Гість paraskaa-W Опубліковано 25 серпня, 2014 Report Share Опубліковано 25 серпня, 2014 вот и посмотрим завтра Пакт Путина-Меркель на переговорах в МинскеИтак, совместная позиция Путина-Меркель выглядит приблизительно следующим образом:- Двустороннее безусловное прекращение огня, что автоматически означает легализацию сепаратистов и превращение их в легитимную сторону на последующих бесконечных переговорах.- Определение внутриполитического устройства Украины не Украиной, а Россией и Германией, в результате которого восточным регионам Украины будет предоставлен особый статус, т.е. создание «украинского Приднестровья», любимой путинской «Новороссии».- Отказ Украины не только от вступления в НАТО, но и от какого-либо сближения с НАТО, что оставит ее под постоянной угрозой ударов со стороны агрессивного соседа.- Отказ Украины от вступления в Евросоюз.- Решение газовых вопросов к вящему удовлетворению Газпрома и Германии.- За согласие Украины по всем этим пунктам «Новороссия» на Донбассе получит от Евросоюза (Германии) 500 млн. евро. Link to comment Share on other sites More sharing options...
d2den Опубліковано 25 серпня, 2014 Report Share Опубліковано 25 серпня, 2014 Напередодні візиту Меркель Клімкін в захваті анонсував приємний сюрприз для українців.Гарний сюрприз вийшов ... Link to comment Share on other sites More sharing options...
Mr.Grey Опубліковано 25 серпня, 2014 Report Share Опубліковано 25 серпня, 2014 Еще не хватало "чиновников Reuters" слушать! Позиция Меркель ясна - она не хочет делать резких движений, что бы ситуация для Германии не ухудшилась, а ей и ее партии потом не нести ответственность за это. Поэтому для нее выгодно тянуть время, в надежде на то, что либо нам либо рашке надоест, конфликт погаснет или максимум будет тихонько тлеть без угозы войны в Европе. Но это не выгодно для нас, и если мы будем отбиваться, нас не смогут осудить, так как мы жертва, правда и общественные симпатии на нашей стороне. И до тех пор, пока мы сами убедительно не подставимся, дав возможность тем же немецким дипломатам отказаться поддерживать проукраинскую политику ЕС, мы будем иметь ЕС союзником, пусть и не рьяным. Поэтому важно не подставится расстрелом мирных жителей и прочих некомбатантов т.д. Подозреваю, именно такую цель ставили перед гумконвоем. Но мы его не расстреляли, а в это же время всплыла новость о убийстве литовского консула террористами. Германия/Меркель попали еще в более сложную ситуацию, просить нас о прекращении активной фазы АТО и перемирии после такого - потерять лицо. Теперь Меркель может только общими фразами призывать к миру, деэскалации, прекращению насилия из "гуманитарных" соображений. Нам же время нужно использовать с пользой - давить террористов и наемников изо всех сил, т.к. Ху*ло находится в положении Меркель - любой его явный ход пойдет ему в минус или во внутренней или во внешней политике. 2 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Ash Опубліковано 25 серпня, 2014 Report Share Опубліковано 25 серпня, 2014 А коли я весною говорив про федералiзацiю з Києва, а потiм потихенько знiвелювати - то мене закритиикували вщент. Такi всi розумнi. Розказували чим федерацiя вiд конфедерацiї вiдрiзняється. Чому нема можливостi провести референдум щодо федерацiї. 6 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Гість paraskaa-W Опубліковано 25 серпня, 2014 Report Share Опубліковано 25 серпня, 2014 Дмитрий Лонский25 августа 2014 | 03:40Гауляйтер или открытое письмо Ангеле Меркель.Нас вынуждают кошмары,Ваших шпиёнов =) атак.К Вам обращаемся фрау.Их либэ дих! Гутэн так!Их либэ дих! Гутэн морген!Дойчен золдатэн, их шит!Тайный агент ваш не в морге,Просто немного раскрыт.Просто немного засвечен.Знает про это и он.Путин,- немецкий разведчик,Ваш ленинградский шпиён =)Мы проявляем терпимость.Из уважения к вам.Мы уповаем на милость,К бывшим когда-то врагам.Можно сказать, что с начала.Видели мы, что он нервный…Знали, и всё же молчали,Думали, что потерпим.Думали, хуже не будет.Нет ничего ниже дна.Думали, с нас не убудет,Если потерпит страна.Думали, вместе потянем.Пусть поживёт оккупант.Вместе с женой и детями.Наших успехов гарант.Но ежегодно всё хуже.Видно плохой перевод.То он взбивает баклуши.То на галере гребёт.То при народе целует,Мальчика прямо в живот…Анжела! Русские люди,Не толерантный народ.Он не потерпит кошмара!Нюх потерял ваш агент.Срочно сменить вальдэмара!Их вэрстэхэ нихт! Андэстэнт?Либэ дих фрау Ангела,Нихтц шиссэн, только арбайтэн.Есть ли конец беспредела?Сменится ли гауляйтэр?Вы нам пришлите другого.Чтоб нас в покое оставил.Мамой клянёмся ей богу,Газ мы бесплатно доставим. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Mr.Grey Опубліковано 25 серпня, 2014 Report Share Опубліковано 25 серпня, 2014 Есть много вещей, которые могут быть внедрены в разных странах и разной ситуации. Может децентрализация в Украине нужна и полезна. Может быть. Но она не может быть результатом выполнения требований террориста и соседа-агрессора. Поэтому решать такой вопрос должно все население Украины после того, как все террористы на донбасе будут уничтожены или вытеснены из Украины. 8 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Abamenkov Опубліковано 25 серпня, 2014 Report Share Опубліковано 25 серпня, 2014 А коли я весною говорив про федералiзацiю з Києва, а потiм потихенько знiвелювати - то мене закритиикували вщент. Такi всi розумнi. Розказували чим федерацiя вiд конфедерацi[/size]ї вiдрiзня[/size]ється. Чому нема можливостi провести референдум щодо федерацi[/size]ї.[/size]ПНХ, чмошник. 4 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Abamenkov Опубліковано 25 серпня, 2014 Report Share Опубліковано 25 серпня, 2014 Если Меркель озвучит в Минске то, что ей приписывают, для меня это будет означать, что она преступила грань и открыто выступает на стороне Х-ла. О наших интересах там ни слова. 500млн сепарам это вообще плевок в лицо. 2 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Ash Опубліковано 25 серпня, 2014 Report Share Опубліковано 25 серпня, 2014 ПНХ, чмошник.Вiд бовдура чую. 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
serg60 Опубліковано 25 серпня, 2014 Report Share Опубліковано 25 серпня, 2014 Вiд бовдура чую. Дорогие админы, забаньте, пожалуйста, эту вонючую пидоРашу, засерающую форум и тролящую его участников. Этой твари не место здесь.Доповідь 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Kumpel Опубліковано 25 серпня, 2014 Report Share Опубліковано 25 серпня, 2014 наговорили три страницы, а саму Меркель так и не послушали... http://www.tagesschau.de/multimedia/video/video-19251.html Link to comment Share on other sites More sharing options...
Ash Опубліковано 25 серпня, 2014 Report Share Опубліковано 25 серпня, 2014 Дорогие админы, забаньте, пожалуйста, эту вонючую пидоРашу, засерающую форум и тролящую его участников. Этой твари не место здесь.ДоповідьI навiщо так брехати? Я не засирав, а задавав незручнi запитання. Засирають тi хто починають срач, замiсть того щоб конструктивно сперичатись. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Ash Опубліковано 25 серпня, 2014 Report Share Опубліковано 25 серпня, 2014 (змінено) наговорили три страницы, а саму Меркель так и не послушали... http://www.tagesschau.de/multimedia/video/video-19251.htmlТому що фрау Меркель дiло говорить, а не шапками клятих закидує. Нiмцi прагматики. А Лавров зараз любе добре дiло може перепаскудити. Скаже, що йому це подобається, i все українське керiвництво за майже одностайною пiдтримкою народу україни будут проти того. Змінено 25 серпня, 2014 користувачем Ash Link to comment Share on other sites More sharing options...
Elena Опубліковано 25 серпня, 2014 Report Share Опубліковано 25 серпня, 2014 наговорили три страницы, а саму Меркель так и не послушали... http://www.tagesschau.de/multimedia/video/video-19251.html А кратенько изложите, плиз, для не немецкоговорящих.)) Link to comment Share on other sites More sharing options...
Kumpel Опубліковано 25 серпня, 2014 Report Share Опубліковано 25 серпня, 2014 germ на ФУПе уже перевел этот кусочек "І я хочу знайти шлях, як і багато інших (людей), який не зашкодить Росії, ми хочемо також з Росією мати хороші торговельні відносини, розумні відносини, нас багато речей поєднує. Крім цього, у світі існує багато конфліктів, над вирішенням яких нам потрібно працювати разом, так що я сподіваюсь, що ми прийдемо до якогось рішення, але гарантувати я не можу нічого". Сказано это было в контексте договора об ассоциации, ее спросили мол чего хочет Путин, мол договор его не устраивает. 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Ash Опубліковано 25 серпня, 2014 Report Share Опубліковано 25 серпня, 2014 Сказано это было в контексте договора об ассоциации, ее спросили мол чего хочет Путин, мол договор его не устраивает.Важливе доповнення. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Сорока Опубліковано 25 серпня, 2014 Report Share Опубліковано 25 серпня, 2014 (змінено) Тому що фрау Меркель дiло говорить, а не шапками клятих закидує.Уважаемый........вы немного подзаипали, Что вы пытаетесь доказать? Что нам нужно "типа согласиться" на условия всяких "переговоров", а за спиной вести свою игру? Не получится у нас и "рыбку съесть и на хер сесть", ну НИКАК. Или вы думаете что Хуйло простачек-идиот, не имеющий своих ушей в дипкругах, которого можно наипать обманными телодвижениями? Меркель такое пытается изобразить, но во первых у Германии на порядок выгодней ситуация, они не участники конфликта никоим боком, а во вторых мы так и не узнаем о чем они на самом деле там договорились. "І я хочу знайти шлях, як і багато інших (людей), який не зашкодить Росії, ми хочемо також з Росією мати хороші торговельні відносини, розумні відносини, нас багато речей поєднує. Крім цього, у світі існує багато конфліктів, над вирішенням яких нам потрібно працювати разом, так що я сподіваюсь, що ми прийдемо до якогось рішення, але гарантувати я не можу нічого". Это значит просто:."Раша - наш самый мощный торговый партнер, а от вашей ассоциации в наш ЕС нам ни холодно, не жарко. В мире уже дохера конфликтов, в которые увязла Раша, что если на каждый из них реагировать - никакого гешефта не поимеешь, а только головную боль. Так что надейтесь, но как говорится, надежда умирает последней..." Змінено 25 серпня, 2014 користувачем Сорока 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Elena Опубліковано 25 серпня, 2014 Report Share Опубліковано 25 серпня, 2014 Сказано это было в контексте договора об ассоциации, ее спросили мол чего хочет Путин, мол договор его не устраивает. Ну, где-то так я и думала, учитывая повестку для обсуждения в Минске. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Донецька комашка)) Опубліковано 25 серпня, 2014 Report Share Опубліковано 25 серпня, 2014 Что вы пытаетесь доказать?Он пытается нагадить вам в душу и деморализовать, ну или хоть настроение испортить. Нормальное поведение как для кацапа, не знаю чему тут удивляться. 3 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Kumpel Опубліковано 25 серпня, 2014 Report Share Опубліковано 25 серпня, 2014 Тезисно ее позиция выглядит так.1. Граждане Украины сами должны решать свое будущее.2. Конфликт сложный, но решение лежит в политической плоскости. Нужно вести переговоры.3. Все хотят иметь нормальные отношения с Россией. Получится ли это - гарантий нет.4. НАТО однозначно защитит своих членов. Вопрос же членства Украины в Альянсе не на повестке дня. От себя.Вопрос НАТО это та карта, которую нужно было разыграть.Либо в одну сторону, либо в другую. Для этого вопрос нужно было нагнетать и раздуть до небес, а потом отыграть ненужную карту в отбой.Этим не воспользовались именно украинский власти... Link to comment Share on other sites More sharing options...
Сорока Опубліковано 25 серпня, 2014 Report Share Опубліковано 25 серпня, 2014 (змінено) Тезисно ее позиция выглядит так.2. Конфликт сложный, но решение лежит в политической плоскости. Нужно вести переговоры.3. Все хотят иметь нормальные отношения с Россией. Получится ли это - гарантий нет.4. НАТО однозначно защитит своих членов. Вопрос же членства Украины в Альянсе не на повестке дня.Если идти по вот этим её тезисам, то получается что мы должны прогнуться под Хуйла без вариантов. А после этого, конечно, как грузины и молдаване, самим "решать" свое будущее, перед этим отдав Хуйлу территории. Вопрос НАТО это та карта, которую нужно было разыграть.Либо в одну сторону, либо в другую. Для этого вопрос нужно было нагнетать и раздуть до небес, а потом отыграть ненужную карту в отбой.Этим не воспользовались именно украинский власти...НАТО не идиоты, они сразу стали осторожничать и давать туманные обещания, так что нагнетать бы не получилось никоим боком, ну не идиоты же все вокруг нас, в самом деле. Нормальное поведение как для кацапа, не знаю чему тут удивляться. Мне кажется - это поведение человека, который не живет некоторое время в Украине, а черпает информацию из ТВ и интернета. Издалека всегда кажется, что так легко строить прекрасные логические конструкции, которые "почему-то" не являются очевидными для находящихся в Украине. Змінено 25 серпня, 2014 користувачем Сорока 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Elena Опубліковано 25 серпня, 2014 Report Share Опубліковано 25 серпня, 2014 Тезисно ее позиция выглядит так.1. Граждане Украины сами должны решать свое будущее.2. Конфликт сложный, но решение лежит в политической плоскости. Нужно вести переговоры.3. Все хотят иметь нормальные отношения с Россией. Получится ли это - гарантий нет. Все тезисы очень слабые и размытые, типичная позиция "умиротворения агрессора". имхо.Именно поэтому Путин и ведет себя так - "начхать я на вас всех хотел"... Link to comment Share on other sites More sharing options...
SlavRedko Опубліковано 25 серпня, 2014 Report Share Опубліковано 25 серпня, 2014 (змінено) Хотелось бы хоть тезисно услышать позицию президента Украины.А то тезисно он что то намекивает о соседе с севера, не называя его по имени.А не тезисно собирается в Минск на переговоры с этим самым соседом.Ручку пожмет, в #глаза заглянет... Змінено 25 серпня, 2014 користувачем SlavRedko Link to comment Share on other sites More sharing options...
Kumpel Опубліковано 25 серпня, 2014 Report Share Опубліковано 25 серпня, 2014 Все тезисы очень слабые и размытые, типичная позиция "умиротворения агрессора". имхо.Именно поэтому Путин и ведет себя так - "начхать я на вас всех хотел"...это не умиротворение, а давление. Европа всегда так делает.Пытаются убедить и решить мирно до последнего, попутно повышая градус. Можно еще вспомнить анекдот про старых и молодых бычков. Проблема эе с Украиной усложняется тем, что во многом непонятно чего хочет украинская власть.Меркель в интервью сказала, что Порошенко тоже хочет договориться.Вы предлагаете плюнуть на это желание и лупануть чем то по России? Link to comment Share on other sites More sharing options...
Донецька комашка)) Опубліковано 25 серпня, 2014 Report Share Опубліковано 25 серпня, 2014 это не умиротворение, а давление. Европа всегда так делает. Пытаются убедить и решить мирно до последнего, попутно повышая градус.Кадаффи, помню, мирно убеждали Link to comment Share on other sites More sharing options...
Elena Опубліковано 25 серпня, 2014 Report Share Опубліковано 25 серпня, 2014 Проблема эе с Украиной усложняется тем, что во многом непонятно чего хочет украинская власть.Меркель в интервью сказала, что Порошенко тоже хочет договориться.Вы предлагаете плюнуть на это желание и лупануть чем то по России? Конечно, Украина хочет договориться, сейчас количество наших убитых приближается к тысячи, а при полномасштабной войне пойдет на десятки тысяч.Порошенко просит Запад помочь вооружениями, получая отказ, он может только пытаться договориться, чтобы избежать массовых жертв.А чего боится Европа? Потерять чуток "бабок", ну, и топ-политики потерять (временно) власть...только и всего.Разные позиции, в части потерь, не так ли? Link to comment Share on other sites More sharing options...
DiM Опубліковано 25 серпня, 2014 Report Share Опубліковано 25 серпня, 2014 Цікаво,а фрау Мерекель хоч знає, що вже самЕ існування незалежної України так шкодить Росії,що остання ніколи не заспокоїться?Саме тому нема ніякого виходу з цієї ситуації, щоб він не зашкодив Росії. Звісно окрім одного, але на нього вже в будь-якому разі не підуть українці."Свобода або смерть" Тому нехай думає що робити с Пуйлом, а не що робити Україні. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Kumpel Опубліковано 25 серпня, 2014 Report Share Опубліковано 25 серпня, 2014 Кадаффи, помню, мирно убеждали убеждали, довольно долго причем.Но он не захотел убеждаться. Другим наука, должна быть... Link to comment Share on other sites More sharing options...
boojum Опубліковано 25 серпня, 2014 Report Share Опубліковано 25 серпня, 2014 А коли я весною говорив про федералiзацiю з Києва, а потiм потихенько знiвелювати - то мене закритиикували вщент. Такi всi розумнi. Розказували чим федерацiя вiд конфедерацiї вiдрiзняється. Чому нема можливостi провести референдум щодо федерацiї. Крим був єдиною автономією в Україні. Де він зараз? Link to comment Share on other sites More sharing options...
Kumpel Опубліковано 25 серпня, 2014 Report Share Опубліковано 25 серпня, 2014 Конечно, Украина хочет договориться, сейчас количество наших убитых приближается к тысячи, а при полномасштабной войне пойдет на десятки тысяч.Порошенко просит Запад помочь вооружениями, получая отказ, он может только пытаться договориться, чтобы избежать массовых жертв.А чего боится Европа? Потерять чуток "бабок", ну, и топ-политики потерять (временно) власть...только и всего.Разные позиции, в части потерь, не так ли?не так.Европа боится получить масштабную войну в Европе. Это самый большой страх с окончания Второй Мировой.И это страх не только руководителей, но и всех жителей. Балканы тушили большими усилиями, чем кстати Украина тогда занималась? Поэтому примите как данность - Европа будет пытаться загасить этот костер, пока не случился пожар.Если вам такая помощь не нужна, решайте проблему сами. А то сильно "балувана Галя"... Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts