Яресько таки будет премьером.(Не,Не Будет однако)

[mick]

Вдруг я забуду: следите за Югой - чтоб не соскочил, когда неделя пройдет, ПАП отбудет рапортовать об успехах в Америку, а Кабмин не сложится (и коалиция тоже).

[кноп]

яресько видать прокатывают по жосткому...

её наверняка уже не будет даже в новом правительстве.

[mick]

яресько видать прокатывают по жосткому...

её наверняка уже не будет даже в новом правительстве.

 

Пан Гройсман обещал консультации по вопросу ее трудоустройства куда-нибудь.

[кноп]

Вдруг я забуду: следите за Югой - чтоб не соскочил, когда неделя пройдет, ПАП отбудет рапортовать об успехах в Америку, а Кабмин не сложится (и коалиция тоже).

думаешь выйдет с фракции??

не вже там намичается жесточайший бунт?

[mick]

думаешь выйдет с фракции??

не вже там намичается жесточайший бунт?

 

Думаю, он тоже забудет -  как и я

[Citizen UA]

Может так случиться, что и Гройсман не будет

[mick]

Может так случиться, что и Гройсман не будет

 

Может.

[кноп]

Может так случиться, что и Гройсман не будет

многоходовочка

[Citizen UA]

многоходовочка

Не, хорошая мина, при плохой игре 

[кноп]

 

 

Сергій Лещенко

47 хв · The Hague, Netherlands · 

 

Мне кажется, Гройсман был бы хорошим премьером 10 лет назад. Даже не просто хорошим, а блестящим премьером. Но в 2016 году запросы общества опережают способность Владимира Борисовича ответить на эти вызовы.

Кроме того, мое личное наблюдение за Гройсманом в сессионном зале - это "человек-да", тогда как в правительстве нужен "человек-нет". Другими словами, он легко откликается на просьбы Банковой - и может месяцами игнорировать тех коллег по парламенту, у которых нет политической крыши или абонемента в "5 элемент".

Он может выдать три дополнительных кабинета Левочкину, которые ему не положены. 18 раз включать в повестку дня закон №3700 - о диктатуре партийных лидеров. Или провести через парламент политическую аферу - закон о декларировании Денисенко. Мне кажется, проблема Гройсмана в том, что он запутался в ценностях и идеалах. Решение, буду ли я голосовать за Гроймана, приму после встречи с ним и обсуждения с политическими единомышленниками.

Не, хорошая мина, при плохой игре 

шо??

Невже сам шоколадный станет и премьером?

[Olegik]

Фракція "Народного фронту" готова розглянути пропозиції "Блоку Петра Порошенка" про нову коаліцію і призначення прем'єром Володимира Гройсмана за певних умов. Про це розповів нардеп Дмитро Сторожук.

 

"Ми неодноразово говорили про те, що якщо президента або БПП не влаштовує нинішній уряд, то найбільша парламентська фракція повинна взяти на себе відповідальність за кадрові зміни в Кабінеті Міністрів, запропонувати програму дій нового уряду, а також зібрати коаліцію в Раді під це. Тому "Народний фронт" вітає рішення "Блоку Петра Порошенка" офіційно висунути Володимира Гройсмана на посаду керівника уряду", - цитує Сторожука прес-служба НФ.

 

За його словами, кандидатуру Гройсмана і програму діяльності уряду на чолі з ним розглядатимуть на засіданні фракції. Після цього, зазначив Сторожук, буде прийнято відповідне рішення.

 

"Є дві вимоги: коаліція повинна формуватися відповідно до Конституції, тобто з парламентських фракцій, і друге - ми точно не будемо в коаліції з "Опозиційним блоком", це виключено", - зазначив депутат.

http://ukr.lb.ua/news/2016/03/24/331136_narodniy_front_nazvav_umovi.html

[Citizen UA]

шо??

Невже сам шоколадный станет и премьером?

 

Зачем это Поросяте, когда у него есть Гройсман? Фигня в том, что интерес у всех разный.  Тимоха, например, нацелилась набрать на досрочных выборах, стать премьером и презом в перспективе. Ляшко тупо срубить бабла, кролеферма усидеть на потоках. Ну, а свиноферма, всех оставить с носом и стать царицей морскою 

 

зы

И не забываем, что грядет большая распродажа госактивов, от которой каждый хочет урвать жирный кусок.

Змінено 24 березня, 2016 користувачем Citizen UA

[Citizen UA]

И как они Гройсмана собираются избирать? Эта музыка будет вечной   
 

Гройсман отметил, что из коалиции, в которой было 5 фракций, вышли 3.
"Мы получили подписи на отзыв подписей от фракций "Самопомич" и "Батькивщина". И сейчас должны поступить еще подписи каждого персонально от Радикальной партии. Это будет означать, что де-факто и де-юре у нас будет меньше 226 голосов в двух фракциях", - сказал Гройсман.
На вопрос о возможности объявления им 29 марта о роспуске коалиции, Гройсман отметил, что "я не должен объявлять о роспуске коалиции, это нигде не написано".
"Фактически сегодня в коалиции меньше 226 народных депутатов. Это означает, что она недееспособна", - сказал председатель ВР.

 

"Мы не претендуем ни на какие должности в правительстве", - сказал он.
Ляшко подчеркнул, что выступает за то, чтобы сначала согласовать коалиционное соглашение и программу деятельности Кабмина, а после этого рассматривать кадровые вопросы.Источник:http://censor.net.ua/n380933Источник:http://censor.net.ua/n380933

"Для того, чтобы Владимир Гройсман стал Премьер-министром, согласно Конституции, его кандидатуру должна внести коалиция депутатских фракций, которая должна насчитывать не менее 226 голосов. После чего, эта кандидатура может быть вынесена на рассмотрение в зал Рады. Премьер-министр Украины Арсений Яценюк ранее неоднократно заявлял, что он не держится за своё кресло и готов его уступить тому, кто будет иметь поддержку фракций существующей или новой коалиции. Важно при этом, не допустить скатывание нашего государства к хаосу и безответственности", - отметил Геращенко.

"Поэтому голосование за утверждение кандидатуры нового Премьера может быть только при условии строгого соответствия процедуре предусмотренной в Конституции. 1. Утверждение кандидатуры Премьер-министра коалицией депутатских фракций, насчитывающих в сумме больше 226 депутатов. 2. Внесение Президентом Украины этой кандидатуры в зал для голосования. 3. Сложения действующим Премьер-министром своих полномочий и утверждение сложения его полномочий голосованием большинства от состава парламента. 4. Утверждение кандидатуры нового Премьер-министра Верховной Радой Украины", - резюмировал нардеп.

[snow_bird]

Пєтя б свого песика на прем'єра висунув, чи кота хоч прикольно було б А результат - той же.

[кноп]

 

 

Egor Firsov

1 год · 

 

Во всей этой истории больше всего мне жалко Наталью Яресько. Её использовали как ширму.

Фракция БПП и Президент декларировали необходимость формирования технократического правительства... Яресько вступила в публичную игру, согласилась его возглавить, но это не помешало БПП выдвинуть Гройсмана. Абсурд? Впрочем, не привыкать...

К сожалению, мы так и не научились делать все по-европейски. Должны быть публичные обсуждения в парламенте, а не клятвы верности в администрации президента.

Для меня непонятно, чем Гройсман будет отличаться от Яценюка? Я бы с радостью за него проголосовал, если бы он предложил "антипопулистскую", антикризисную программу, и дал бы ответы на следующие вопросы:

- как построить экономику и запустить производство?

- как сократить гос аппарат и сделать его эффективным?

- как обеспечить честную приватизацию?

- когда запустится рынок земли?

Недавно все мы боролись против концентрации власти в одних руках. Назовите мне сейчас хоть одну отрасль, которую не контролирует Президент? Ну кроме министра МВД, конечно...

====================================

 

Всё по полочках разложил.

[Olegik]

Спікер Верховної Ради Володимир Гройсман, кандидатуру якого фракція "Блок Петра Порошенка" запропонувала на пост прем'єра, презентує програму дій уряду о 15.00 в п'ятницю.

 

"Презентація плану Гройсмана відбудеться сьогодні о 15.00", - повідомив агентство "Інтерфакс-Україна" прес-секретар спікера парламенту Дмитро Столярчук.

 

За інформацією агентства, презентація програми відбудеться у Верховній Раді.

http://ukr.lb.ua/news/2016/03/25/331163_groysman_prezentuie_programu_kabminu.html

[Darkwalker]

скажу крамолу

 

жаль, что Гройсман просто инструмент Порошенка

 

в принципе, судя по тому как он терпеливо управлялся с этим стадом барыг в зРаде (глядя на них как на говно), когда было нужно не боялся отойти от регламента для результата - потенциал у него есть.

 

но опять же полная подчиненность

[Людас]

скажу крамолу

 

жаль, что Гройсман просто инструмент Порошенка

 

в принципе, судя по тому как он терпеливо управлялся с этим стадом барыг в зРаде (глядя на них как на говно), когда было нужно не боялся отойти от регламента для результата - потенциал у него есть.

 

но опять же полная подчиненность

 

 

Мамкин синок цей Гройсман. В нашому випадку президентів.

[Citizen UA]

скажу крамолу

 

жаль, что Гройсман просто инструмент Порошенка

 

в принципе, судя по тому как он терпеливо управлялся с этим стадом барыг в зРаде (глядя на них как на говно), когда было нужно не боялся отойти от регламента для результата - потенциал у него есть.

 

но опять же полная подчиненность

О майн готт! Гройсман это Порося 15 лет тому назад. А если ставить ему в заслугу систематическое нарушение регламента, то потом не удивляйтесь, что точно так же он будет ложить хер на КУ и законы в роли премьера ради "результата". Да вот только вряд ли вас обрадует єтот результат. Как, например, недавнее голосование за "визовый" закон с поправками  Денисенка с голоса. Я в шоке...

Змінено 25 березня, 2016 користувачем Citizen UA

[Citizen UA]

Кстати, о птичках. Уже само выдвижение этого кадра не обошлось без нарушений закона

 

Igor Lutsenko

11 хв · 

 

НОВИНИ З ПЕРЕГОВОРІВ ЩОДО НОВОЇ КОАЛІЦІЇ

БПП і НФ, схоже, про все вже домовилися, переписання Коаліційної угоди їх не особливо цікавить, за моїми відчуттями. Перемовини радше ідуть між великим і малими фракціями. Секретаріат ВР також став самостійним суб’єктом політики, підготував свої зміни до коаліційної угоди і пропонує їх на розгляд представникам фракцій )
Згадують МВФ, що він теж «наш партнер», треба обов’язково враховувати його вимоги.

Наразі незрозуміло, в статусі кого і кому Гройсман сьогодні буде представляти свою програму як прем’єра. БПП офіційно його не висувала. Тобто – його наразі формально висуває або МВФ, або секретаріат (іронія, смайл).

Батьківщина запропонувала включити ряд пунктів і пов’язати їх з прийняттям конкретних законопроектів:
Заборона продажу землі сільгосппризначення (3748-1, 3754, 1599)
Аникорупційне законодавство (1098, 1165)
Оптимізація тарифів (2832, 3216, 2835)
Індексація соціальних виплат (2682 та ін..)
Підтримка малого та середнього бізнесу (1256, 2534, 3766, 1626, 4197)

Радикали не назвали конкретних законопроектів, але сформулювали ряд вимог:
- Відмова від так званого «особливого статусу» Донбасу
- заборона на продаж землі
- відмова від підняття пенсійного віку
- скасування оподаткування пенсій
- заміна керівництва ГПУ
- заміна складу ЦВК
- заміна складу Конституційного суду
- заміна Уповноваженого з прав людини

Самопоміч не бере участі у коаліційних перемовинах

Змінено 25 березня, 2016 користувачем Citizen UA

[Darkwalker]

О майн готт! Гройсман это Порося 15 лет тому назад. А если ставить ему в заслугу систематическое нарушение регламента, то потом не удивляйтесь, что точно так же он будет ложить хер на КУ и законы в роли премьера ради "результата". Да вот только вряд ли вас обрадует єтот результат. Как, например, недавнее голосование за "визовый" закон с поправками Денисенка с голоса. Я в шоке...

я же оговорился про "если бы" не просто так, что же вы меня как раз за это упрекаете. как раз все эти косяки - это от того, что он не самостоятельный.

 

а не боязнь отхода от догмы в период реформ - это таки плюс.

если бы не отход от догм, то, например, у Михо в Грузии ничего бы не вышло

опять же при самостоятельности и соответствующей цели

 

вот я о чем

[Citizen UA]

я же оговорился про "если бы" не просто так, что же вы меня как раз за это упрекаете. как раз все эти косяки - это от того, что он не самостоятельный.

 

а не боязнь отхода от догмы в период реформ - это таки плюс.

если бы не отход от догм, то, например, у Михо в Грузии ничего бы не вышло

опять же при самостоятельности и соответствующей цели

 

вот я о чем

А зачем нам премьер-марионетка в парламентско-президентской республике? Или есть хоть какая-то надежда, что он обретет самостоятельность, став ПМ, при нынешнем составе ВР? Тут такое дело, что или мы живем по закону, или во главу угла ставим политическую целесообразность, положив на законы. Третьего не дано. Не нравится жить по этим законам? Так меняйте законы через парламент, благо у вас там большинство. Не можете, не хотите, не умеете - нахуй с пляжа, такова жизнь. Вся эта мышиная возня только ради того, чтобы сохранить существующее положение вещей, имевшее место последние 2 года. Только новые выборы в ВР без мажоритарки и с открытыми списками при обновленном ЦВК смогу вывести Украину из политического кризиса. 

[Citizen UA]

Толковый анализ текущих политических раскладов 

 

Валерій Пекар

 

 

Стисло окреслимо сценарний простір політичної кризи, спираючись на написане місяць тому, коли ситуація ще не була такою загрозливою.

 

По-перше, зазначу, що криза цілковито штучна: влітку було пройдено нижню точку економічного падіння, і восени, попри гальмування, більшість населення (54%, див. тут) була прихильна до ідеї рішучих реформ. І якщо би уряд і парламент більш інтенсивно та узгоджено цим займалися, а корупціонери з політичних кланів обмежили свої апетити, то нічого страшного би не сталося.

 

Але вийшло інакше. Криза, що починалася як урядова, захопила врешті і парламент через невдалу і безвідповідальну гру політиків. В результаті програли всі, причому страждає вже довіра не просто до окремих політиків чи партій, а довіра до уряду, парламенту та президенту як інституцій. Ну а чим менша довіра до інституцій, тим менша можливість виходу із кризи за допомогою цих інституцій.

 

Маємо три основні гілки сценаріїв, по два сценарії в кожній.

 

 

 

Сценарії A, B: парламент формує хоча б частково дієздатну коаліцію. На перший погляд здається, що це не дуже ймовірно, але ж БПП та НФ мають достатньо голосів і високу мотивацію не ризикувати перевиборами, так що насправді досить вірогідно. Маємо два варіанти.

 

Сценарій A: професійний уряд («технократичний», «непартійний» тощо). Знов-таки здається на даному етапі малоймовірним, хоча такою є вимога західних кредиторів. Тут важливе не прізвище прем'єр-міністра, а принцип формування уряду: навіть дуже хороший прем'єр з великим кредитом довіри від суспільства та Заходу, якщо йому навісити «любих друзів» з політичних кланів, багато не зробить; отже, і не погодиться. Так само не погодяться працювати міністри-технократи, якщо не матимуть можливості обирати собі заступників.

 

Треба пояснити, хто такі ці самі технократи. Про технократичний уряд ми з колегами писали ще до парламентських виборів, закликаючи новообраних народних депутатів відмовитися від квотного принципу формування уряду. Основною ознакою технократів є відсутність попереднього досвіду політичної роботи (отже, відсутність попередніх зобов'язань перед кланами) та, найголовніше, відмова від політичної кар'єри по завершенні своєї роботи в уряді. За цією основною ознакою виокремлюються люди, які готові робити непопулярні, але необхідні речі, не думаючи про власний рейтинг.

 

Не факт, що парламент знайде в собі сили поступитися всіма ласими посадами одразу. Але напівпрофесійний, напівполітичний уряд ми вже мали протягом 2015 року і пересвідчилися: це не рішення. Окремі яскраві перемоги блякнуть на тлі великих стратегічних поразок і безсистемної балаканини.

 

У випадку затягування і відсутності узгодженого рішення може бути, хоча з малою ймовірністю, реалізована наша пропозиція конкурсу урядових команд з програмами. Адже парламенту дуже легко відмовитися від запропонованого списку технократичного уряду під будь-яким приводом. Водночас, якщо будуть запропоновані три, п'ять, сім конкурентних списків та програм, тож українське суспільство та західні партнери матимуть час познайомитися з цими людьми, журналісти — розслідувати їхнє минуле та винести на суд публіки їхні програми та погляди, у цьому випадку парламент не матиме можливості забракувати всіх.

 

Сценарій A розглянутий так детально, бо він є бажаним. Йдемо далі.

 

Сценарій B: квотний уряд із представників політичних кланів. Це досить ймовірний сценарій, і він жваво обговорюється. Але він ненадовго, бо ситуація буде погіршуватися, у тому числі із зовнішнім фінансуванням. Можна сказати, що цей сценарій вироджений — він не є рішенням, і проблема швидко постане знову.

 

Окремим випадком цього сценарію є подальше існування уряду Яценюка. Професіонали будуть продовжувати його залишати, а на їхні місця призначатимуться політичні представники, бо нові професіонали на заміну старих у цей уряд не підуть. Таким чином, цей розвиток подій також вкладається у сценарій B.

 

Підкреслимо: сценарій B є найбільш імовірним серед усіх, але він нетривкий і не вирішує жодної проблеми, а просто відкладає їх на декілька місяців, зменшуючи і без того невеликий запас міцності системи.

 

Ми розглянули два сценарії, коли парламент формує новий уряд. Але парламент цілковито може виявитися недієздатним прийняти будь-яке рішення. Логічно в такому випадку оголосити перевибори. Ймовірність такого сценарію невелика, адже перевиборів не хочуть дві найбільші партії та західні партнери. Однак цю гілку сценаріїв треба розглянути для повноти.

 

Отже, сценарії C, D: парламентські вибори.

 

Сценарій C: вибори за новим законом, що передбачає відкриті списки, скасування мажоритарних округів, обмеження політичної реклами. Це дуже мало ймовірно, адже навіщо старому парламенту змінювати правила гри. Хоча це хороший напрямок роботи для громадянського суспільства: під великим тиском в умовах погіршення ситуації може бути що завгодно.

 

У цьому сценарії на арену виходять нові політичні сили, частина з яких сформована за ідеологічним принципом і відображає погляди активної меншості — скоріше за все, з'являться правоцентристська та лівоцентристська партії, відповідно до цінностей та настроїв основних крил громадянського суспільства. Інші нові політичні сили будуть сформовані олігархічними кланами напряму, без «посередництва» відомих політиків, в якому тепер не буде потреби.

 

Сценарій D: вибори за старим законом. Набагато ймовірніший сценарій у цій гілці. Вибори будуть найбільш брудними та брутальними за останні роки, адже це буде «остання битва гречки» напередодні набрання чинності змінами до законодавства про політичні партії у 2017 році. Фактично це буде битва «лівої» риторики проти адмінресурсу, і хто б не переміг, Україна програє. Цей сценарій також вироджений, бо ні економічного зростання, ні західної допомоги не буде. Отже, доведеться кликати технократів або готуватися до соціального вибуху, див. нижче.

 

Але у випадку фактичного розпаду коаліції розпуск недієздатного парламенту не є обов'язковим. Президент неодноразово підкреслював, що він має право, але не зобов'язання оголосити перевибори, і за Конституцією це саме так. Отже, отримуємо традиційний підхід «нічого не робити, якось само владнається». Розглянемо цю гілку сценаріїв.

 

Сценарії E, F: країна без дієздатних уряду і парламенту поступово йде вниз до соціального вибуху. В цьому можна не сумніватися: західні партнери перестануть давати гроші, економічне зростання не запущене, рівень економічної свободи залишається дуже низьким. Це означає продовження зубожіння населення, зростання цін на основні товари та тарифів на комунальні послуги. Відсутність надії та справедливості вкупі з усім цим восени призводить до нової хвилі протесту, і це в жодному випадку не буде «третій Майдан», це не буде продовженням Революції Гідності. Причини та перебіг таких процесів детально описані у статті «Механіка революцій». В результаті влада силовим шляхом переходить у руки невідомих нам нових сил.

 

Сценарій E: ці сили притомні і конструктивні. Малоймовірно, бо в Україні неможливий військовий переворот — просто відсутні необхідні передумови, такі, як існування офіцерської касти зі своїм власним кодексом честі й поведінки, і так далі. Бажаючі можуть самі перевірити за книгою Едварда Люттвака і пересвідчитися, що український Піночет нам не світить так само, як український Ататюрк чи Пак Чон Хі.

 

Сценарій F: ці сили неосвічені і руйнівні. Дуже ймовірний сценарій, який вимагає від нас зробити все можливе для запобігання йому. Це кінець української державності, розпад країни і страждання для мільйонів людей, але також кінець європейській безпеці та взагалі сучасному устрою Європи.

 

Ми мусимо відверто говорити про загрози для того, щоб обрати правильний шлях. Ресурси стабільності системи знаходяться на межі вичерпання, тому необхідно усвідомити: країна близька до червоної риски. Або ми дійсно поміняємо правила гри, або гра закінчиться.

 

[Olegik]

Прем'єр Арсеній Яценюк в п'ятницю зібрав уряд на засідання, однак, всупереч очікуванням, про відставку не оголосив. Понад те, він дозволив собі завуальовану критику вибору Володимира Гройсмана як кандидата в прем'єри.

 

"Не я цю політичну кризу створював, але я вимагаю якнайшвидшого її вирішення. Персоналізація української політики призводить до втрати довіри до України як всередині країни між громадянами, так і серед наших зовнішніх партнерів. Укотре наголошую - прийму будь-яке рішення, яке стабілізує ситуацію і дасть можливість країні рухатися вперед. Зберіть 226 голосів, представте Кабінет, програму і реальну коаліцію, яка буде це виконувати. Або підтримуйте цей склад Кабінету Міністрів України", - сказав він.

 

...

http://ukr.lb.ua/news/2016/03/25/331185_yatsenyuk_vvazhaie_shkidlivim.html

[Darkwalker]

т.е. пока пацики планируют Гройсмана в надежде, что Сеня сам сконает, Сеня перетер с Рахметовым и решил послать всех нах и остаться

[mick]

Покуда не получается коалиция. Реформаторам ставят неприемлемые условия.

 

Еще чуток потрепыхаются -  и будет другая коалиция, природная, тушко-тушечная: Березенко воссоединится с Довгим, а Гончаренко с йовбаком Ланьо.

 

И Геннадий Адольфович где-то рядышком примостится.

[кноп]

[кноп]

 Президент наступает на грабли предшественников...ждём очередной меморандум.

[cynic]

 

Кстати, о птичках. Уже само выдвижение этого кадра не обошлось без нарушений закона

 

Igor Lutsenko

11 хв · 

 

НОВИНИ З ПЕРЕГОВОРІВ ЩОДО НОВОЇ КОАЛІЦІЇ

БПП і НФ, схоже, про все вже домовилися, переписання Коаліційної угоди їх не особливо цікавить, за моїми відчуттями. Перемовини радше ідуть між великим і малими фракціями. Секретаріат ВР також став самостійним суб’єктом політики, підготував свої зміни до коаліційної угоди і пропонує їх на розгляд представникам фракцій )

Згадують МВФ, що він теж «наш партнер», треба обов’язково враховувати його вимоги.

Наразі незрозуміло, в статусі кого і кому Гройсман сьогодні буде представляти свою програму як прем’єра. БПП офіційно його не висувала. Тобто – його наразі формально висуває або МВФ, або секретаріат (іронія, смайл).

 

Самопоміч не бере участі у коаліційних перемовинах

 

Одна самопоміч не хоче брати участі у цьому балагані.

Змінено 25 березня, 2016 користувачем cynic

[mick]

Глава фракции БПП в парламенте Юрий Луценко заявил, что напишет заявление о выходе из коалиции, если до конца недели не будет решен политический кризис.

Как сообщает Цензор.НЕТ со ссылкой на 112, об этом Луценко сказал после совещания представителей фракций и групп в Верховной Раде.

http://censor.net.ua/v380886

 

Подправил немножко. Так смешнее.

 

 

До торжественного выноса Юры остаются 27 часов и 4 минуты.