лєса Опубліковано 4 жовтня, 2017 Report Share Опубліковано 4 жовтня, 2017 ур-ра, сраааатчь! 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Citizen UA Опубліковано 4 жовтня, 2017 Report Share Опубліковано 4 жовтня, 2017 (змінено) Где? Змінено 4 жовтня, 2017 користувачем Citizen UA Link to comment Share on other sites More sharing options...
лєса Опубліковано 4 жовтня, 2017 Report Share Опубліковано 4 жовтня, 2017 а я скудова знаю, хде? вот што чютьшто - сразу леса? http://www.kolobok.us/smiles/big_he_and_she/girl_angel.gif Link to comment Share on other sites More sharing options...
Йожин з бажин Опубліковано 4 жовтня, 2017 Report Share Опубліковано 4 жовтня, 2017 Считаю своим общественным долгом возить порохососов носом по их дерьму. Потому,что именно они та самая, пресловутая 5-я колона кремлинов, работающая на уничтожение Украины, как демократичного и правового гос-ва,маскирующаяся под патриотов. С такими господами нейтралитета у меня не может быть в принципе. ПРасы в этом плане менее опасны, т.к. работают в открытую.Единственное, что мне жаль, так это времени, потраченного на тебя. Да ещё разве то, что твоим флудом засерается любая интересная тема и дискуссия. Вы, - кацапские пропагандоны и местные зрадоёбы, - однояйцевые близнецы вылезшие на свет Божий из одной клоаки. Так как от рождения у вас отсутствует позвоночник, то вы не можете существовать без крепкого хозяйского прутня, который вам этот позвоночник заменяет. И головку свою вы над говном держите тем увереннее, чем крепче хозяйский прутень её подпирает. Потому и ёрзаешь ты тут, и мечешься, что остался без хозяина. Скулишь в дикой тоске и зависти, что твои запоребриковые братья имеют стержень, а ты нет. Потому твоя деятельность и направлена на скорейшее уничтожение Украины и приход господина с прутнем, чтоб поскорее прибиться к ноге и получить точку опоры. Именно для этого ты тягаешь сюда всякую падаль от откровенных врагов страны, со всех всевозможных помоек, создавая темы типа этой:http://uapolitics.com/topic/34187-u-petrushki-novyj-zashkvar/Смакуешь и потираешь лапки в ожидании похвалы или дешёвого одобрения. Декларируешь готовность пойти на любую сделку, хоть с самим чёртом, чтоб свалить, так ненавидимую твоим хозяином, украинскую власть. При этом, в лучших традициях лубянской пропаганды, обвиняешь в работе на уничтожение Украины других. Твою нутро видно, как не маскируйся, рантье херов. Ещё раз прошу. Спокойно прошу. Отъебись. 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
лєса Опубліковано 4 жовтня, 2017 Report Share Опубліковано 4 жовтня, 2017 про всяк випадок хочу нагади юзерам, що перехід на особистостізаборонений правилами форуму. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Euro Опубліковано 4 жовтня, 2017 Report Share Опубліковано 4 жовтня, 2017 (змінено) Спокойно прошу. Отъебись. Власть действует в стране, где минимум треть населения открытая вата или «простые советские люди»Влада відверто працює на збагачення олігархату за рахунок неймовірного ожебрачення народу. Замість модернізації країни та реформ. А головним олігархом чевертий рік поспіль є Порошенко. За віденським погодженням, до речі. Змінено 4 жовтня, 2017 користувачем Euro Link to comment Share on other sites More sharing options...
Citizen UA Опубліковано 4 жовтня, 2017 Report Share Опубліковано 4 жовтня, 2017 Единственное, что мне жаль, так это времени, потраченного на тебя. Да ещё разве то, что твоим флудом засерается любая интересная тема и дискуссия. Вы, - кацапские пропагандоны и местные зрадоёбы, - однояйцевые близнецы вылезшие на свет Божий из одной клоаки. Так как от рождения у вас отсутствует позвоночник, то вы не можете существовать без крепкого хозяйского прутня, который вам этот позвоночник заменяет. И головку свою вы над говном держите тем увереннее, чем крепче хозяйский прутень её подпирает. Потому и ёрзаешь ты тут, и мечешься, что остался без хозяина. Скулишь в дикой тоске и зависти, что твои запоребриковые братья имеют стержень, а ты нет. Потому твоя деятельность и направлена на скорейшее уничтожение Украины и приход господина с прутнем, чтоб поскорее прибиться к ноге и получить точку опоры. Именно для этого ты тягаешь сюда всякую падаль от откровенных врагов страны, со всех всевозможных помоек, создавая темы типа этой:http://uapolitics.co...novyj-zashkvar/Смакуешь и потираешь лапки в ожидании похвалы или дешёвого одобрения. Декларируешь готовность пойти на любую сделку, хоть с самим чёртом, чтоб свалить, так ненавидимую твоим хозяином, украинскую власть. При этом, в лучших традициях лубянской пропаганды, обвиняешь в работе на уничтожение Украины других. Твою нутро видно, как не маскируйся, рантье херов. Ещё раз прошу. Спокойно прошу. Отъебись. Вах, как у пропагандона пердак рвонуло! Вот только про прутень, это ты себя в красках описал. Я то, как раз, без этого девайса прекрасно себя чувствую. Чему доказательством мои посты не этом форуме, где я критикую действующую в Украине преступную и продажную власть, в лице обожаемых тобой петрушек-гройсманов, и прочей сволочи. А такие типочки, как ты, всегда топят за действующюю власть, несмотря ни на какие откровенные проёбы, преступления и открытое воровство. Для тебя, и тебе подбных, как и для кацапов, любая власть от бога. Не надо переводить стрелки на Хуйла и рассказывать сказки, что он спит и видит, как свалить Петрушку. Все с точностью до наоборот. В интересах Хуйла, как раз, чтобы Петя со своей камарильей оставался у руля как можно дольше. Эти ушатают страну и без войны, сами, а Хуйлу останется только воспользоваться результататом. Но население чётко знает, что корень всех бед это Порошенко. Завтра его скинем и всё! Заживём. Кацапская пропаганда справилась с этим на отлично. Обществу успешно привита мысль, что корень всех проблем вот он - Порошенко. Всё просто. Гетьман у вас херовый, потому и тяжко вам – меняем. Рога кремлёвской пропаганды из-за спины этих примитивных схем замечать никто не хочет. Тем более думать.Ладно, допустим на минуту, что все что делает Порошен, он делает во благо страны и народа, ее населяющего. Как ты прокомментируешь, например, принятую вчера "судову реформу", инициированную Порошеном? Это во благо страны и народа? 4 Link to comment Share on other sites More sharing options...
shurken Опубліковано 4 жовтня, 2017 Report Share Опубліковано 4 жовтня, 2017 про всяк випадок хочу нагади юзерам, що перехід на особистостізаборонений правилами форуму. Чо правда? А инициатор данного обсуждения об этом в курсе? 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
лєса Опубліковано 4 жовтня, 2017 Report Share Опубліковано 4 жовтня, 2017 обсуждения или ведки? Link to comment Share on other sites More sharing options...
shurken Опубліковано 4 жовтня, 2017 Report Share Опубліковано 4 жовтня, 2017 обсуждения или ведки?Что запрещено правилами. Link to comment Share on other sites More sharing options...
лєса Опубліковано 5 жовтня, 2017 Report Share Опубліковано 5 жовтня, 2017 инициатор, вообще-то, был забанен за нарушения.как и другой юзер. и, на всякий случай - леса-то может формально зобанеть админа за нарушениеправил, но чиста технически просто не может заставить его отбыть бан.то есть, леса в даном случае етим формальным баном де факто может простопублично кагбэ напомнить админу, што он нарушает правила. при етом не стоит забывать, што админы от етого вряд ли в восторге, между прочим.ето штоб у тебя просто понимание бытия было объективнее. Link to comment Share on other sites More sharing options...
shurken Опубліковано 5 жовтня, 2017 Report Share Опубліковано 5 жовтня, 2017 Кстати уже два дня прошло, а обсуждения поправок Лозового не вижу. После вступления в силу, дела Майдана в массе своей следователям придется закрыть по срокам. Это Янык или Путин проплатили такое по безналу? И как оно прошло без ведома Банковой? Посмотрим, что еще по этому поводу скажет Ляксеич. Link to comment Share on other sites More sharing options...
shurken Опубліковано 5 жовтня, 2017 Report Share Опубліковано 5 жовтня, 2017 инициатор, вообще-то, был забанен за нарушения.как и другой юзер. и, на всякий случай - леса-то может формально зобанеть админа за нарушениеправил, но чиста технически просто не может заставить его отбыть бан.то есть, леса в даном случае етим формальным баном де факто может простопублично кагбэ напомнить админу, што он нарушает правила. при етом не стоит забывать, што админы от етого вряд ли в восторге, между прочим.ето штоб у тебя просто понимание бытия было объективнее. Снимаю шляпу. Честно, честно. Link to comment Share on other sites More sharing options...
mick Опубліковано 5 жовтня, 2017 Report Share Опубліковано 5 жовтня, 2017 (змінено) Кстати уже два дня прошло, а обсуждения поправок Лозового не вижу. После вступления в силу, дела Майдана в массе своей следователям придется закрыть по срокам. Это Янык или Путин проплатили такое по безналу? И как оно прошло без ведома Банковой? Посмотрим, что еще по этому поводу скажет Ляксеич. http://uapolitics.com/topic/34823-sudebnye-khroniki/ и http://www.pravda.com.ua/columns/2017/10/5/7157321/ Змінено 5 жовтня, 2017 користувачем mick Link to comment Share on other sites More sharing options...
лєса Опубліковано 5 жовтня, 2017 Report Share Опубліковано 5 жовтня, 2017 Снимаю шляпу. Честно, честно. Link to comment Share on other sites More sharing options...
shurken Опубліковано 5 жовтня, 2017 Report Share Опубліковано 5 жовтня, 2017 http://uapolitics.com/topic/34823-sudebnye-khroniki/ и http://www.pravda.com.ua/columns/2017/10/5/7157321/Сори, не заметил. Видимо потому-что тема не вызвала столь же активного интереса как марафон. Всего 19 сообщений. P.S. А на кой ссылка на УП? P.S.2. И как выглядит мое высказывание в свете последних событий? Уже более правдоподобно? Link to comment Share on other sites More sharing options...
mick Опубліковано 5 жовтня, 2017 Report Share Опубліковано 5 жовтня, 2017 1. Сори, не заметил. Видимо потому-что тема не вызвала столь же активного интереса как марафон. Всего 19 сообщений. 2. P.S. А на кой ссылка на УП? 3. P.S.2. И как выглядит мое высказывание в свете последних событий? Уже более правдоподобно? 1. Тут как раз все ясно: большинство форумчан легко определяет, какая тема жизненно важная, а какая не представляет интереса. 2. В этой статье - новые подробности того, как принималась поправка Лозового и с чьей подачи ее пропихнули. 3. Принимать участие в срачах не хочу. Пусть высказываются те, для кого срач - смысл существования на форуме. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Citizen UA Опубліковано 5 жовтня, 2017 Report Share Опубліковано 5 жовтня, 2017 (змінено) Наш ответ Чемберлену "радетелям" за страну, стенающим над тупым, неблагодарным и вороватым украинским манюпасом, мешающим олигархам построить успешное государство Украина. Вадим Фульмахт Налоговый релятивизм, или «Пока Ахметов не сидит». Многие слышали про «моральный релятивизм» в контексте российской пропаганды. Если коротко, суть морального релятивизма в том, чтобы размыть понятия правды и неправды: ведь если нет правды, то нет и правых, а если нет правых, то нет и виноватых. Нет никаких общепринятых норм и принципов, а если есть - то все их нарушают, не только мы. Договоры не имеют значения, зато у каждого свои интересы, и каждый их защищает, как может. Все средства хороши, поэтому мы ни в чем не виноваты и никому не должны, что вы к нам пристали со своим Крымом, американцы Ирак бомбят и ничего. Если вы общались с российскими ватниками, то должны знать симптомы этого заболевания: для него очень характерен перенос фокуса на второстепенные детали с приравниванием совершенно несопоставимых явлений. Вы удивитесь, но и в Украине применяется подобная технология размывания ответственности релятивизмом. Например, в случае с налогами. Вместо того, чтобы сконцентрироваться на решении проблем государственной коррупции в космических масштабах, нас пытаются переключить, условно, на бабушек, которые не платят налоги, торгуя семечками.Как будто бабушки – это такой условный Ахметов в миниатюре. И непосадка Ахметова не оправдывает злодеяния бабушек. Мы за равную ответственность всех граждан перед законом, ага. По этой логике, граждане не имеют права требовать отчетов о государственных расходах от чиновников до тех пор, пока одни получают зарплаты в конвертах, а другие переходят дорогу на красный свет. Короче говоря, сидите и не отсвечивайте. Так вот, это чистая демагогия и релятивизм. Разберем по пунктам. 1. Принцип Парето никто не отменял: «20% усилий дают 80% результата, а остальные 80% усилий — лишь 20% результата». Неэффективность государственной системы и ограниченность ресурсов только усугубляют ситуацию: концентрироваться нужно на главном. Когда больного привозят в реанимацию с инфарктом, врачи обычно не обращают внимания на мозоли на пятках и облысение. Если компания, терпящая убытки, приглашает кризис-менеджера, тот определяет ключевые проблемы и концентрируется на них, а не на проверке чистоты туалетных комнат и дресс-коде офис-менеджеров. Хотя, надо признать, и с мозолями нужно бороться, и за дресс-кодом следить. Но сначала нужно решить приоритетные задачи. Неужели с этим кто-то собирается спорить? 2. Доля малого и среднего бизнеса в Украине – 15% от ВВП (по данным Кубива на конец 2016 года). Конечно, можно выжать еще больше налогов из этого жалкого сегмента, но это смешно. При том, что ресурсов для контроля и администрирования малого и среднего бизнеса нужно во много раз больше, чем для контроля крупного бизнеса. Внимание, вопрос: является ли эта проблема в масштабах государства приоритетной? 3. Не нужно верить в сказки о том, что люди, якобы, не платят налоги. Только НДС и акцизы составляют чуть ли не половину доходов государственного бюджета. Вы каждый день оплачиваете все это. Следовательно, имеете полное право задавать вопросы о государственных расходах. Не позволяйте заткнуть себе рот. 4. А теперь про коррупцию и неэффективность. Очень многие любят отождествлять коррупцию и неуплату налогов, мол, и то, и другое - это воровство.Однако основная проблема коррупции вовсе не в том, что кто-то не платит налоги с взяток. Главная проблема коррупции в использовании государственных средств в личных целях. Вы понимаете, что бездонную бочку наполнить невозможно? Миллиарды ежегодно уходят в трубу – причем дело не только в коррупции, но и в общей неэффективности. Наше государство не в состоянии правильно сформировать приоритеты. Ему проще сэкономить миллион гривен на охране военных складов и потерять там миллиарды. И конструктивный выход из этого только один: система должна определить приоритетные задачи.Конечно, если нас интересует результат, а не процесс. Понятно, что у прокуратуры, СБУ и ментов не хватает ресурсов и сил на эффективную защиту тех же военных складов, зато у них всегда есть и силы, и желание изымать сервера, бороться с производством порнографии и бабушками возле метро. Пора признать: мы пока не можем себе позволить заниматься всем одновременно. «И/И» - это фикция, мы можем себе позволить только «Или/Или». 5. Означает ли это всё, что обычным гражданам можно не платить налоги? Нет, не означает.Но не надо позволять распорядителю общака заморочить вам голову своим налоговым релятивизмом. Не нужно обвинять обычных граждан в том, что они тоже хотят стать прокурорами и сбушниками, чтобы за счет рэкета покупать себе джипы и дома. Это очередной перенос проблем с больной головы на здоровую. Нужно таким образом организовать правила игры, чтобы такой возможности у прокуроров и сбушников не было. 6. Любой рациональный гражданин должен понимать: между прокурором и бабушкой есть принципиальная разница, которая состоит в возможности применять репрессивную машину государства и использовать его ресурсы. Бабушка не может вымогать у вас деньги за закрытие дела против вас. Даже нехороший журналист может шантажировать вас компроматом только косвенно. У него нет возможности прийти и арестовать вас. У него нет полномочий для открытия/закрытия уголовного дела против вас или против вашего обидчика. Неужели это непонятно? Следовательно, ключевая проблема незаконного обогащения не в том, что кто-то налоги не заплатил, а в том, что чиновник использовал государственную машину для личных целей. Когда государство становится кормушкой для закрытого круга лиц, это очень опасно узурпацией и политической, и экономической. Вопрос для самопроверки №1: что может узурпировать продажный журналист или антикор-грантоед, как их стали называть любители власти? Вопрос для самопроверки №2: каким образом продажный журналист или антикор-грантоед могут использовать репрессивную машину государства в личных целях? Уточнение для особо одаренных: нет, это не означает, что антикорам и журналистам закон не писан. Просто отождествлять их с продажными прокурорами и сбушниками нельзя. 7. Доверие это такая штука, которую надо заслужить. Чтобы требовать от граждан уважительного отношения к полиции и прокуратуре, нужно сперва доказать, что полиция и прокуратура служат не своему начальству и своему карману, а гражданам. Точно так же следует относиться и к государственным финансам. И налоги платить тоже нужно. Но не надо держать нас за лохов. 8. Я бы хотел напомнить про отношение к волонтерам. Очень многие граждане, в той или иной степени уклоняющиеся от налогов, при этом старались (некоторые стараются до сих пор) поддерживать волонтеров. Из чего следует вполне очевидный вывод: как только люди увидят, что государство использует ресурсы для общего блага, их отношение к оплате налогов изменится. Не нужно демонизировать людей. А теперь подытожим. Попытка перевести фокус с неэффективности государственных расходов и коррупции на плохих граждан – это манипуляция и попытка размыть ответственность конкретных политиков. Не нужно подыгрывать политикам и их пиарщикам, помогая им обесценить свои провалы. «Пока Ахметов не сидит» - это не какая-то карикатурная пародия на самооправдание для граждан. Это констатация неэффективности власти. И в этом нет ничего смешного.------------------------------------АПДЕЙТ: перенос фокуса в стиле "вы должны начать с себя" и "почему окурки бросаете мимо урны" гениально описан в "Дне Радио". Эпизод про "пуговицу и "минобороны": Змінено 5 жовтня, 2017 користувачем Citizen UA Link to comment Share on other sites More sharing options...
лєса Опубліковано 5 жовтня, 2017 Report Share Опубліковано 5 жовтня, 2017 Наш ответ Чемберлену "радетелям" за страну, стенающим над тупым, неблагодарным и вороватым украинским манюпасом, мешающим олигархам построить успешное государство Украина. Вадим Фульмахт начяли за здравие, кончили за упокой (с) на старте неплохо было, а потом остапа понесло, и снова кони-люди... да и выводы смазались... пардон, размазались.релятивизм выводов, видимо... Link to comment Share on other sites More sharing options...
Citizen UA Опубліковано 5 жовтня, 2017 Report Share Опубліковано 5 жовтня, 2017 начяли за здравие, кончили за упокой (с) на старте неплохо было, а потом остапа понесло, и снова кони-люди...да и выводы смазались... пардон, размазались.релятивизм выводов, видимо... Что конкретно тебя в тексте не устривает? Link to comment Share on other sites More sharing options...
лєса Опубліковано 5 жовтня, 2017 Report Share Опубліковано 5 жовтня, 2017 , не "неустраиваед", а просто не согласное.да и много там, а лесе по обыкновению лень... там от пункта три уже перекос пошёл... Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts