shurken Опубліковано 3 листопада, 2017 Report Share Опубліковано 3 листопада, 2017 Ось тут солдати подумали і не стріляли. ...І всеодно не так.. Караул аеродрому порушив статут і дозволив проникнути на територію військового об'єкту", - джерело у військовій прокуратурі про ситуацію в Одесі https://ua.censor.net.ua/news/460990/karaul_aerodromu_porushyv_statut_i_dozvolyv_pronyknuty_na_terytoriyu_viyiskovogo_obyektu_djerelo_u_viyiskoviyi Не так, потому-что они охраняли военных объект и это дело полностью урегулировано законодательно. Можно было стрелять без предупреждения и никто бы не осудил. Главное что-бы труп был на территории военного объекта. Караульный в этом плане защищен законодательно, даже лучше чем полиция. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Людас Опубліковано 3 листопада, 2017 Автор Report Share Опубліковано 3 листопада, 2017 Вполне. Военные, это не полиция. То чому влада організувала шабаш проти Оксани Сироїд з Самопомічі, яка попереджала про такі речі ? 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Миклован Опубліковано 3 листопада, 2017 Report Share Опубліковано 3 листопада, 2017 так тому шо попереджала Link to comment Share on other sites More sharing options...
Soloviev Опубліковано 3 листопада, 2017 Report Share Опубліковано 3 листопада, 2017 (змінено) Не так, потому-что они охраняли военных объект и это дело полностью урегулировано законодательно. Можно было стрелять без предупреждения и никто бы не осудил. Главное что-бы труп был на территории военного объекта. Караульный в этом плане защищен законодательно, даже лучше чем полиция. Наверное, всё-таки часовой, а не караульный.На посту - часовой, а караульный это тот, кто находится в наряде по несению караульной службы, но в данный момент не охраняет пост.Огонь без предупреждения открывается только в особых случаях, типа явного нападения на пост.Труп может быть и за пределами поста, если пытался проникнуть на пост, а потом пытался скрыться и не подчинился требованиям часового, связанным с задержанием. Змінено 3 листопада, 2017 користувачем Soloviev Link to comment Share on other sites More sharing options...
vkhavr2 Опубліковано 3 листопада, 2017 Report Share Опубліковано 3 листопада, 2017 а есле командир вдруг чокнулсо и приказал стрелять помирным жытелям, например? +==================================================+На це є стаття в Уставі: відмова виконувати злочинний наказ. Потім військовий трибунал розбирається. Тут зовсім інший випадок. 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
A.I. Опубліковано 3 листопада, 2017 Report Share Опубліковано 3 листопада, 2017 Не так, потому-что они охраняли военных объект и это дело полностью урегулировано законодательно. Можно было стрелять без предупреждения и никто бы не осудил. Главное что-бы труп был на территории военного объекта. Караульный в этом плане защищен законодательно, даже лучше чем полиция. сильно это в крыму помогло? Link to comment Share on other sites More sharing options...
shurken Опубліковано 4 листопада, 2017 Report Share Опубліковано 4 листопада, 2017 То чому влада організувала шабаш проти Оксани Сироїд з Самопомічі, яка попереджала про такі речі ?А я знаю? 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
shurken Опубліковано 4 листопада, 2017 Report Share Опубліковано 4 листопада, 2017 Наверное, всё-таки часовой, а не караульный.На посту - часовой, а караульный это тот, кто находится в наряде по несению караульной службы, но в данный момент не охраняет пост.Наверное. Огонь без предупреждения открывается только в особых случаях, типа явного нападения на пост.Труп может быть и за пределами поста, если пытался проникнуть на пост, а потом пытался скрыться и не подчинился требованиям часового, связанным с задержанием.Т.е. подсрачниками гонять по части часовых, это не повод? Часовой обязан применять оружие без предупреждения в случае явного нападения на него или на охраняемый им объект, а также в случае непосредственной угрозы нападения (физического воздействия), когда промедление в применении оружия создает непосредственную опасность для жизни людей или может повлечь за собой иные тяжкие последствия. При этом применение оружия не должно причинить вред охраняемому объекту и третьим лицам. Link to comment Share on other sites More sharing options...
shurken Опубліковано 4 листопада, 2017 Report Share Опубліковано 4 листопада, 2017 сильно это в крыму помогло?А там кто-то выполнял устав? Справедливости ради в Крыму не нападали на военные объекты, их просто взяли в окружение. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Людас Опубліковано 4 листопада, 2017 Автор Report Share Опубліковано 4 листопада, 2017 А там кто-то выполнял устав? Справедливости ради в Крыму не нападали на военные объекты, их просто взяли в окружение. Угу. Просто акружилі. Просто какіє то зельониє чєловєчкі . Просто бєз знаков разлічія.Зато с оружиєм. В Зарніцу ігралі.Нікакой угрози нападєнія. * Пляць , ну як можна нести таку дурню.. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Jinx Опубліковано 4 листопада, 2017 Report Share Опубліковано 4 листопада, 2017 Угу. Просто акружилі. Просто какіє то зельониє чєловєчкі . Просто бєз знаков разлічія. Зато с оружиєм. В Зарніцу ігралі.Нікакой угрози нападєнія. * Пляць , ну як можна нести таку дурню..Вся эта хрень произошла потому, что нарушили принцип экстерриториальности несения военной службы. Служили местные, и их банально шантажировали заложниками - женами и детьми. Link to comment Share on other sites More sharing options...
shurken Опубліковано 4 листопада, 2017 Report Share Опубліковано 4 листопада, 2017 Угу. Просто акружилі. Просто какіє то зельониє чєловєчкі . Просто бєз знаков разлічія.Зато с оружиєм. В Зарніцу ігралі.Нікакой угрози нападєнія. * Пляць , ну як можна нести таку дурню..Ты предъяву часовым хочешь кинуть? Они приказ получали? Какой? Тут вопросы законодательства обсуждались, а не чьих-то хотелок. И замечу даже с приказом 13 лет дают за открытие огня в мирное время. Так-что направляй свои претензии на банковую, я приказами и законами не заведую. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Людас Опубліковано 4 листопада, 2017 Автор Report Share Опубліковано 4 листопада, 2017 Вся эта хрень произошла потому, что нарушили принцип экстерриториальности несения военной службы. Служили местные, и их банально шантажировали заложниками - женами и детьми.ІМХО, більшість з них і шантажувати не треба було. Скільки їх перебігли до росіян? В Криму Україна годувала потенційну армію ворога.Не думаю що це було випадково.Той міністр оборони Соломатін при Овочі чиїм був громадянином? 2 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Jinx Опубліковано 4 листопада, 2017 Report Share Опубліковано 4 листопада, 2017 ІМХО, більшість з них і шантажувати не треба було. Скільки їх перебігли до росіян?Я считаю это ключевым фактором, повлиявшим на ход событий. Экстерриториальность не дураки придумали. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Elguider Опубліковано 4 листопада, 2017 Report Share Опубліковано 4 листопада, 2017 А там кто-то выполнял устав? Справедливости ради в Крыму не нападали на военные объекты, их просто взяли в окружение. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Людас Опубліковано 4 листопада, 2017 Автор Report Share Опубліковано 4 листопада, 2017 Ты предъяву часовым хочешь кинуть? Они приказ получали? Какой? Тут вопросы законодательства обсуждались, а не чьих-то хотелок. И замечу даже с приказом 13 лет дают за открытие огня в мирное время. Так-что направляй свои претензии на банковую, я приказами и законами не заведую. Часовому не треба наказу. Він діє за статутом. 3 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Людас Опубліковано 4 листопада, 2017 Автор Report Share Опубліковано 4 листопада, 2017 196. Чатовим застосовується зброя без попередження у разі явного нападу на нього або на об'єкт, який він охороняє. З А К О Н У К Р А Ї Н И Про Статут гарнізонної та вартової служб Збройних Сил України http://zakon3.rada.gov.ua/laws/show/550-14/page5 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Soloviev Опубліковано 4 листопада, 2017 Report Share Опубліковано 4 листопада, 2017 (змінено) Наверное. Т.е. подсрачниками гонять по части часовых, это не повод? Часовой обязан применять оружие без предупреждения в случае явного нападения на него или на охраняемый им объект, а также в случае непосредственной угрозы нападения (физического воздействия), когда промедление в применении оружия создает непосредственную опасность для жизни людей или может повлечь за собой иные тяжкие последствия. При этом применение оружия не должно причинить вред охраняемому объекту и третьим лицам. Ещё раз для тех, кто трактует УГ и КС альтернативным образом:Часовой - это вооруженный боец, который находится на посту и выполняет задачу по его охране и обороне.А тот, кого гоняют подсрачниками и не охраняет пост, часовым не является. Если же гоняют подсрачниками часового, то значит, он забил на свои обязанности и уклоняется от выполнения боевой задачи. Потому как несение службы в карауле - это выполнение боевой задачи даже в мирное время. И в случае явного нападения на пост (или на него) он ОБЯЗАН стрелять. Независимо от того, что он охраняет: знамя части, склад ГСМ или ОСП на полигоне, где ничего ценного практически нет. Змінено 4 листопада, 2017 користувачем Soloviev 2 Link to comment Share on other sites More sharing options...
shurken Опубліковано 4 листопада, 2017 Report Share Опубліковано 4 листопада, 2017 Часовому не треба наказу. Він діє за статутом.И что говорит устав, по поводу вооруженных людей которые шарятся за пределами военной части в мирное время? Правильно, ничего. Link to comment Share on other sites More sharing options...
shurken Опубліковано 4 листопада, 2017 Report Share Опубліковано 4 листопада, 2017 Ещё раз для тех, кто трактует УГ и КС альтернативным образом:Часовой - это вооруженный боец, который находится на посту и выполняет задачу по его охране и обороне.А тот, кого гоняют подсрачниками и не охраняет пост, часовым не является. Если же гоняют подсрачниками часового, то значит, он забил на свои обязанности и уклоняется от выполнения боевой задачи. Потому как несение службы в карауле - это выполнение боевой задачи даже в мирное время. И в случае явного нападения на пост (или на него) он ОБЯЗАН стрелять. Независимо от того, что он охраняет: знамя части, склад ГСМ или ОСП на полигоне, где ничего ценного практически нет.А я о чем? Конечно обязан. Но когда часовому дают 13 лет за соблюдение устава и выполнение приказов командира. Остальные часовые задумываются - а оно нам надо тот устав соблюдать? За несоблюдение меньше дают. Потому титушня спокойно заходит на территорию ВЧ и делает все, что им вздумается. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Людас Опубліковано 4 листопада, 2017 Автор Report Share Опубліковано 4 листопада, 2017 И что говорит устав, по поводу вооруженных людей которые шарятся за пределами военной части в мирное время? Правильно, ничего. Статут каже, що їхь треба знищувати. І це логічно. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Elguider Опубліковано 4 листопада, 2017 Report Share Опубліковано 4 листопада, 2017 И что говорит устав, по поводу вооруженных людей которые шарятся за пределами военной части в мирное время? Правильно, ничего. Так . Але що було далі , крім кружлянь за територією військових об'єктів ? Вірно - проникнення , на що теж є чітко прописане в Уставі . Link to comment Share on other sites More sharing options...
