Перейти до змісту

Хроники отползания!


Donchanin

Recommended Posts

Та лано подвязівадь сей список к только сурку. Єто наши хотелки.

Все,имхо, уже давно взвешенно и подсчитано.

Нам остаедццо, как об'єктам, надеццо и ждать.

Зи. От ваше не уверен в бістром рез-те.

Понятно,что мы-объект

 

Но так же понятно то,что задача Амеров сковырнуть Вову. И что то мне подсказывает что эта затея вполне может получиться

Link to comment
Share on other sites

Понятно,что мы-объект

 

Но так же понятно то,что задача Амеров сковырнуть Вову. И что то мне подсказывает что эта затея вполне может получиться

Дай Бог. Правильно, если шо, вова пишедцо как хуйло. Хотя, учитіаая особенно геолокализация может по другому и низзя.

Зи. Мне кажедцо, что уход хуйла, хз от каких причин, ми в любом случае отпразднуем и припишем заслугу Юса.

Зии. Каци окукливаются, неужто не видно? Они будут жить в теплом и уютном коконе из говна, но альфомоль на растерзание куй отдадут

  • Upvote 1
Link to comment
Share on other sites

@Donchanin, шалом! Забанили узбеки?

Здорова,Фома..Не то чтобы забанили..Ну я чото решил отдохнуть от Свэты пару неделек,минимум

Дай Бог. Правильно, если шо, вова пишедцо как хуйло. Хотя, учитіаая особенно геолокализация может по другому и низзя.

Зи. Мне кажедцо, что уход хуйла, хз от каких причин, ми в любом случае отпразднуем и припишем заслугу Юса.

Зии. Каци окукливаются, неужто не видно? Они будут жить в теплом и уютном коконе из говна, но альфомоль на растерзание куй отдадут

Я почти уверен,что до 18 марта,или сразу после там что то будет..А готовят вроде Грудинина

  • Upvote 1
Link to comment
Share on other sites

Грудинин

:lol2:  https://uk.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D1%80%D1%83%D0%B4%D1%96%D0%BD%D1%96%D0%BD_%D0%9F%D0%B0%D0%B2%D0%BB%D0%BE_%D0%9C%D0%B8%D0%BA%D0%BE%D0%BB%D0%B0%D0%B9%D0%BE%D0%B2%D0%B8%D1%87

Голові колгоспу точно лише Скоцика в партнери треба!  :)

Змінено користувачем Euro
  • Upvote 1
Link to comment
Share on other sites

а пердачьок то не залізний - підрипує:

 

 

Основной акционер «Северстали» Алексей Мордашов призвал президента США Дональда Трампа разрешить острую политическую ситуацию в отношениях США, ЕС, России и Украины. Как заявил он в интервью Bloomberg в ходе Всемирного экономического форума в Давосе, необходимо найти выход из сложившегося «бардака».

«300 миллионов американцев, 500 миллионов европейцев, 50 миллионов украинцев и 150 миллионов россиян будут жить вместе на этой планете. От нас зависит, поможем мы друг другу или будем вредить. Давайте найдем выход из этого бардака», — сказал он.

 

Мордашов также отказался прогнозировать возможный эффект санкций США против России на его бизнес, так как не знает, находится ли он в санкционном списке. По его словам, непонятно, какие конкретно меры будут применяться против тех, кто окажется в перечне.

 

 

Деякі нервуються, показуть всім тілом "готовність домовлятися":

 

 

Ранее вице-премьер России Аркадий Дворкович отмечал, что члены американской делегации стараются не общаться с представителями России на форуме в Давосе. Он сказал, что россияне готовы к дискуссии, но американцы «прячутся».

Змінено користувачем kleynod
  • Upvote 2
Link to comment
Share on other sites

Путин не может позволить себе рисковать

 

Я бы тоже не обольщался по поводу завтрашней встречи между Волкером и Сурковым. Пока выборы Путина не пройдут, никаких изменений ни в ту, ни в другую сторону не будет. Хорошая новость заключается в том, что применительно к востоку Украины в Кремле решили эту тему в предвыборном контексте не затрагивать. Если бы это было иначе, то наверное, мы бы уже имели свидетельства о перемещении войск. Идея о совершении военного подвига, в стиле присоединения Крыма и возрождении Советского Союза, не рассматривается в предвыборном контексте. Это значит, что до 18 марта не произойдет ни улучшения, ни заметного обострения. Путин не может позволить себе рисковать.

Что будет после 18-го марта – Бог знает. Но вот сейчас скорее будет чисто формальная встреча, никаких резких шагов Путин не может себе позволить. В случае миротворческих шагов он потеряет поддержку т.н. патриотического электората, который обеспечивает ему существенную долю этой самой поддержки. Если же попробует ужесточить ситуацию, это тоже не вызовет особого восторга. Предвыборная картинка помимо желания Путина перешла в сферу социальных проблем. Людей все-таки волнуют пенсии, зарплаты, безработица, экономические проблемы. Отвлечь их этой маленькой победоносной войной уже не получается. Потому что война не будет ни маленькой, ни победоносной, и Путин это хорошо понимает.

Читайте также: Кому война — мать родна

Мой прогноз довольно простой. Статус-кво, подвешенная ситуация, замороженная, без слишком резких шагов в ту или другую сторону. В данном случае наши позиции с господином Волкером совпадают.

Ну а что сейчас Сурков? После того, как его кинули с Плотницким, не очень-то и понятно, о чем с ним говорить, что он контролирует и за что отвечает. Одного из подписантов Минских соглашений, которого на общенародном голосовании избрали лидером "ЛНР", заткнули куда-то в задницу. Это вынужден проглотить и Сурков, и Путин. Не знаю, было ли это согласовано с Путиным или нет, или его просто перед фактом поставили, но Сурков выглядит достаточно блеклым персонажем в этой ситуации и это достаточно очевидно. И тем более это очевидно господину Волкеру.

Почему тогда Сурков до сих пор участвует в этих переговорах? Во-первых, Путин не любит менять людей. Это такая чекисткая культура, он не любит расставаться с людьми и для него это всегда проблема. Много знает, Бог знает, как поведет себя дальше, поэтому лучше его оставить в системе, даже если такой человек не очень эффективен. Даже если они, грубо говоря, спалился.

Читайте также: Донбасс быстро деградирует до уровня "русского величия"

Потом все-таки Сурков лояльный чиновник, человек, который может совершать большие задачи, но в данном случае он проиграл. Он же не подставил Путина и не работал против него, просто его обыграли во внутриэлитной борьбе силовики. Наверное, фсбшники. Он сам не раз говорил, что время от времени испытывает давление со стороны силовиков. Терять Суркова Путину не с руки, также как совершенно не с руки признавать абсолютную победу ФСБ. Он должен сохранять баланс сдержек противовеса, поэтому будет поддерживать Суркова. Хотя бы для того, чтобы фсбшники не праздновали свою победу слишком откровенно. Чтобы были какие-то сдерживающие факторы.

Ну и третье. Как-то обозначился режим диалога Сурков-Волкер, пусть они его там и продолжают. Сурков свой маневр с Волкером знает, отношения поддерживает, никаких подвигов не совершает. Но каких-то подвигов от него никто и не ждет. Все же понимают, что дело идет к подмораживанию.

Дмитрий ОРЕШКИН

Link to comment
Share on other sites

Я так мыслю,что Суркофф сегодня канечно может завыёбываться, как и на предыдущей встрече,но Конгресс Штатов,который собственно и курирует Уолкера этот факт ебёт мало  B-)

 

Кста,обещалки,что мол всё порешаем после 18 марта тож не прокатят

Link to comment
Share on other sites

Таки вынуждены что то крякнуть,ибо молчали всю неделю

У ПУТИНА НЕ ПРИДАЮТ ОСОБОГО ЗНАЧЕНИЯ ВСТРЕЧЕ ВОЛКЕРА И СУРКОВА


В Кремле называли обычной «сверкой часов» встречу помощника президента РФ Владислава Суркова и спецпредставителя США в Украине Курта Волкера. Об этом заявил пресс-секретарь главы российского государства Дмитрий Песков, передает «Интерфакс-Украина». 

«Ожидать каких-то результатов от этой встречи вряд ли приходится, вряд ли возможно, да и не следует, наверное. Это "сверка часов", рабочий процесс», - сказал он журналистам, отвечая на вопрос, что ждут в Кремле от этого мероприятия.

Как ожидается, встреча Суркова и Волкера состоится сегодня, 26 января, в Дабае.

Link to comment
Share on other sites

значить список вже сформовано і нічого не можна зробити, аби щось змінити в ньому.

Чисто имхо. Думаю,что никто ничего не станет менять уже после зачитывания его в Докладе Конгрессу.Т.е. у  :moskali: ещё есть как бы НЕДЕЛЯ. Думаешь,что Сурокофф(Кремль) запросил встречи именно на такую дату. Будет сегодня пробовать Курта кормить завтраками..Но не покатит.

 

Зы Предыдущая попытка вытопить сало из комаров у  Кремля была в ходе 1-го обмена пленными. ( Думали,что за это ЕС им попустит Санкции) Да,разговоры таки пошли, но они так и остались разговорами

Link to comment
Share on other sites

http://donbass.ua/news/region/2018/01/27/mirotvorcy-dlja-donbassa-moskva-nachinaet-sdavatsja.html


Миротворцы для Донбасса: Москва начинает сдаваться?
27.01.2018 09:36
 
 
http://donbass.ua/multimedia/images/news/original/2018/01/27/sur_volk-0.jpg
 

Помощник президента РФ Владислав Сурков, комментируя встречу с спецпредставителем Госдепартамента США по Украине Куртом Волкером в Дубае, заявил, что наметился просвет в переговорах по миротворцам на Донбассе.

"Основной темой переговоров вновь стало обсуждение российской инициативы по развертыванию на юго-востоке Украины миссии ООН. Американцы на этот раз привезли гораздо более конструктивные предложения. "Дубайский пакет" американских наработок, в отличие от "белградского", в целом выглядит вполне таким, что можно реализовать. По крайней мере, на первый взгляд ", - сообщил представитель РФ российскими СМИ. -Главное в нем - достаточно подробный план поэтапного развертывания миссии, связанный с реализацией политических пунктов минских соглашений. Это сбалансированный подход, которого мы все время добиваемся. Мы его внимательно изучим и своевременно ответим. После чего пригласим Курта и его коллег на новую встречу".

Напомним, что Украина и США настаивают на разворачивании миротворческой миссии ООН на всей части неподкотрольного правительству Донбасса, включая участок российско-украинской границы. Россия до недавнего времени была против этого, считая, что миротворцы должны стоять исключительно на т.н. "линии разграничения". 

Читайте также:
Пономарь: Сурков посмотрел на все три туза Волкера

Миротворцы для Донбасса, оборонительное оружие и санкции для РФ: о чем Порошенко говорил с Тиллерсоном

 
Link to comment
Share on other sites

Понятно,что мы-объект

 

Но так же понятно то,что задача Амеров сковырнуть Вову. И что то мне подсказывает что эта затея вполне может получиться

 

Хто тобі таку дурню сказав ? Їх задача тримати його на повідку. Бо наступний може його перегризти.

Цей ні.  

Link to comment
Share on other sites

 





#ДляГааги


Начальники ФСБ, СВР и ГРУ, все трое находящиеся под персональными санкциями США, прямо перед публикацией американского доклада по России, ездили в США и встречались со своими визави из аналогичных американских ведомств.


Обнаружившийся только лишь сам факт такого визита вызвал шквал негодующего интереса у американских СМИ, Конгресса и общественности. А вот содержательная часть таких бесед вызывает не просто негодующий интерес, а вопросы юридического характера, упирающиеся в вопросы национальных интересов США и возможных актов шантажа и саботажа со стороны РФ и путинской ОПГ на самом высоком уровне.



Конечно, российские СМИ, Госдума, Совфед и общественность наматывают зелёные сопли на кулак и делают вид, что всё это им не интересно.


А вот мне интересно.


Ну что же, буду следить за американскими СМИ, Конгрессом и общественностью США, по всей этой чрезвычайно мутной истории.


И хочу напомнить мой пост годичной давности:


https://www.facebook.com/slava.rabinovich.9/posts/1293797544014890


Написав его 15 января 2017 г., в течение всего года я наблюдаю, как я могу и здесь оказаться прав…





  • Upvote 1
Link to comment
Share on other sites

  • 2 weeks later...
Донбасс переводят на внешнее управление. Что говорили о миротворцах на Мюнхенской конференции
"Страна" прочитала знаменитый доклад Расмуссена, который, вероятно, многим в Киеве не понравится
Виктория Венк  17:13, 17 февраля 2018
 
46_main.jpeg

Мюнхенская конференция стала местом "сверки часов" по вопросу введения миротворцев на Донбасс.

Эта тема за последние недели сильно продвинулась – судя по заявлениям основных переговорщиков, Курта Волкера и Владислава Суркова.

Перед самой конференцией развернутую схему размещения "голубых касок" в Украине обрисовал экс-генсек НАТО Андерс Фог Расмуссен. То, что именно этот вариант взят за основу, подтвердил вчера и Волкер. А главное – пока его не опровергли ни в Москве, ни в Киеве.

Одновременно о новой схеме ввода миротворцев заговорили украинские политики, которые приехали в Мюнхен.

"Страна" обобщила все, что прозвучало о Донбассе в Мюнхене, и тезисно проанализировала доклад Расмуссена, который сейчас все обсуждают.

30 тысяч миротворцев

На Мюнхенскую конференцию приехал спецпосланник США по Донбассу Курт Волкер, который пообщался с украинцами, прибывшими в Германию.

Одними из первых с Волкером встретились нардепы от БПП Мустафа Найем и Светлана Залищук.

27908313_10211940945585057_1367896172456

По словам Мустафы Найема, Волкер подтвердил, что "план Расмуссена" по миротворцам близок к тому, о чем договорились с Сурковым в Дубае.

Найем излагает основные черты этого плана:

"(1) Общая численность контингента – до 30 000 человек, в том числе 5000 человек для активного наблюдения за 409 километрами международной границы между Украиной и Россией, и 4000 человек полицейского контингента.

(2) Командование миссии будет осуществляться либо непосредственно ООН, либо представителем независимого Международного контингента. Участниками миссии могут быть миротворцы из стран, не входящих в НАТО, приемлемые как для Украины, так и для России. В частности обсуждается участие сил из Беларуси, Казахстана, Монголии, а также Австрии, Финляндии или Швеции и ряда южноамериканских стран. Допускается участие некоторых стран – членов НАТО, дружественных к России, например Греция.

(3) России необходимо будет обеспечить прекращение огня местными формированиями и вывести тяжелое вооружение, а властям самопровозглашенных республик придется публично и открыто принять условия работы миротворцев.

(6) В рамках миссии на местах должны быть развернуты также гуманитарные учреждения, группы юристов и экспертов в области государственного управления и посредников для работы с местными общинами по постконфликтному восстановлению и реинтеграции в украинские государственные структуры.

Миротворческая миссия должна стать механизмом принуждения к выполнению Минских соглашений. При этом первый пункт Минских соглашений – прекращение огня – должен быть выполнен ДО начала развертывания миссии. Проведение местных выборов, реализация особого статуса и амнистия могут быть выполнены только ПОСЛЕ полного развертывания миротворческой миссии.

Разворачивание миссии предполагается в несколько этапов. Предположительно это будут три стадии: начало миссии и обеспечение условий для ее разворачивания (до двух месяцев), продвижение и установление контроля над границей (от двух месяцев) и начало подготовки инфраструктуры для проведения местных выборов (до шести месяцев). Что важно, на данный момент все стороны согласны, что решение о разворачивании миротворческой миссии должно приниматься Совбезом ООН один раз на весь период действия контингента, а не после каждого этапа, что не позволит России путем наложения вето приостановить миссию на каком-либо этапе.

Согласно отчету, традиционный вариант миротворческой миссии (без мандата на активное применение силы) может быть реален, только если бы все потенциальные сателлиты ДНР и ЛНР искренне обязались прекратить любое насилие, что маловероятно. Поэтому самым вероятным вариантом может стать т. н. "надежный мандат", разрешающий миротворцам в ограниченных условиях применять силу для сдерживания сил местных сателлитов РФ.

Ну и самое главное. Как отмечают авторы отчета, единственный способ узнать, могут ли миротворческие силы справиться с местными сателлитами России, – это начать разворачивание миссии и реагировать на ситуации по мере продвижения миссии. Между тем, исходя из прошлого опыта, есть достаточные основания полагать, что миротворческие силы могут-таки справиться с ситуацией на Донбассе, если, конечно, для этого будут созданы политические условия".

"Минск" украинцы упоминают вскользь

В интерпретации Найема есть два интересных момента: во-первых, органы власти сепаратистов до выборов не распускаются.

Во-вторых, выборы на неподконтрольной территории проходят только после выхода миссии ООН на границу с Россией. Скорее всего, в Москве эту идею отметут с порога. Напомним, ранее Волкер говорил, что границу Украине до выборов и полного выполнения Минска никто не отдаст. О том же всегда говорили и в РФ.

О том, как именно и в какой последовательности Украина будет выполнять политическую часть Минска – закон об особом статусе, изменения в конституции – украинские спикеры тоже преимущественно молчат.   

Еще интересные подробности после Мюнхена дал нардеп Игорь Попов. Он обозначил время, когда могут ввести миротворцев и провести выборы. "Голубые каски" могут появиться на Донбассе уже в октябре 2018 года. 

"В случае запуска механизма миротворцев выборы на Донбассе предлагают провести в октябре 2019 (12 месяцев после прибытия контингента). И провести не только местные выборы, но как вариант организовать там голосования 27 октября и на выборах в Верховную Раду.

Плюс несколько миллионов голосов могут серьезно повлиять на формат новой власти", – заявил Попов.

%D0%BF%D0%BE%D0%BF%D0%BE%D0%B2(1)%5B1%5D

В интерпретации Юлии Тимошенко, которая побывала в Мюнхене, помимо миротворцев планируется еще и введение международной временной администрации на территории "ЛДНР". То же самое она говорила после поездки на Молитвенный завтрак в Вашингтон.

От украинских же официальных лиц никакой подробной информации не прозвучало. Президент Петр Порошенко ограничился ритуальным выступлением, где заклеймил российскую агрессию. Павел Климкин около часа общался за закрытыми дверями с коллегой Сергеем Лавровым, но по итогам рассказал крайне мало.

По словам Климкина, он задал Лаврову вопрос, смог бы он со своими коллегами-политиками поехать на Донбасс и вести предвыборную кампанию.

"Лавров улыбнулся, понимая, что это по определению невозможно", – описал реакцию главы МИД РФ украинский министр.

Не состоялась и запланированная ранее встреча министров Нормандской четверки. Похоже, обсуждение миротворцев окончательно замкнулось на Волкере и Суркове – и пусть весь мир подождет.

Доклад Гована-Расмуссена

Но что же в реальности написано в докладе, к которому приложил руку бывший генсек НАТО и действующий советник Петра Порошенко?

Ведь именно на этот документ ссылаются украинские политики, которые начали излучать внезапный оптимизм по теме миротворцев.

Доклад опубликован на сайте американского аналитического центра "Институт Хадсона" и, как подтвердил Волкер, близок к тому, что сейчас обсуждается с представителем Путина Сурковым. 

"Могут ли объединенные нации объединить Украину?" – называется документ. Автором его является эксперт Ричард Гован. 

Отметим, что "ДНР" и "ЛНР" там именуются без кавычек и приставок "самопровозглашенные" и "так называемые". Утверждается, что Россия должна уговорить "республики" согласиться на миротворцев. То есть доклад признает некую субъектность "ЛДНР".

"Москве нужно будет вывести свои собственные регулярные силы из региона и оказать давление на лидеров Донецкой Народной Республики (ДНР) и Луганской Народной Республики (ЛНР), чтобы они приняли миротворцев и завершили свои военные операции", – дословно сказано в документе.

Среди стран, которые будут участвовать в миссии, доклад рассматривает прежде всего постсоветские страны (Беларусь и Казахстан), потом – латиноамериканские (Бразилия, Аргентина или Чили). Также говорится о необходимости убедить Россию в том, чтобы участие в контингенте приняли и некоторые страны НАТО.

Однако возглавить миссию доклад предлагает ненатовским странам Европы – Финляндии, Швеции или Австрии.

Базовое количество миротворцев определяется как 20 000 человек с возможностью увеличения их числа. 

Никакой люстрации "ополченцев"

Отдельно говорится о необходимости полицейской миссии в Донбассе, которая будет наводить порядок на территориях, взятых под контроль миротворцами.

Здесь есть интересный момент: говорится, что международные полицейские будут переводить и переобучать персонал сил правопорядка "ЛДНР".

То есть – по крайней мере на бумаге – изъявляется намерение не "люстрировать" или карать, а использовать полицию сепаратистов для поддержания порядка. Что совершенно в духе Минских соглашений.

В докладе предлагается убедить Россию рассмотреть участие полицейских из стран – членов НАТО – таких как Италия, Португалия и Румыния. Отмечается, что богатый опыт есть и у ОБСЕ.

"Опыт Косово не понравится Украине"

Говоря о выборах и реинтеграции "ЛДНР" в Украину, в докладе вспоминают опыт Косово, но предупреждают, что в Киеве он не встретит большого сочувствия.

Напомним, что Косово – это полностью отколовшаяся от Сербии территория, признанная многими странами Запада (хотя и не всеми) как независимое государство. Такие аналогии и правда не понравятся Киеву. Но в документе призывают смириться.

"Полномасштабное международное управление "ДНР" и "ЛНР" по модели Косово вряд ли вызовет поддержку в Киеве. Тем не менее Украине необходимо будет принять высокий уровень международного надзора за выборами в парламент Украины, предусмотренными протоколами Минска и долгосрочными усилиями по социально-экономической реинтеграции", – говорится в докладе.

В документе указывается, что "полностью международный процесс проведения выборов может оказаться неприемлемым для Киева" (вероятно, из-за практически гарантированного проигрыша всех партий, ранее поддержавших АТО на Донбассе. – Прим. Ред.).

Тем не менее контроль над голосованием предлагается осуществлять ОБСЕ и специальной комиссии Евросоюза. А безопасность кандидатов и на участках будет возложена на миротворцев.

То есть в регионе де-факто вводится полное внешнее управление. Как говорится в докладе, возглавлять всю временную гражданскую администрацию должен "авторитетный человек", который будет посредником между всеми противоборствующими сторонами.  

Миротворцы и Минские соглашения

В документе говорится, что разблокировать путь к выполнению "Минска" могут только местные выборы на неподконтрольных территориях.

Выборы в докладе жестко увязываются с вопросами безопасности – говорится, что избирательный процесс может начаться, когда Киев будет уверен, что исключена угроза военного вторжения.

Безопасность, по мнению автора документа, обеспечивает выход миротворцев на границу с Россией, взятие под охрану складов оружия "ЛДНР" и локализацию военного контингента "республик" – расположение людей и техники на определенных базах и переобучение персонала на несение мирной службы.

Указано, что к группам, которые соберутся нарушить стабильность, может быть применена ограниченная сила – причем речь о "деструктивных силах" с обеих сторон конфликта.

А вот передача границы собственно украинским силам возможна только после завершения выборов с международным признанием их результатов.

"Право Киева на восстановление суверенного контроля за его границами обусловлено проведением выборов, которые никогда не произойдут без внешнего вмешательства", – говорится в докладе.

Интересно, что требование 9-й статьи Минский соглашений – возвращение границы после выборов, внесение изменений в Конституцию Украины и введение особого статуса Донбасса – авторы доклада называют "едва ли достижимым". 

"Любые крупномасштабные и долгосрочные миротворческие усилия на востоке Украины должны обеспечиваться четкой стратегией с четко определенными целями. К счастью, основа для такой стратегия уже существует в Минских соглашениях, в которой излагается подробная, хотя и едва ли достижимая дорожная карта для реинтеграции Донецкой и Луганской народных республик под украинский контроль", – говорится в докладе. 

"Оживить минский процесс" предлагается именно выборами (что не понравится многим в Киеве), а после них – передачей границы Украине (на что вряд ли согласится Москве без реализации других аспектов политической части Минских соглашений – особого статуса и изменения Конституции). Так что пока "план Расмуссена" – это скорее предложение к переговорам, чем уже законченный проект достижения мира на Донбассе. Хотя, в отличие от предыдущих "предложений", он выглядит уже намного реалистичнее.


хЕРНЯ КАКАЯ ТО 

 

???

Link to comment
Share on other sites

Ну і? Відповзання де?

В пиздэ!

 

Скоро сказка сказывается,да нескоро дело делается

 

Если приедешь сюда и будешь внимательно следить-то обязательно увидишь некоторые признаки . Я писать об этом не буду. До поры ,до времени

Link to comment
Share on other sites

×
×
  • Створити...