Сегодня вступил в силу новый закон о высшем образовании

[LAR]

Сегодня вступил в силу новый закон о высшем образовании

12:24 06.09.2014

 

 

Закон отменяет ученую степень кандидата наук и устанавливает пять степеней, которые будут готовить вузы.

 

Сегодня, 6 сентября вступил в силу Закон Украины "О высшем образовании", принятый парламентом в июле этого года. Документ был опубликован в газете "Голос Украины" 6 августа, и получил законную силу через месяц после публикации. Пишет "ЛБ".

 

Новый закон определяет пять степеней, подготовку которых теперь смогут осуществлять высшие учебные заведения: младший бакалавр, бакалавр, магистр, доктор философии и доктор наук. При этом степень кандидата наук будет приравнена к степени доктора философии, а специалиста - к магистру.

 

На сайте Минобразования перечисляются все основные нововведения Закона Украины «О высшем образовании»:

 

1. Будет создан отдельный коллегиальный орган – Национальное агентство по обеспечению качества высшего образования.

 

2. Существенно будет усиленно антиплагиатные нормы и ответственность за них (обязательное обнародование научных работ).

 

3. Будет создаваться новый механизм выборов ректоров высших учебных заведений (участие всего преподавательского состава и увеличено в соответствующей пропорции (не более 15%) количество студентов, которые будут участвовать в голосовании). Запланировано, что выборы будут проходить в один тур по системе «переходного голоса».

 

4. Для ректоров, деканов и заведующих кафедрами прописано ограничение пребывания в должности – не более двух сроков (5+5).

 

5. Все высшие учебные заведения получат право окончательного присуждения ученых степеней (в Нацагентстве остается вопрос аккредитации спецсоветов и рассмотрение апелляций на их решение).

 

6. Государственные вузы смогут размещать собственные поступления от своей образовательной, научной и учебно-производственной деятельности на счетах учреждений государственных банков.

 

7. Уменьшено количество часов учебной нагрузки преподавателей на одну ставку с 900 ч. до 600 ч. Уменьшена нагрузка на студентов - количество часов в одном кредите изменен с 36 до 30.

 

8. С 2016 года будет вводиться новый механизм электронного поступления в вузы и автоматического размещения мест государственного заказа.

 

9. Созданы условия для увеличения мобильности студентов и преподавателей.

 

10. В течение определенного в законопроекте переходного периода из системы высшего образования изъято уровень младшего специалиста и введен степень младшего бакалавра как сокращенный цикл подготовки бакалавров. Законом также отменяется степень кандидата наук, зато вводятся такие степени высшего образования: младший бакалавр, бакалавр, магистр, доктор философии, доктор наук. При этом степень доктора философии присуждается специализированным высшим советом учебного заведения или научного учреждения в случае успешного выполнения соответствующей научной программы и публичной защиты диссертации. Также для получения степени доктора наук необходимо защитить диссертацию.

 

Как сообщалось, в августе Президент Петр Порошенко подписал Закон Украины "О высшем образовании".

[OldBoy]

закон хороший, нема питань

[Бацилла]

толково

[Платник податків]

Ну що ж, результи роботи ОДНОГО міністра є.

А що роблять інші? Де їх реформи?

[OldBoy]

а хіба автор закону міністр?

[Платник податків]

а хіба автор закону міністр?

 

Не знаю. Але знаю, що він його гаряче підтримував і пробивав.

[boojum]

Розвод лохів. "Очень тяжело менять, ничего не меняя, но мы будем." (Жванецький)

 

Перейменували кандидата на доктора філософії? Оце й є реформа? А от совковий ступінь доктора нікуди не дівся. Отже, європейські й американські професори в нас працювати не зможуть, бо в них немає цього ступеня. Росія, Білорусь, Казахстан - ось наш вибір. То чого ми зі свинячим рилом у калашний ряд? Сиділи б у ТС поміж своїх - і не треба було б навіть кандидата наук перейменовувати.

[DiDUS]

опять двойной вектор?

И рыбку съесть и косточкой не подавицца...

[Бацилла]

Розвод лохів. "Очень тяжело менять, ничего не меняя, но мы будем." (Жванецький)

 

Перейменували кандидата на доктора філософії? Оце й є реформа? А от совковий ступінь доктора нікуди не дівся. Отже, європейські й американські професори в нас працювати не зможуть, бо в них немає цього ступеня. Росія, Білорусь, Казахстан - ось наш вибір. То чого ми зі свинячим рилом у калашний ряд? Сиділи б у ТС поміж своїх - і не треба було б навіть кандидата наук перейменовувати.

 

вообще-то приведенный по пунктам список изменений очень толковый.

 

а что до докторской степени, то она много есть.

в первую очередь в той же Германии (хабилитация), с которой советская система и была скопирована

[SlavRedko]

По хорошему нужно ликвидировать систему Академии Наук.

На западе все исследования делаются при университетах. Вот и получается что у студента есть шансы начать работать в реальной науке еще со студенческой скамьи.

Да и профессура держит себя в тонусе

Змінено 6 вересня, 2014 користувачем SlavRedko

[boojum]

вообще-то приведенный по пунктам список изменений очень толковый.

 

а что до докторской степени, то она много есть.

в первую очередь в той же Германии (хабилитация), с которой советская система и была скопирована

Не повторюйте МОНівську пропаганду. Габілітація має таке ж відношення до докторської дисертації як морська свинка до моря. Десь написано, що габілітацію прирівнюють до докторської? Так отож. Ніколи колонаучне чиновництво не погодиться відмінити цю личку, що дозволяє будь-якому пройдисвітові посідати будь-які начальські посади в науці не маючи за душею наймізернішого наукового здобутку.

 

[Бацилла]

Не повторюйте МОНівську пропаганду. Габілітація має таке ж відношення до докторської дисертації як морська свинка до моря. Десь написано, що габілітацію прирівнюють до докторської? Так отож. Ніколи колонаучне чиновництво не погодиться відмінити цю личку, що дозволяє будь-якому пройдисвітові посідати будь-які начальські посади в науці не маючи за душею наймізернішого наукового здобутку.

 

 

хабилитация это именно диссертация с защитой.

может быть не такая масштабная как докторская диссертация в совковом понимании, но тем не менее.

и, например, у немцев без хабилитации вы хрен пойдете по карьерной лестнице дальше дозволенного.

 

п.с. я в теме разговора самым прямым образом.

Змінено 6 вересня, 2014 користувачем Бацилла

[boojum]

хабилитация это именно диссертация с защитой.

может быть не такая масштабная как докторская диссертация в совковом понимании, но тем не менее.

и, например, у немцев без хабилитации вы хрен пойдете по карьерной лестнице дальше дозволенного.

 

п.с. я в теме разговора самым прямым образом.

Почитайте оце:

 

"German debate about the habilitation" http://en.wikipedia.org/wiki/Habilitation#German_debate_about_the_habilitation

 

і скажіть: це нормально, що Україна в умовах заявлених радикальних реформ у всіх питаннях чіпляється за все найбільш відстале й реакційно що існує ще десь у світі? Німцям, французам, ... що вже відмовились чи в процесі знищення цього рудименту середньовіччя було над чим подумати: Їхні наукові здобутки є всесвітньо-відомими, а від добра добра не шикають.

 

А Україна? Задушену радянською бюрократією українську науку вирішили додушити вже незалежні бюрократи. Що з цього буде? Нічого страшного: як і досі, будемо мати десятки тисяч чиновників від науки, а наука буде, як і досі у США, Великій Британії, трохи в Росії... А в нас, як завжди - пустеля...

[Olegik]

На западе все исследования делаются при университетах. Вот и получается что у студента есть шансы начать работать в реальной науке еще со студенческой скамьи.

Да и профессура держит себя в тонусе

 

на естественных факультетах КНУ так и есть. Материальная база хромает на обе ноги - это да...

[Бацилла]

Почитайте оце:

 

я не знаю, почему Вы так прицепились именно к докторской степени, но могу Вас заверить, что среди всех проблем (и их причин) украинской науки докторская степень это проблема номер 2935 по важности....

Змінено 6 вересня, 2014 користувачем Бацилла

[boojum]

я не знаю, почему Вы так прицепились именно к докторской степени, но могу Вас заверить, что среди всех проблем (и их причин) украинской науки докторская степень это проблема номер 2935 по важности....

Це бар'єр, яким корумповане колонаучне чиновництво відсікає від науки талановиту молодь. Набагато простіше поїхати працювати постдоком у США, ніж десятиліттями стояти під дверима начальських кабінетів з надією, що змилостивляться і дадуть "добро". До речі, саме це подається як головна причина еміграції німецьких науковців. У нас, як розумієте, їхні проблеми у цьому відношенні треба помножити на 10, зважаючи на совкові традиції і загльну відсталість, у тому числі відсутність демократії в універах, та й у країні досі не так було добре.

 

Повторюю - апокаліпсису не буде. Талановита молодь поїде собі - і все. А в нас в цей час Патон проведе ще якісь радикальні реформи: старий кінь борозди не сплюндрує, чи як там прислів'я каже.

 

[Бацилла]

Це бар'єр, яким корумповане колонаучне чиновництво відсікає від науки талановиту молодь.

 

чем отсекает? докторской степенью?

мдя.

 

докторская степень редко защищается ранее 35 лет.

с хабилитацией на западе примерно та же ситуация.

полагаете, что до 35-летнего возраста у талантливой украинской молодежи всё в ажуре, а вот именно потом она разбивается лбом об этот "барьер"?

 

я вас страшно огорчу - проблемы у молодого украинского ученого начинаются гораздо раньше, а по достижении барьера (упомянутые 35 лет) ехать на постдока уже как-то поздновато...

[SlavRedko]

на естественных факультетах КНУ так и есть. Материальная база хромает на обе ноги - это да...

Эта система еще с часив Петра I

Змінено 6 вересня, 2014 користувачем SlavRedko

[Jinx]

Все это фигня. Никакие припарки образованию сейчас принципиально не помогут. Образование - это сфера обслуживания государственной экономики. Пока экономика неконкурентна, коррумпирована, бюрократизирована и должности раздаются не за знания, а за кровное родство, абитуриент не может для себя выстроить логическую цепочку "качесвенное образование - работа/бизнес - респектабельная жизнь". В итоге 90% студентов не учатся, а страдают куйней. Нет спроса на качественное образование - не будет и его предложения, как кровати не переставляй.

 

В общем, не оттуда начинают копать.

Змінено 6 вересня, 2014 користувачем Jinx

[Бацилла]

Це бар'єр, яким корумповане колонаучне чиновництво відсікає від науки талановиту молодь. Набагато простіше поїхати працювати постдоком у США, ніж десятиліттями стояти під дверима начальських кабінетів з надією, що змилостивляться і дадуть "добро". До речі, саме це подається як головна причина еміграції німецьких науковців.

 

Простите, но это чушь.

Основная причина миграции немецких ученых (да и не только немецких) это отсутствие мест как таковых.

Хабилитация делается когда человек сам по себе имеет позицию, является лидером небольшой группы и т.д.

Именно на этот этап тяжело прыгнуть с временной позиции (банального постдока), в особенности сейчас.

Именно из-за этого ученые вынуждены мигрировать или, в крайнем варианте, уходить из научной сферы вообще.

Так что хабилитация тут десятым боком.

 

Чтобы поднять украинскую науку нужны не деньги (хотя и они тоже). Нужно заменить людей. Нужны резкие, крайне непопулярные решения, которые невыгодны всей закостенелой верхушке.

 

Например, по оценкам последнего рассмотрения в Португалии добрая половина научных центров в скором времени останется с минимально возможным финансированием и, с большой вероятностью, прекратит своё существование вообще. И это нормально.

 

А теперь представьте какая вонь поднимется в Украине при заявлении сократить (выкинуть на мороз) две трети всего личного состава университетов и НАНУ. Причем вонь поднимется и в головах простых людей, избирателей, которые будут возмущены такими плохим министром науки и образования и далее по тексту.

 

А Вы мне про докторскую степень какую-то...

[Jinx]

 

 

Чтобы поднять украинскую науку нужны не деньги (хотя и они тоже). Нужно заменить людей. Нужны резкие, крайне непопулярные решения, которые невыгодны всей закостенелой верхушке.

 

Да пофигу. На науку нужен спрос, спрос со стороны экономики и государства. Будет спрос - будет и подъем. Все остальное - шо рыбе зонтик.

[boojum]

чем отсекает? докторской степенью?

мдя.

 

докторская степень редко защищается ранее 35 лет.

с хабилитацией на западе примерно та же ситуация.

полагаете, что до 35-летнего возраста у талантливой украинской молодежи всё в ажуре, а вот именно потом она разбивается лбом об этот "барьер"?

 

я вас страшно огорчу - проблемы у молодого украинского ученого начинаются гораздо раньше, а по достижении барьера (упомянутые 35 лет) ехать на постдока уже как-то поздновато...

Я ж кажу про _талановиту_ молодь. Яка б і до 30-ти захистилася. Але старпери не дозволять. Ось трохи погуглив:

 

1). "Волинянка стала наймолодшим професором Королівства Данії." (29 років)

 

2). "Журналісти обривають телефони – усі хочуть інтерв'ю із наймолодшим професором Німеччини. Остапу 24 роки."

 

3). "Наймолодший український професор у США Ярослав Церковняк" (26 років)

 

В Україні лише б мріяти могли про таке.

[Olegik]

Эта система еще с часив Петра I

 

о чём этот полёт мысли?

[Бацилла]

Да пофигу. На науку нужен спрос, спрос со стороны экономики и государства. Будет спрос - будет и подъем. Все остальное - шо рыбе зонтик.

 

На инженерные специальности есть конкретный спрос.

А как будем рассчитывать спрос на фундаментальную науку, которая дает основу (научную и учебную) для инженерных специальностей?

 

Не все так просто и не все зависимости настолько просты.

[boojum]

Простите, но это чушь.

Основная причина миграции немецких ученых (да и не только немецких) это отсутствие мест как таковых.

Хабилитация делается когда человек сам по себе имеет позицию, является лидером небольшой группы и т.д.

Именно на этот этап тяжело прыгнуть с временной позиции (банального постдока), в особенности сейчас.

Именно из-за этого ученые вынуждены мигрировать или, в крайнем варианте, уходить из научной сферы вообще.

Так что хабилитация тут десятым боком.

 

Чтобы поднять украинскую науку нужны не деньги (хотя и они тоже). Нужно заменить людей. Нужны резкие, крайне непопулярные решения, которые невыгодны всей закостенелой верхушке.

 

Например, по оценкам последнего рассмотрения в Португалии добрая половина научных центров в скором времени останется с минимально возможным финансированием и, с большой вероятностью, прекратит своё существование вообще. И это нормально.

 

А теперь представьте какая вонь поднимется в Украине при заявлении сократить (выкинуть на мороз) две трети всего личного состава университетов и НАНУ. Причем вонь поднимется и в головах простых людей, избирателей, которые будут возмущены такими плохим министром науки и образования и далее по тексту.

 

А Вы мне про докторскую степень какую-то...

"Many feel overly dependent on their supervising Principal Investigators (the professor heading the research group) as superiors have the power to delay the process of completing the habilitation." - Ось причина, на яку вказують самі німецькі молоді науковці. Те, що Ви бачите це інакше не робить Вашу точку зору єдино правильною.

[Бацилла]

Я ж кажу про _талановиту_ молодь. Яка б і до 30-ти захистилася. Але старпери не дозволять. Ось трохи погуглив:

 

1). "Волинянка стала наймолодшим професором Королівства Данії." (29 років)

 

2). "Журналісти обривають телефони – усі хочуть інтерв'ю із наймолодшим професором Німеччини. Остапу 24 роки."

 

3). "Наймолодший український професор у США Ярослав Церковняк" (26 років)

 

В Україні лише б мріяти могли про таке.

 

Я вот читаю этот форум и иногда мне кажется, что основной проблемой Украины являются украинцы.

 

Господи, да причем тут самые молодые профессора и доктора? Как можно мешать их в одну кучу со всеми?

 

Те, кого Вы привели в пример, это НЕ талантливые ученые, это, наверное, гении (ну или отличные карьеристы ). Потому что сейчас в подавляющем большинстве случаев талантливые ученые получают профессорскую позицию ближе к сорока годам, если вообще получают. Это нормально. Хотя вы можете сказать, что им мешают западные старперы.

[Бацилла]

"Many feel overly dependent on their supervising Principal Investigators (the professor heading the research group) as superiors have the power to delay the process of completing the habilitation." - Ось причина, на яку вказують самі німецькі молоді науковці. Те, що Ви бачите це інакше не робить Вашу точку зору єдино правильною.

 

Я очень рад, что Вы прочитали страницу в википедии, это очень важно.

Несомненно, это даёт Вам полное право рассуждать о причинах проблем украинской (и не только украинской) научной сферы.

Змінено 6 вересня, 2014 користувачем Бацилла

[Jinx]

 

 

На инженерные специальности есть конкретный спрос. А как будем рассчитывать спрос на фундаментальную науку, которая дает основу (научную и учебную) для инженерных специальностей?

Отфильтровывайте локальные флуктуации. Тот спрос, что вы видите - это спрос на затыкание дыр уже существующих производств, откуда спецы либо ушли на пенсию, либо свалили за бугор. А менять их некем, потому что каждый второй свежеиспеченный технический специалист не способен без учебника или интернета решить систему линейных уравнений.

 

Спрос на специалистов есть тогда, когда экономика идет в хорошие плюсы. А где сейчас наша экономика?

[boojum]

Я очень рад, что Вы прочитали страницу в википедии, это очень важно.

Несомненно, это даёт Вам полное право рассуждать о причинах проблем украинской (и не только украинской) научной сферы.

З Академіків НАНУ будете? Видно пана по халявах.

[Jinx]

Кум ради ржача студентам первого курса компьютерной специальности давал задачу:

Заданы длины трех отрезков. Составить алгоритм, или написать программу, или наклацать формулами в экселе, чтобы на выходе был ответ, можно ли из этих отрезков сложить треугольник.

10% группы (2 студента) справилось с заданием.

 

А вы о науке...