mick Опубліковано 4 листопада, 2017 Report Share Опубліковано 4 листопада, 2017 Я бы порекомендовал Вадику не поспешать. Дело стало резонансным. А в связи с тем, что у нас война (которой у вас нет), я, ознакомившись с решением - которое реально настоящая филькина грамота, - этим судьям не завидую. Даже если у них есть крыша во власти. Сбылось моментально. Депутатша Фриз (близкая к Кормчему) накатала на всех троих судей бумагу в СБУ - чтобы проверили их на предмет связи с сепаратистами. Аналогичное обещано прокурорам, если будут плохо себя вести. 2 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Elguider Опубліковано 4 листопада, 2017 Report Share Опубліковано 4 листопада, 2017 А я о чем? Конечно обязан. Но когда часовому дают 13 лет за соблюдение устава и выполнение приказов командира. Остальные часовые задумываются - а оно нам надо тот устав соблюдать? За несоблюдение меньше дают. Потому титушня спокойно заходит на территорию ВЧ и делает все, что им вздумается. дисбат це меньше ? Link to comment Share on other sites More sharing options...
shurken Опубліковано 4 листопада, 2017 Report Share Опубліковано 4 листопада, 2017 Статут каже, що їхь треба знищувати. І це логічно.И где это он такое говорит? Не фантазируй. Link to comment Share on other sites More sharing options...
shurken Опубліковано 4 листопада, 2017 Report Share Опубліковано 4 листопада, 2017 Так . Але що було далі , крім кружлянь за територією військових об'єктів ? Вірно - проникнення , на що теж є чітко прописане в Уставі .Не было никакого проникновения. Link to comment Share on other sites More sharing options...
shurken Опубліковано 4 листопада, 2017 Report Share Опубліковано 4 листопада, 2017 дисбат це меньше ? А что лучше, теплое или мягкое? Link to comment Share on other sites More sharing options...
Людас Опубліковано 5 листопада, 2017 Автор Report Share Опубліковано 5 листопада, 2017 И что говорит устав, по поводу вооруженных людей которые шарятся за пределами военной части в мирное время? Правильно, ничего. Не видумуй. Немає в статуті такого поняття у випадку чатового як мирний чи військовий час і " прєдели," військової частини.Читай спочатку перед тим як фантазувати . Там чітко перелічіно хтоможе наближатися до чатовогоґ . І це точно не невідомі озброєні особи. Link to comment Share on other sites More sharing options...
shurken Опубліковано 5 листопада, 2017 Report Share Опубліковано 5 листопада, 2017 Не видумуй. Немає в статуті такого поняття у випадку чатового як мирний чи військовий час і " прєдели,"військової частини.Читай спочатку перед тим як фантазувати . Там чітко перелічіно хтоможе наближатися до чатовогоґ . І це точно не невідомі озброєні особи.А кто приближался то? Тут машина приближалась в ста метрах и 13ть лет. А там чуваки шарились с местными бабами в двухста метрах, не пытаясь приближаться. Фсбшники и вагнеровцы в отличие от людасов, устав и законы таки читали и в курсе как заблокировать ВЧ, не вызывая законной ответной реакции. Цитата из устава кстати выше была, почитай на досуге, подумай. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Soloviev Опубліковано 5 листопада, 2017 Report Share Опубліковано 5 листопада, 2017 (змінено) А кто приближался то? Тут машина приближалась в ста метрах и 13ть лет. А там чуваки шарились с местными бабами в двухста метрах, не пытаясь приближаться. Фсбшники и вагнеровцы в отличие от людасов, устав и законы таки читали и в курсе как заблокировать ВЧ, не вызывая законной ответной реакции. Цитата из устава кстати выше была, почитай на досуге, подумай. Да что за фигню вы несёте?Вот первое, что попалось: Вот Гугл: штурм воинской части в Крыму - 145 тысяч результатов. По этому трактору достаточно было бы короткой очереди из КПВТ. Мигом разбежалась бы и толпа.Только яиц ни у кого из командиров не было. Змінено 5 листопада, 2017 користувачем Soloviev Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts