"Зупинити депопуляцію і міграцію в Україні неможливо" - директор Інституту демографії НАН Эла Лібанова

[Ali(UA)]

В більшості процес іде через виїзд на роботу.Спочатку їдуть заробити але повертаючись назад і порівнюючи УГ в Україні з життям за кордоном приймають рішення залишитись там бо життя одне

С юности накачивают детей к тому чтобы свалить... Это из 95 квартала " в украине одна дорога в будущее траса Киев борисполь?" И " Кто последний будет выезжать из Борисполь потушите свет"

[Citizen UA]

Какой феерический бред.

 

Так это ты от войны, оказывается, так далеко сдрыснул? 

 

зы

а может это 95й квартал тебя подбил на нехорошее?

Змінено 6 лютого, 2019 користувачем Citizen UA

[Ash]

Якщо темпи зкорочення населення збережуться, то за наступні 11 років населеня зменшиться на 2 мільйони лише через зкороченнямнароджуваності. Раз прогнозують виїзд ще 3 мільйонів в еміграцію, то значить вони прогнозують депопуляцію в 5 мільйонів?

[Ali(UA)]

Якщо темпи зкорочення населення збережуться, то за наступні 11 років населеня зменшиться на 2 мільйони лише через зкороченнямнароджуваності. Раз прогнозують виїзд ще 3 мільйонів в еміграцію, то значить вони прогнозують депопуляцію в 5 мільйонів?

Крым и лднр- сколько там народу в сумме?

Так это ты от войны, оказывается, так далеко сдрыснул?

 

зы

а может это 95й квартал тебя подбил на нехорошее?

"Нехорошее" объясни плиз откуда такие выводы

[Citizen UA]

Якщо темпи зкорочення населення збережуться, то за наступні 11 років населеня зменшиться на 2 мільйони лише через зкороченнямнароджуваності. Раз прогнозують виїзд ще 3 мільйонів в еміграцію, то значить вони прогнозують депопуляцію в 5 мільйонів?

 

То в комплексі. І еміграція, і депопуляція

[Ali(UA)]

Да какие могут быть аргументы, на твои голословные дилетантские заявы? А судьи кто?

Объясни тогда умник как эти тетки из нан прогноз строили. Какая у них длинна исторической выборки. Какие процессы повлияли на результаты?

[Citizen UA]

Крым и лднр- сколько там народу в сумме?

"Нехорошее" объясни плиз откуда такие выводы

 

При чем тут Крым и Лугандон? На сегодня 26,9 млн, а на 2030 год 24 млн. 

Змінено 6 лютого, 2019 користувачем Citizen UA

[Ali(UA)]

При чем тут Крым и Лугандон? На сегодня 26,9 млн на 2030 год 24 млн.

Там речь про депопуляцию пошла.

[Ash]

Крым и лднр- сколько там народу в сумме

Це сюди не входить. На дворі вже 2019 рік.

Я екстраполював середньомісячну депопуляцію десь трохи більше 15 тисяч (смертність - народжуваність). Вийшло 2 мільйона за 11 років. При умові що виїдуть в емігацію за 11 років ще мільйон, то сумарно 3 мільйона буде. Вони просто взяли статистичні дані за 2018 рік та помножили на 11.

Але звичайно воно не може всі 11 по прямій йти.

Змінено 6 лютого, 2019 користувачем Ash

[Ash]

Объясни тогда умник как эти тетки из нан прогноз строили. Какая у них длинна исторической выборки. Какие процессы повлияли на результаты?

Менше емоцій. Ви не маєте доступу до істини. А також як і ми можете лише прогнозувати з білшою чи меншою ймовірністю.

[Citizen UA]

Там речь про депопуляцию пошла.

 

У тебя дислексия, не можешь воспринимать печатный текст? "Там" речь шла о том, что в результате миграции и депопуляции, в 2030м году будем иметь минус три ляма трудоспособных

Змінено 6 лютого, 2019 користувачем Citizen UA

[Ali(UA)]

Менше емоцій. Ви не маєте доступу до істини. А також як і ми можете лише прогнозувати з білшою чи меншою ймовірністю.

Поменьше эмоций. Я всего лишь пытаюсь выяснить объем исторических данных. И от местных додо, насколько выборы макаки или зеленки повлияют на прогноз.

[Ali(UA)]

Це сюди не входить. На дворі вже 2019 рік.

Я екстраполював середньомісячну депопуляцію десь трохи більше 15 тисяч (смертність - народжуваність). Вийшло 2 мільйона за 11 років. При умові що виїдуть в емігацію за 11 років ще мільйон, то сумарно 3 мільйона буде. Вони просто взяли статистичні дані за 2018 рік та помножили на 11.

Але звичайно воно не може всі 11 по прямій йти.

Ок. Ну есть еще приток эммигрантов...

[Ash]

Поменьше эмоций. Я всего лишь пытаюсь выяснить объем исторических данных. И от местных додо, насколько выборы макаки или зеленки повлияют на прогноз.

Ніяк не вплинуть. Тимошенко, Порошенко та Коломойський (Зеленського поки що не можу сприйняти як самостійного кандидата) одна суть - нувориші/олігархи/крадії на збитках. Для населення мало що зміниться від зміни нувориша в керуванні державою. Змінено 6 лютого, 2019 користувачем Ash

[Ash]

Ок. Ну есть еще приток эммигрантов...

Так еміграцію вони також тупо взяли відток відмінусували приток та помножили на 11.

[shurken]

Что-то с подсчётами не то. Пару лет назад официальное сокращение населения было 200 тысяч и Климнин озвучил, что 800 тысяч выехало. И.е примерно лям в год. И оно по идее должно идти по нарастающей. Т.е. у этих Нановцев, сильно оптимистичные прогнозы.

[Citizen UA]

за 2018 год минус по родившимся/умершим в 222500 http://www.ukrstat.gov.ua/operativ/operativ2018/ds/pp/pp_u/pp1118_u.html

Змінено 6 лютого, 2019 користувачем Citizen UA

[Вуйко_З_Онтарио]

"кормить надо лучше. Они и не улетят"(с)

https://www.youtube.com/watch?v=2WmEX8gidww

[shurken]

за 2018 год минус по родившимся/умершим в 222500 http://www.ukrstat.gov.ua/operativ/operativ2018/ds/pp/pp_u/pp1118_u.html

С такой статистикой до 30ого года только три ляма вымрет. А эмигрантов кто считать будет? Змінено 6 лютого, 2019 користувачем shurken

[Dilbert]

нічого не станеться, приймуть рішення про подвійне громадянство

 

Як Поляки зробили з картою поляка чи Угорці з роздаванням паспортів украінцям

 

до біса дітей украінців народилось в Італіі, Португаліі, США - думаю вони будуть з радістю вважатись украінцями 

 

навіть у 3-4 поколінні американці вчать украінську мову прабабусь-прадідусів

[Citizen UA]

нічого не станеться, приймуть рішення про подвійне громадянство

 

Як Поляки зробили з картою поляка чи Угорці з роздаванням паспортів украінцям

 

до біса дітей украінців народилось в Італіі, Португаліі, США - думаю вони будуть з радістю вважатись украінцями 

 

навіть у 3-4 поколінні американці вчать украінську мову прабабусь-прадідусів

 

 

І який з того профіт Україні, що хтось буде вважати себе українцем за її межами і матиме український паспорт разом з якимось ще? Пенсійний фонд від того багатшим не стане, наприклад

[Спартак]

до біса дітей украінців народилось в Італіі, Португаліі, США - думаю вони будуть з радістю вважатись украінцями 

 

"Вони" і зараз дуже стараються цих дітей облікувави, але в умовах укр. громадянства це лише ускладнює в'їзд цих дітей в Україну, особливо для держав в яких з Україною візовий режим.

 

 

навіть у 3-4 поколінні американці вчать украінську мову прабабусь-прадідусів

 

це було покоління політичних емігрантів. Економічна еміграція асимілюється дуже швидко. Серед сучасних емігрантів не дивина навчати своїх дутей виключно місцевої мови, щоб не були "емігрантами".

Крім того значна частка емігрантів не говорить українською мовою, а отже відсутній будь який цементуючий фактор для майбутніх поколінь, їхня мова, навіть якщо вони нею говоритимуть - мова Пушкіна і Толстого, а ностальгія батьків за батьківщиною (якщо вона і є) молодим поколінням до одного місця.

[Dilbert]

ну як вам хочеться про все погане, то не заважатиму

 

скігліть і далі без конструктивних пропозицій

[coolzak]

Повертатись буде мало хто.Одне діло потанцювати в ансамблі при церкві а інше переїхати в чужу країну.Таке можливо лише при якійсь фантастичній ситуації повного краху Америки чи Європи при тому що Україна буде стабільна і безпечна

[Citizen UA]

ну як вам хочеться про все погане, то не заважатиму

 

скігліть і далі без конструктивних пропозицій

 

Конструктивні пропозиції це рахувати емігів закордоном?

[vkhavr2]

ну як вам хочеться про все погане, то не заважатиму

 

скігліть і далі без конструктивних пропозицій

Єдина конструктивна пропозиція - це міняти цей тип олігархічної влади на людську самоорганізацію. 

Влада має обслуговувати потреби людей, а не шукати якийсь "державний інтерес"! 

Бо завжди цей "державний інтерес" полягає у швидкому наповнені власного капшука.

[vkhavr2]

Повертатись буде мало хто.Одне діло потанцювати в ансамблі при церкві а інше переїхати в чужу країну.Таке можливо лише при якійсь фантастичній ситуації повного краху Америки чи Європи при тому що Україна буде стабільна і безпечна

Я повернувся, пропрацювавши два роки на посаді професора у Франції, університет Paris-Sud.

[Dilbert]

за даними польського фонду соціального страхування, в 2018 році в польщі було 421 тисячі громадян україни, за яких сплачувались соцвнески. (всього 570 тисяч іноземців)

[Dilbert]

Чиста вартість активів трьох найбагатших фізичних осіб перевищувала 6% ВВП України. Це майже вдвічі більше, ніж у Росії та втричі більше, ніж у Польщі. В МВФ кажуть, що "дуже складно проводити реформи коли є такі потужні групи впливу"  Відношення частки доходу найбагатших людей до ВВП майже не змінювалось з 2007 року. Це обмежило доступ до економічних можливостей, здатних повністю розкрити потенціал людського капіталу", - йдеться в дослідженні Світового Банку.

[Гість shpylka]

Колись у Львові  жило 10  тисяч  мешканців і  місто  процвітало.

Перед 2-ю  світовою  було  десь  300  тисяч.  І що?

Не  будуть  пенсів  виганяти  з  роботи.  Працюватимуть  скільки  зможуть.   Так  як  раніше. 

От  алігархи  і  алігархині  не  жируватимуть  понад  міру.  Хай  теж  працюють,  як  бізнесмени  в  Європі. 

Усе  унормується,  якшо  буде  ринок.  Лиш  би  дурочки  до  влади  не  дорвалися.