Françoise Опубліковано 20 лютого, 2016 Report Share Опубліковано 20 лютого, 2016 Все что в школе будет по желанию в большинстве своем будет детьми заброшено. Вспомните себя, много у вас было желания учиться? з більшості предметів не робила трагедіїале ті, що "не йшли", просто ненавиділа. І такі нічого з того у житті й не винесла Link to comment Share on other sites More sharing options...
RedBorsch Опубліковано 20 лютого, 2016 Report Share Опубліковано 20 лютого, 2016 Не забувайте, що процес навчання - це шліфовка мізків, вироблення творчих навиків, розвиток пам яті. Цей велосипед винайшли давно і він удосконалювався протягом століть. Людина повинна бути гармонійно розвиненою, вона - елемент соціуму. Я вважаю, що на уроках малювання варто вчити мистецтву ікебани, моделюванню одягу, дизайну, усьому, що формує смак. Вчителів треба запрошувати достойних і платити їм краще. А вишиванню хрестиком не треба вчити? Чи світера собі зв'язати? Link to comment Share on other sites More sharing options...
Françoise Опубліковано 20 лютого, 2016 Report Share Опубліковано 20 лютого, 2016 ну "навчать" мене кроїти лапті. Це розів'є мій художній смак? Link to comment Share on other sites More sharing options...
Гість shpylka Опубліковано 20 лютого, 2016 Report Share Опубліковано 20 лютого, 2016 ну "навчать" мене кроїти лапті. Це розів'є мій художній смак?Ну, відразу лапті . А як і де формувати смак пересічної людини? Це питання для мене страшенно болюче - не можу спокійно дивитися на несмак, а він оточує повсюди. Що не замовиш у когось, то потім за голову хапаєшся. Я протягом життя все роблю сама, шию, в яжу, букет на базарі сама формую, проектую меблі, роблю ремонт і усе це з однієї лише причини - не довіряю "професіоналам". Link to comment Share on other sites More sharing options...
Françoise Опубліковано 20 лютого, 2016 Report Share Опубліковано 20 лютого, 2016 (змінено) А я не роблю. Причому моя бабуся була розкішною просто швачкою, на дублянку, яку вона ені пошила, народ озирався та ледь не кожен питав "де ви таке купили"А в мене руки не стоять, точніше не те, що руки, а голова на цю кройку не працює Це так, просто приклад. Ну то навіщо мені це? Я не вмію малювати. Тобто "не просто не вмію, а не вмію зовсім". Яблуко у школі малювала циркулем, інакше щось схоже на кляксу виходило. То мені треба з цим мозок їсти і мій час витрачати ? При тому, я, скажімо, обожнюю іспанську школу малювання і на картини Веласкеса можу дивитися годинами. Я чомусь не думаю, що цінування іспанської школи є ознакою несмаку. А малювати я не хочу й не малюю. Міру слід в усьому знати і дійсно якось категоризувати предмети. Змінено 20 лютого, 2016 користувачем Françoise Link to comment Share on other sites More sharing options...
krunv Опубліковано 20 лютого, 2016 Report Share Опубліковано 20 лютого, 2016 Вот мне интересно, все вот эти борцы за пение и рисование - они вообще видели учебные планы по этим предметам, чтобы утверждать, что вот без них - никак? Link to comment Share on other sites More sharing options...
Кость Опубліковано 20 лютого, 2016 Report Share Опубліковано 20 лютого, 2016 IT дещо "окрема пісня"Ця пісня не окрема, це лише клаптик тієї пісні, о наші діти будуть співати. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Гість Хома Опубліковано 20 лютого, 2016 Report Share Опубліковано 20 лютого, 2016 В першу чергу школа повинна навчити вчитися самостійно.Армія навчить. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Кость Опубліковано 20 лютого, 2016 Report Share Опубліковано 20 лютого, 2016 Армія навчить.може достійників, але не "сіру масу" Link to comment Share on other sites More sharing options...
dmp Опубліковано 20 лютого, 2016 Report Share Опубліковано 20 лютого, 2016 В першу чергу школа повинна навчити вчитися самостійно. Знання потрібні людині протягом усього життя і те що вчили колись у школі зараз може бути елементарно застарілим. Повертаючись до нашої теми. Я теж програміст і у мене немає жодного відчуття, що співи чи малювання мені якось допомогли у моїй професії. Крім того, якщо це не якась "подєлка на колєнках", то треба залучати до розробки фахівців: науковців, лінгвістів, картографів, правознавців, економістів, художників, музикантів тощо. Розробник не може і не повинен бути спеціалістом в усіх галузях, навіть якщо він вчив щось колись у школі. Нет, учиться самостоятельно учат в университете. В школе учат добровольно-принудительно, оно и называется _обязательное_ среднее образование. К нашим ИТ баранам. Ты не должен быть специалистом, перечитай моё сообщение, но должен иметь возможность разговаривать со специалистом на каком-то общем языке. Мне кажется это крайне очевидным, ты уж прости Не, ну, вероятно, кодить сайты на php по ТЗ можно не вникая ни во что, но как-то это скучно. Link to comment Share on other sites More sharing options...
ценительница алей Опубліковано 20 лютого, 2016 Report Share Опубліковано 20 лютого, 2016 (змінено) Щоб розвивати дитину, зовсім не обов'язкого вчити її малювати. Саме вчити малювати. Краще ходити з нею до картинних галерей, для розвитку художнього смаку це у 1000 разів краще Біологію : я ледь-ледь відкараскалася від дурнуватої училки, майже нічого з того не памятаю, але якимсь дивом квіти в мене догори дригом не ростуть, ростуть правильно.Те ж саме з хімією, єдине, щр лишилося у голові - Аш2ОФізкультура: біг на півтори кілометри з моїми легенями - смертельний номер. Спринтерські дистанції були ледь не найкращі результати у класі. Хай би мені хтось пояснив, з якого дива оце мало б мені псувати "середній бал".І так, те саме зі співами до речі, про виховання смаку уроками малювання - тут я з Франсі солідрна маю подругу художника-реставратора, яка закінчила ленінградську академію мистецтв, її картини непогано продаються і тут.. я сама маю навіть декілька її картин, які мені дуже подобаються... а ще вона реставрує ікони( має таке хобі) і дає уроки малювання іноді... але що стосується смаку, хм... ви б були дуже здивовані, і в плані одягу і затишної оселі, одне слово - богема, все аби як.... їй на весь цей "смак" начхати конкретно, я просто вже перестала дивуватись... декорацію приміщень, тощо, скрізь, де ми разом святкуємо, беру на себе, не можу їй нічого довірити, бо зробе на тяп-ляп, а я від того буду себе некомфортно почувати, бо тілець , а може тому, що українка Змінено 20 лютого, 2016 користувачем ценительница алей Link to comment Share on other sites More sharing options...
Бацилла Опубліковано 20 лютого, 2016 Report Share Опубліковано 20 лютого, 2016 Ну, відразу лапті . А як і де формувати смак пересічної людини? Це питання для мене страшенно болюче - не можу спокійно дивитися на несмак, а він оточує повсюди. Що не замовиш у когось, то потім за голову хапаєшся. Я протягом життя все роблю сама, шию, в яжу, букет на базарі сама формую, проектую меблі, роблю ремонт і усе це з однієї лише причини - не довіряю "професіоналам". Причем тут Ваш личный вкус к профессионализму?... Link to comment Share on other sites More sharing options...
Бацилла Опубліковано 20 лютого, 2016 Report Share Опубліковано 20 лютого, 2016 (змінено) Весьма "смелое" обобщение, спорное. А если в школе не учиться, то к чему будет подготовлен 16-18 летний подросток? Я немного не то имел в виду. Необходимость учебы в школе никто не оспаривает.Проблема в том, что после получения аттестата вчерашний школьник получает и паспорт, становясь полноправным гражданином.Только вот никто ему за десять лет толком не объяснил как функционирует государство, что такое бюджет и налоги, и почему не следует голосовать за гречку.Этот школьник, вероятно, возьмет интеграл по окружности, но поведётся на элементарный экономический развод.Этот школьник, вероятно, вспомнит стихотворение хз кого из 19-го века, но будет писать отказы от прививок своему ребёнку, потому что ВОЗ=ZOG, как он прочитал в социальных сетях на страничках таких же как он.Он будет обтирать заболевшего ребенка уксусом или водкой, по совету мудрой бабушки (или мамы), и тоннами принимать амиксины с арбидолами при простуде, зато... зато придумайте сами что-то из школьной программы, благо там широкий выбор. Учитывая существующий уровень, сложившийся после стольких лет "самого-лучшего-в-мире-образования", школа должна учить не только абстрактным знаниям, но и их практическим применениям. Короче говоря, готовить гражданина к реальной жизни. Змінено 20 лютого, 2016 користувачем Бацилла 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
dmp Опубліковано 20 лютого, 2016 Report Share Опубліковано 20 лютого, 2016 Учитывая существующий уровень, сложившийся после стольких лет "самого-лучшего-в-мире-образования", школа должна учить не только абстрактным знаниям, но и их практическим применениям. Короче говоря, готовить гражданина к реальной жизни. Т.е. вместо уроков рисования вернуть политинформацию? ps. извини, не удержался Link to comment Share on other sites More sharing options...
convex Опубліковано 20 лютого, 2016 Report Share Опубліковано 20 лютого, 2016 Проблема в том, что после получения аттестата вчерашний школьник получает и паспорт, становясь полноправным гражданином.Только вот никто ему за десять лет толком не объяснил как функционирует государство, что такое бюджет и налоги, и почему не следует голосовать за гречку.Этот школьник, вероятно, возьмет интеграл по окружности, но поведётся на элементарный экономический развод....Учитывая существующий уровень, сложившийся после стольких лет "самого-лучшего-в-мире-образования", школа должна учить не только абстрактным знаниям, но и их практическим применениям. Короче говоря, готовить гражданина к реальной жизни.Заздрю Вашому оптимізму, що шкільна вчителька САМА розуміє, як працює держава, податки і політична система, і здатна навчити цього дітей. А якби й розуміла, то боюсь, що про реальну будову нашої держави у школі говорити ризиковано - це зрушить психіку і моральні устої школярів. Тому з підготовкою до реального суспільного життя у школі не складеться. Краще вже сподіватись на позашкільні молодіжні організації - волонтерство, Пласт і т.п. До речі, обтирання оцтом з водою - ефективний і швидкий метод збити дитині гарячку під 40. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Бацилла Опубліковано 20 лютого, 2016 Report Share Опубліковано 20 лютого, 2016 (змінено) Т.е. вместо уроков рисования вернуть политинформацию? ps. извини, не удержался Не вместо. Знания нужны, как база. Что касается политинформации, то, справедливости ради, она ведь свою цель (прошивку деццкого мозга) выполняла, не так ли? Конечно, никто не предлагает грузить первоклашек политикой. Но вот выпускные классы просто обязаны ориентироваться в политикуме, в системах и принципах голосования, в экономике, праве. Хотя бы в общих чертах. Иначе нафига пускать их на избирательные участки?.... Змінено 20 лютого, 2016 користувачем Бацилла Link to comment Share on other sites More sharing options...
Бацилла Опубліковано 20 лютого, 2016 Report Share Опубліковано 20 лютого, 2016 До речі, обтирання оцтом з водою - ефективний і швидкий метод збити дитині гарячку під 40. Это эффективный метод травануть ребенка спиртом или уксусом, заодно вызвав спазм сосудов кожи и внутренний перегрев с потенциально очень серьезными последствиями :fp1: Link to comment Share on other sites More sharing options...
convex Опубліковано 20 лютого, 2016 Report Share Опубліковано 20 лютого, 2016 (змінено) Это эффективный метод травануть ребенка спиртом или уксусом, заодно вызвав спазм сосудов кожи и внутренний перегрев с потенциально очень серьезными последствиями :fp1: Дитину обтирають розведеним оцтом, тому його концентрація падає з 9% десь до 1%. Більшість його випаровується, в організм через шкіру потрапляє мізер, а через дихання - взагалі ніщо. Обтираються кінцівки, для яких навіть спазм не призведе до "внутрішнього перегріву", бо їх маса мала порівняно з площею поверхні. Отже, маємо не більш, ніж страшилки дуже наукових медиків. Реально може трапитись хіба особиста непереносимість, але це з усім можливе. Зрештою, маю особистий досвід з двома дітьми - полегшення швидке і суттєве, хоча й тимчасове, бо це симптоматична допомога. Змінено 20 лютого, 2016 користувачем convex 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Гість shpylka Опубліковано 20 лютого, 2016 Report Share Опубліковано 20 лютого, 2016 Это эффективный метод травануть ребенка спиртом или уксусом, заодно вызвав спазм сосудов кожи и внутренний перегрев с потенциально очень серьезными последствиями :fp1: Ви лікар? Link to comment Share on other sites More sharing options...
Бацилла Опубліковано 20 лютого, 2016 Report Share Опубліковано 20 лютого, 2016 (змінено) Ви лікар? Нi.Але я бачу як лiкують на Заходi. Де чомусь нiхто не в курсi про подiбнi методи. Чомусь. Змінено 20 лютого, 2016 користувачем Бацилла Link to comment Share on other sites More sharing options...
ценительница алей Опубліковано 20 лютого, 2016 Report Share Опубліковано 20 лютого, 2016 Дитину обтирають розведеним оцтом, тому його концентрація падає з 9% десь до 1%. Більшість його випаровується, в організм через шкіру потрапляє мізер, а через дихання - взагалі ніщо. Обтираються кінцівки, для яких навіть спазм не призведе до "внутрішнього перегріву", бо їх маса мала порівняно з площею поверхні. Отже, маємо не більш, ніж страшилки дуже наукових медиків. Реально може трапитись хіба особиста непереносимість, але це з усім можливе. Зрештою, маю особистий досвід з двома дітьми - полегшення швидке і суттєве, хоча й тимчасове, бо це симптоматична допомога.так, дійсно, це перевірений спосіб, який західні педіатри вже давно пропагують: кожна німецька мамочка знає це, як "отчє наш" Link to comment Share on other sites More sharing options...
ценительница алей Опубліковано 20 лютого, 2016 Report Share Опубліковано 20 лютого, 2016 Нi.Але я бачу як лiкують на Западi. Де чомусь нiхто не в курсi про подiбнi методи. Чомусь. Link to comment Share on other sites More sharing options...
RedBorsch Опубліковано 20 лютого, 2016 Report Share Опубліковано 20 лютого, 2016 Нет, учиться самостоятельно учат в университете. В школе учат добровольно-принудительно, оно и называется _обязательное_ среднее образование. К нашим ИТ баранам. Ты не должен быть специалистом, перечитай моё сообщение, но должен иметь возможность разговаривать со специалистом на каком-то общем языке. Мне кажется это крайне очевидным, ты уж прости Не, ну, вероятно, кодить сайты на php по ТЗ можно не вникая ни во что, но как-то это скучно.У тебе чисто совковий стереотип про навчання. Якщо вчити примусово, то й результат буде гівно. Мені цікаво, як шкільний курс економіки допоможе у розробці enterprise софту, чи софту для банків? Хоча байдуже, мова йде про малювання й спів. Вони точно не допоможуть. Коли тобі щось треба розробити - ти вивчаєш матчастину, спілкуєшся з фахівцями. Шкільний курс будь-якої науки тут дуже слабкий помічник. За виключенням якщо нормальна школа навчить дитину вчитися самостійно, про що я й писав вище Link to comment Share on other sites More sharing options...
convex Опубліковано 20 лютого, 2016 Report Share Опубліковано 20 лютого, 2016 Нi.Але я бачу як лiкують на Западi. Де чомусь нiхто не в курсi про подiбнi методи. Чомусь.Будь-який засіб чи метод, який важко дозувати, який хоча б інколи має побічні ефекти, який вживається на свій страх і ризик, НІКОЛИ не буде внесений до медичних протоколів, яким би ефективним він не був у середньому. А лікареві теж хочеться спокійно жити, тому за межі протоколів він не вийде. Такі от особливості сучасної стандартизованої медицини. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Гість shpylka Опубліковано 20 лютого, 2016 Report Share Опубліковано 20 лютого, 2016 Ми так раз дитину і врятували (оцтом), бо температура раптово понеслась. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts