маскованим розпаленням

міжнаціональноі ворожнечі ? Чергові 28 панфіловцев ?

 

Всі загинули , але хтось розказав про останні слова палітрука Клачкова ?

Хто ? Німці ? Газеті Правда ?

А тут хто розказав про геройську загибель ? Підірвані сепаратисти ?

 

От навіщо ця шита біла нитками провокація ?

Змінено 30 січня, 2016 користувачем Людас

[snow_bird]

 

 

условная Украина для украинцев

 

Йа, йа, натюрліх, українець=нацист, і ваще фашист, розмовкались, панімаєтє лі. Он і Хуйло про це каже, і Лошадь, а оні не могут врать.

Скільки реально в Уккраїні підтримують радикально правих? 0,01 відсоток? Меньше, ніж в будь-якій демократичній країні, зашибісь загроза чесно, задрали фсбшні маніпуляції...

 

ЗІ хоча, шо я тут розпинаюсь? Пішла рабів випорю і спалю пару книжок вєлікого поєта Чехова і пісатєльніци Анни Ахмєтовой.

А потім черепушки всім  зустрічним переміряю, мені якраз das Goniometer з Дойчлянду підігнали і ще палітри правильних арійских відттінків очей і волосся.

Ауфідерзейн!

[Прол]

http://www.politnavigator.net/wp-content/uploads/2015/05/1610935_924585127593402_2675010386517337166_n.jpg

[Ali(UA)]

Очень подлая ватная пропаганда. Обычно поучительные истории пишуться чтобы подчеркнуть правило на примере . Тут же если и реально история была скорее исключение.

Почему то Франция например защищает свой язык там принято быть "националистом". А в Украине с совка это преступление.

 

Зато интернационализм всячески поощряется. Что плохого что граждане любят свою страну и язык?

[Прол]

Вопрос на засыпку:

Почему бурят может быть русским, а русский не может быть украинцем? :о) Или может?

Вот негр может быть украинцем, стопудова, патамуша очевидно. :о)

[лєса]

Прол, ну давай мы тебя зобаним, а?

разочек... дней на десять... 

[Прол]

Прол, ну давай мы тебя зобаним, а?

разочек... дней на десять... 

 

Нихачу :о)

[лєса]

хочеш, хочеш... 

[Reader]

Вопрос на засыпку:

Почему бурят может быть русским, а русский не может быть украинцем? :о) Или может?

Вот негр может быть украинцем, стопудова, патамуша очевидно. :о)

Прол, какието ты ебанутые вопросы задаёшь.

Ну ответь, почему?

[convex]

Вопрос на засыпку:

Почему бурят может быть русским, а русский не может быть украинцем? :о) Или может?

Вот негр может быть украинцем, стопудова, патамуша очевидно. :о)

 

Патамушта українець і бурят - це національність, негр - це раса, а рускій - це належність до узкого міра.

 

Шо ніясно? (с)

[convex]

Закортіло почухати, щоб потім знову понити, що тітульниє українци дєлят людєй (на органи, мабуть) і міряють черепи?

 

Щодо стартпоста - ватна х..ня.

[convex]

Пропоную перейменувати тему на "50 відтінків кацапа" і закрити.

[Бацилла]

Вопрос на засыпку:

Почему бурят может быть русским

 

а кто сказал, что может?  какие они нах русские?

 

моцквабад их по сути захватил, как и множество других народов, и объявил русскими.

 

имхо.

[Vyacheslav]

Вопрос на засыпку:

Почему бурят может быть русским, а русский не может быть украинцем? :о) Или может?

Вот негр может быть украинцем, стопудова, патамуша очевидно. :о)

 

Чи може бути росіянином бурят, який не знає російської мови?

[Прол]

Чи може бути росіянином бурят, який не знає російської мови?

 

Запросто. 

Немовлята та дітлахи мови не ведают, а росіяне :о)

Або глухонємиє.

[Vyacheslav]

В коментарях там знайшов

http://mysliwiec.livejournal.com/1999331.html

 

 

Сущностное, Русскомірское, контекстное.

 

"Из духовных книг евреев русских, которые чтит и христианство, мы знаем, что по библейскому представлению изустным рассказам самих русских, судьбою евреев русских занимался сам Егова Бог.

Евреи Русские Его огорчали, изменяли Ему, "предлагалися богам чуждым — Астарте и Молоху" "потребительству большевизму и безбожию", и Егова Бог наказывал за это то домашними несчастиями, то пленом и рассеянием, но, однако, Он никогда не отнял от них надежды Отчего прощения.

Евреи Русские живут ожиданием исполнения этого обетования;.."

Н. Лесков

 

Убеждённость русских в святости и непогрешимости Государства проистекает из их абсолютно нехристианской самоубеждённости в своей Богоизбранности.

В их представлении русское Государство, -оно же Святая Исконная 1000 летняя Русь (московская) не может ошибаться именно потому, что выполняет (по принципу - не можешь, научим, не хочешь, заставим) волю Господа, неся этим свет духовности и единоспасение всему остальному человечеству.

 

Здесь же находится и корень, на первый взгляд алогичного, но перманентного русского антисемитизма.

Как явления пропечатанного в самой матрице и потому неотъемлемого и системообразующего для мировоззрения "Русского Мира".

Если у других народов в их истории антисемитизм был ситуативным (вызванный обстоятельствами), и потому может быть проходящим (при изменении этих обстоятельств), то для русской культуры это глубинное и неотъемлемое.

 

В Библии есть только один "народ Израиля" - иудеи. Любой может убедиться взяв в руки Ветхий Завет.

Намного позже русские сами себе сочинили (при этом не переставая называть себя христианами), что якобы они и есть настоящий "народ-Баганосец" (или если без лукавства и русским языком, то - богоизбранный народ).

Отсюда и перманентные мессианские идеи - пусть даже насильно, но осчастливить весь мир, потому и идеи коммунизма так легко пустили корни именно в России.

 

В результате получилось как у О.Генри - "Боливар не вынесет двоих".

На Земном Шаре нет места 2-м народам-Богоносцам. Конкурентов никто не любит.

(да ещё имеющих бОльшую легитимность в виде цитат из Библии у евреев против авторитета одного монаха Филофея у русских ).

 

Именно это имел в виду философ Мамардашвили, когда говорил:

"Русские не любят евреев, потому что сами хотят стать евреями".

 

В результате мы видим вот такую бесконечную борьбу нанайских мальчиков в ватниках:

 

http://ic.pics.livejournal.com/mysliwiec/23578286/56692/56692_600.jpg

 

Об этом надо помнить евреям, вкладывающим свои кирпичики в Вавилонскую башню Имперской ( не национальной, а именно имперской, потому что другой в природе нет), Русской Культуры.

Пока вы ради Пушкина и Толстоевского молча соглашаетесь с тем, что есть просто народы, но есть среди них один наднарод который остальным народам "умом не понять и его особенную стать которого аршином общим не измерить", вам милостливо позволят быть почти одним их них.

Особо показательна в этом смысле изданная в России книга с самоговорящим названием "Мы Русские! С нами Бог", которую несколько лет назад написал для русских их телевизионный гуру еврей Владимир Рудольфович Соловьёв.

Но как только вы попробуете хоть на пол-слова усомниться в особой миссии этого сообщества нести остальному Миру Русскую Духовность (Путин назвал это "русским культурным кодом" - что это конкретно, никто не знает, но звучит круто, как немецкая Энигма), то не сомневайтесь, что "жида" они вам вспомнят обязательно.

(дополнительная, неосознаваемая оунлирусскоязычными ирония ситуации в том, что из всех известных мне языков мира, только в одном русском языке слово жид считается оскорблением. Кому интересно откуда у этой заморочки ноги растут - у меня об этом есть отдельный пост).

 

Другим народам мира надо очень внимательно иметь в виду, что взращиваемое Государством Российским уже который век сообщество собираемое им из представителей различных русифицированных этносов это государство населяющих, в силу этих особенностей его матрицы, народом так и не стало.

Ни этническим народом/нацией, ни, к сожалению, политическим народом/нацией.

Потому что, для того, чтобы стать просто "одним из", во-первых, надо отказаться от своего мессианства.

Просто "народы" озабочены обустройством достойной жизни в своих пределах и для своих.

Поэтому в России так не понимают и так боятся всего настоящего национального. Как в доме висельника веревки.

(то, что в России называют "национальным русским", при ближайшем рассмотрении распадается на отдельные разнородные разноэтнические точки - как фотография в газете или камешки в мозаике)

Баганосцу и самозваному старшему брату в своих пределах тесно и неинтересно, и не успокоится он, пока не расширит их аж до крайних пределов Своей Земли.

Да и где те "свои пределы" сам он смутно понимает. Каждые лет 100 границ этих пределов как очередной Царь их как накроит, так они и меняются. И опять - лет через 50 - уже всё искони наше.

И плевать, что пажити в глубинке рассейской в тлене и запустении сорным деревом берёза поросшие, они и этим ухитрятся гордиться, потому что для этого сообщества главное - "Была бы Страна родная (государство Российское) и нету других забот", или если просто, то - чтоб весь Мир нас боялся, но мы хотим, чтобы боялся любя и восхищаясь нами - какие мы жертвенные.

Ради вас, но для себя страдаем.

"Я хату покинул,

Пошел воевать,

Чтоб землю в Гренаде

Крестьянам отдать.

Прощайте, родные!

Прощайте, семья!

«Гренада, Гренада,

Гренада моя!»"

Вот так. На свою "хату" ему наплевать, а далекая "Гренада" ему "моя". Очень по-русски.

В то, что герой мыслей поэта Светлова здесь заявлен украинцем, мне тыкать не надо, я сам могу тыкнуть в национальность денационализированного автора сложившего для русской культуры эти стихи от имени вымышленного им героя - сделав его таким, каким бы хотели русские представлять себе правильного денационализированного укрАинца.

В результате многовековой жизни в такой системе приоритетов, понятно почему в своей земле это сообществ живет не лучшим образом.

Вон, у англичан был Золотой Век при их Виктории, когда в той Империи англичанин - это звучало гордо и денежно.

В лучшие (слава Богу, недолгие) годы Рейха Гитлера, любой средний лояльный к нему немец  -

а) мог быть спокоен за себя и за всю свою семью в смысле защищенности от репрессий,

б) материально жил лучше и богаче всей остальной Европы.

И англичане и немцы жили лучше в том числе и за счет других-чужих.

А посмотрите на русских?

Когда русские лучше других в этой Империи жили? А никогда!

И вас заставим на нас равняться.

Вот как только поверите, что мы "практическиадинбратскийславянскийнарод", так мы вас к ногтю возьмем, русский язык везде введем, по Гундяеву с Кадыровым везде поставим, и заживете вы как мы.

Что? Не хотите?

Отож.

Значит, заставим.

 

Вот такие контексты и подтексты питают многими любимые тексты Русской Культуры.

 

Этот пост размещен также на http://mysliwiec.dreamwidth.org/http://www.bigsauron.com/valid10926_h88678318adcc895fe0b7505c8d468a23.jpg

[Прол]

Вот кстати хороший вопрос:

А как быть с детьми и глухонемыми, которые мови не знают, они кто по национальности? :о)

[лєса]

нєзобанєтому Пролу дурне лізе в голову.

нужно сітуацию ісправєть. 

[Прол]

нєзобанєтому Пролу дурне лізе в голову.

нужно сітуацию ісправєть. 

 

От так всигда, задам вопрос, а меня зобянидь хатят :о)

[лєса]

так ты ж первый начял. 

[Прол]

так ты ж первый начял. 

 

За спрос не бьют в нос :о)

[лєса]

так нихто и не предлогает бить.

только бан. маленький десятидневненький зобанчег... 

[Прол]

так нихто и не предлогает бить.

только бан. маленький десятидневненький зобанчег... 

 

Нихачю :о)

[convex]

Вот кстати хороший вопрос:

А как быть с детьми и глухонемыми, которые мови не знают, они кто по национальности? :о)

 

А Пушкєнд, он уже кагбе умєр. Раз не можна опрєдєліть национальності, то, може, щитать його не русскім, а папуасом? Мало лі хто він там був при жизні. У русскіх поетов  багато, а у папуасів мало. Жалко, шолє?

 

Дурна тема. Виглядає, що ТС хоче зробити собі на форумі віртуальне харакірі на пару деньків, ба самому відірватися сили немає.

[Гість shpylka]

Вопрос на засыпку:

Почему бурят может быть русским, а русский не может быть украинцем? :о) Или может?

Вот негр может быть украинцем, стопудова, патамуша очевидно. :о)

Якось  Ви  так  неправильно  сформулювали.   

Ані  русский  не  може  бути  українцем,  ані  єврей  арабом,  ані  німець  французом.  Вони  є  тим,  з  чим  народилися.

Чи  може  росіянин  щиро  любити  Україну?  Звісно,  що  може.  Мальовнича  територія,  неосяжна,  чудовий  клімат.  Жити  тут  за  щастя.  Хто  б  в  Україні  не  народився:  татарин,  грузин,  єврей  чи  гагаузець, - усі  можуть  бути  великими  патріотами  країни.  Це  природньо,  чи  хтось  це  оспорює?

Чи  може  російськомовний  українець  бути  патріотом  України,  воювати  за  неї,  життя  віддати?  Звісно,  що  може.

Це  так  само,  як  про  гагаузів,  грузинів  тощо  (те,  що  було  вище).

Чи  може  україномовний  українець  не  бути  патріотом  своєї  держави?  Запросто.  Навіть  коли  не  говорить    суржиком  і  не  є  перекотиполем. Ну  такий  вдався,  що  зробиш.

Але  якщо  їх  усіх  не  болить  і  не  тішить  українське,  якщо  вони  спокійно  віднесуться  до  ще  якогось  валуєвського  указу,  якщо  вони  ніколи  в  житті  не  купили  української  книжки  ДЛЯ  ТОГО,  ЩОБ  ПІДТРИМАТИ  УКРАЇНСЬКУ  ЛІТЕРАТУРУ!!!!  просто  тому,  що  вона  заборонялася  століттями,  якщо  вони  не  зжились  з  корінним  українством  думкою  і  воно  для  них  порожній  звук  (чули  лише  про  шаровари,  коломийки),  якщо  корінні  українці  для  них  лише  вуйки,  то  люблять  вони  не  Україну,  а  всього - навсього  територію,  де  народилися  і  де  їм  комфортно  жити. І  цей  комфорт  вони  будуть  захищати  і  на  полі  бою,  і  воюючи  з  українцями  на  форумах.

 

У  нас  дійсно  виникли  два  патріотизма.

Змінено 30 січня, 2016 користувачем shpylka