coolzak Опубліковано 24 вересня, 2014 Report Share Опубліковано 24 вересня, 2014 Брейвік з рушниці намолотив а не пістолетом. Link to comment Share on other sites More sharing options...
boojum Опубліковано 24 вересня, 2014 Report Share Опубліковано 24 вересня, 2014 ну і який зв"язок до закону про володіння зброєю цей випадок? цей випадок трапився без наявності цього закону, а тому сутто з точки зору формальної логіки, нема підстав вважати що цей випадок є причиною закону котрого ще не існує - так зрозуміло? можна клеїти любі страшилки до прктики володіння зброєю однак є один незаперечний факт - рабам, селянам, представникам нижчих класів зброя була заборонена зброя була лише в знаті та в найманих солдатпізніше в регулярної армії та поліції виглядає на те що сучасні українські феодали дуже не хочуть поширювати привілею а відповідно права та обов"язки володіння зброєю на пересічних, маніпулюючи та підтасовуючи факти через нібито їхню заклопотаність долею пересічнихВ обох довбнів була зброя, що є для України екзотикою поки що. А тепер дйте її у вільний продаж і така чи подібні історії стануть разів у 1000 більш частими - так зрозуміло? Вмикаєте телевізора - а там всі пригоди за день - де, кого й у якій кількості застрелено. Link to comment Share on other sites More sharing options...
RadioGaGa Опубліковано 24 вересня, 2014 Report Share Опубліковано 24 вересня, 2014 Опасное ето дело, блин Link to comment Share on other sites More sharing options...
Сорока Опубліковано 24 вересня, 2014 Report Share Опубліковано 24 вересня, 2014 (змінено) ну і який зв"язок до закону про володіння зброєю цей випадок? цей випадок трапився без наявності цього закону, а тому сутто з точки зору формальної логіки, нема підстав вважати що цей випадок є причиною закону котрого ще не існує - так зрозуміло? можна клеїти любі страшилки до прктики володіння зброєю однак є один незаперечний факт - рабам, селянам, представникам нижчих класів зброя була заборонена И вы бессовестно врете. Опыт дореволюционной Раши, когда оружие мог таскать любой крестьянин, доказывает обратное. Но поднять оружие на человека в упорото-православной стране в быту считалось табу на уровне подсознания (только на бандита и на охоте). Поэтому и не сопротивлялись, когда "новая власть" тупо загоняла крестьян в стойло. Оружие стали запрещать капитально только при советах, и то активно за это принялся уже Хрущев.А у меня в детстве в доме спокойно были коробки с патронами, наградные короткостволы и ружье в сейфе. И никак у меня не было соблазна вытащить из шухляды родительский пистолет и пойти в школу. @boojum, Вы в этой ветке http://uapolitics.com/topic/9576-iarosh-prizval-vooruzhit-vsekh-ukraintcev/уже приводили аргументы, которые по уровню фееричного бреда были все-таки поменьше, чем сейчас, и то вы не смогли привести ни одного вменяемого доказательства ваших тезисов. А тут вы вообще скатились до уровня примитивного троллинга, ну нельзя же настолько не уважать форумчан... Змінено 24 вересня, 2014 користувачем Сорока Link to comment Share on other sites More sharing options...
coolzak Опубліковано 24 вересня, 2014 Report Share Опубліковано 24 вересня, 2014 В обох довбнів була зброя, що є для України екзотикою поки що. А тепер дйте її у вільний продаж і така чи подібні історії стануть разів у 1000 більш частими - так зрозуміло? Вмикаєте телевізора - а там всі пригоди за день - де, кого й у якій кількості застрелено.Молдавія-чому там все ок після дозволу носити зброю? Link to comment Share on other sites More sharing options...
OldBoy Опубліковано 24 вересня, 2014 Report Share Опубліковано 24 вересня, 2014 Опыт дореволюционной Раши, когда оружие мог таскать любой крестьянин, доказывает обратное. Но поднять оружие на человека в упорото-православной стране в быту считалось табу на уровне подсознания (только на бандита и на охоте). Поэтому и не сопротивлялись, когда "новая власть" тупо загоняла крестьян в стойло. красива казочка. але маячня по суті.при чому тут православіє до табу на убивство? Православні раніше і зараз убивають не менш легко ніж неправославні.Та і основну масу солдат з обох боків складали не якість вікінги приїжджі, а ті самі упорото православні селяни. І з них на 90% і складалась нова влада.І не було ніякого поголовного володіння зброєю, мабуть, переважно в силу фінансових проблем. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Сорока Опубліковано 24 вересня, 2014 Report Share Опубліковано 24 вересня, 2014 (змінено) красива казочка. але маячня по суті.при чому тут православіє до табу на убивство? Православні раніше і зараз убивають не менш легко ніж неправославні.Та і основну масу солдат з обох боків складали не якість вікінги приїжджі, а ті самі упорото православні селяни. І з них на 90% і складалась нова влада.І не було ніякого поголовного володіння зброєю, мабуть, переважно в силу фінансових проблем.Факт остается фактом, оружие было разрешено практически повсеместно, но особого отпора большевикам никто не делал. Это сказано к тому, что приводят аругменты, что мол сейчас "народ возьмет оружие и пойдет свергать власть" - хрен там. Менталитет не тот. А по поводу солдат, не забывайте сколько лет солдат служил в дореволюционной Раше, там от крестьянина уже ничего не оставалось. У большевиков сначала была не Красная Армия а по сути дела банда из иностранных наемников, царских кадровых военных, бандюков, авантюристов и головорезов всех мастей. Это потом уже оно оформилось в военное образование. Но это офтоп - и не для этой ветки. Я приводил огромную статью про владение оружием в дореволюционной Раше в другой ветке, захотите - найдете. Змінено 24 вересня, 2014 користувачем Сорока Link to comment Share on other sites More sharing options...
Merche Опубліковано 24 вересня, 2014 Report Share Опубліковано 24 вересня, 2014 И никак у меня не было соблазна вытащить из шухляды родительский пистолет и пойти в школу. дик і там не у всіх їде дах. при майже повальному володінню зброєю.але достатньо одного придурка, щоб наробити великої біди. Link to comment Share on other sites More sharing options...
boojum Опубліковано 24 вересня, 2014 Report Share Опубліковано 24 вересня, 2014 Факт остается фактом, оружие было разрешено практически повсеместно, но особого отпора большевикам никто не делал. Это сказано к тому, что мол "народ возьмет оружие и пойдет свергать власть" - хрен там. Менталитет не тот. В нас сьогодні теж нікому не заборонено мати власного літака. Але більшість чомусь літає економ-класом. Link to comment Share on other sites More sharing options...
dmp Опубліковано 24 вересня, 2014 Report Share Опубліковано 24 вересня, 2014 ты представляешь себе сколько будет нелегального оружия после завершения/остановки АТО? Как ему противостоять? 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
OldBoy Опубліковано 24 вересня, 2014 Report Share Опубліковано 24 вересня, 2014 Факт остается фактом, оружие было разрешено практически повсеместно, но особого отпора большевикам никто не делал. Это сказано к тому, что мол "народ возьмет оружие и пойдет свергать власть" - хрен там. Менталитет не тот. а по поводу солдат, не забывайте сколько лет солдат служил в дореволюционной Раше, там от крестьянина уже ничего не оставалось. У большевиков сначала была не Красная Армия а по сути дела банда из иностранных наемников, царских кадровых военных, бандюков, авантюристов и головорезов всех мастей. Это потом уже оно оформилось в военное образование. так який отпор. Біднота складала основну масу на селі. І біднота переважно із радістю сприйняла ідеї більшовиків. Особливо про землю.Земля коштувала нереально дорого, сімї були багатодітні. Навіть якщо у власності був хороший шмат землі, то при поділі спадщини ділянка дробилась на манюпусінькі, а малі землевласники швидко банкрутували програючи великим. Тому абсолютна більшість була безземельними, працювали по наймах. І більше того, перші роки після перемоги більшовиків селяни у переважній більшості були цілком задоволені новою владою. Аж поки колективізація не почалась... Link to comment Share on other sites More sharing options...
boojum Опубліковано 24 вересня, 2014 Report Share Опубліковано 24 вересня, 2014 Молдавія-чому там все ок після дозволу носити зброю?Не знаю. Але знаю, наприклад, таке: В СРСР не було жодного білоруса-політичного в'язня. А українців була абсолютна більшість. А литовців - відносна (до населення) більшість. А колись же були в одній країні - в Литві. І ще: я не читав їхнього закона про володіння. Не був би здивований, якщо списаний з європейських законів, які досить суворі, особливо в частині _носіння_ зброї (це майже неможливо). Але ж тут намагаються провести саме американську модель, коли кожен шмаркач зможе ходити з пістолем в кишені - ось що мене бісить. Адже і сьогодні маса людей має мисливську зброю - в цьому немає ніякої особливої небезпеки, бо не можуть її мені приставити до спини у темному провулку и витягти гаманця. 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Сорока Опубліковано 24 вересня, 2014 Report Share Опубліковано 24 вересня, 2014 (змінено) Але ж тут намагаються провести саме американську модель, коли кожен шмаркач зможе ходити з пістолем в кишені - ось що мене бісить. Адже і сьогодні маса людей має мисливську зброю - в цьому немає ніякої особливої небезпеки, бо не можуть її мені приставити до спини у темному провулку и витягти гаманця. Бля...ь! Ну зачем так бессовестно врать ? Вот закон, он сделан на основе европейских законов, при чем тут американская модель. Уже перешли на наглое вранье и перекручивание? http://zbroya.info/uk/blog/2955_zakon-ukrayini-pro-tsivilnu-zbroiu-i-boiepripasi-onovlena-redaktsiia-za-rezultatami-gromadskogo-obgovorennia/ Відкрите носіння зброї та її безпідставна демонстрація в громадських місцях забороняється і тягне за собою передбачену законодавством відповідальність. Ненавмисна або випадкова демонстрація зброї виключає відповідальність особи за безпідставну демонстрацію зброї. Змінено 24 вересня, 2014 користувачем Сорока Link to comment Share on other sites More sharing options...
Бартка Опубліковано 24 вересня, 2014 Report Share Опубліковано 24 вересня, 2014 ? А чого ж не сюди: http://uapolitics.com/topic/13378-uchajk%D1%96n-mi-p%D1%96d%D1%96jshli-do-vir%D1%96shalnogo-etapu-boro/ Дуже фтєму була б ілюстрація про яскраві перспективи, що цей закон відкриє українцям.Чувак, тобі треба або жити в танку, або швиденько шукати бабулю, щоб злила на віск (не менше ведра).Страх тебе уб'є! Link to comment Share on other sites More sharing options...
vkhavr2 Опубліковано 24 вересня, 2014 Report Share Опубліковано 24 вересня, 2014 А на мій погляд - надійніше за сокиру взагалі нічого немає з точки зору вбивства. Але шмаркача з сокирою в школі дуже швидко б скрутили, хоча одного-двох міг би й убити. А от з пістолем той шмаркач може, як той же Брейвік, покласти кілька десятків дітей. А людське життя - унікальне.Краще вже виготовити диверсійну отруту та потруїти сотню чи тисячу. Я, як професійний хімік, можу зробити це на кухні, а потім довго шукатимуть причину раптових інфарктів, інсультів та смертей від серцевої недостатності. Запропонована саме як диверсійна отрута у 1942-му році англійцями. Link to comment Share on other sites More sharing options...
boojum Опубліковано 24 вересня, 2014 Report Share Опубліковано 24 вересня, 2014 Бля...ь! Ну зачем так бессовестно врать ? Вот закон, он сделан на основе европейских законов, при чем тут американская модель. Уже перешли на наглое вранье и перекручивание? http://zbroya.info/uk/blog/2955_zakon-ukrayini-pro-tsivilnu-zbroiu-i-boiepripasi-onovlena-redaktsiia-za-rezultatami-gromadskogo-obgovorennia/ Відкрите носіння зброї та її безпідставна демонстрація в громадських місцях забороняється і тягне за собою передбачену законодавством відповідальність. Ненавмисна або випадкова демонстрація зброї виключає відповідальність особи за безпідставну демонстрацію зброї.Ой як ви налякаєте цим "забороняється" злочинців. Бо злочинці саме і роблять те, що заборонено законом - не знали? У багатьох штатах саме дозвіл на приховане носіння найважче отримати. Закон приписує носити зброю так, щоб її усі бачили. Це попередження, що людина озброєна і можете себе вберегти від агресії. Скажімо, якщо маїте велику суму грошей не підете з цією людиною у темний провулок. Коли ж зброї не бачите: Хоп - і вона вже у вас під ребрами. Якщо цим ваш закон є "не-американським" то це найгірший закон у світі. Бо в Європі просто заборонено носити зброю (без спеціального дозволу), у США її заборонено носити приховано (теж без спеціального дозволу), а в нас просто рай для злодіїв і бандитів. Link to comment Share on other sites More sharing options...
vkhavr2 Опубліковано 24 вересня, 2014 Report Share Опубліковано 24 вересня, 2014 Та не напружуйтесь ви так - інтелектуальний рівень вашої тусівки я й так знаю: "У січні 2011 року Брейвік подав заяву на ліцензію на напівавтоматичний пістолет «Глок-17» і незабаром її отримав." http://uk.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D0%BD%D0%B4%D0%B5%D1%80%D1%81_%D0%91%D0%B5%D1%80%D0%B8%D0%BD%D0%B3_%D0%91%D1%80%D0%B5%D0%B9%D0%B2%D1%96%D0%BA#.D0.A2.D0.B5.D1.80.D0.BE.D1.80.D0.B8.D1.81.D1.82.D0.B8.D1.87.D0.BD.D0.B8.D0.B9_.D0.B0.D0.BA.D1.82 І ще мав гвинтівку. І вбив 70 людей з цієї зброї. То скільки вбив з пістоля можна оцінити? І ось такі інтелектуали до зброї рвуться. Ось де справжня небезпека!Дурнику! Я в 14 років почав наукову діяльність у відділі фосфорорганічних сполук, Лабораторія бойових отруйних речовин, Інститут Органічної Хімії тоді ще АН УРСР. На вході була велика таблиця з назвою "Сравнительньіе характеристики боевьіх отравляющих веществ стан НАТО и Варшавского договора". А таракани там були суцільні мутанти, без кольору та напівпрозорі, довжиною 5-6 см. І харчувалися виключно зарином, заманом та Ві-газами. Link to comment Share on other sites More sharing options...
BaluSeat Опубліковано 24 вересня, 2014 Report Share Опубліковано 24 вересня, 2014 Та этот boojum Простой школьник-троль. Уже все понятно с ним. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Сорока Опубліковано 24 вересня, 2014 Report Share Опубліковано 24 вересня, 2014 (змінено) Якщо цим ваш закон є "не-американським" то це найгірший закон у світі. Бо в Європі просто заборонено носити зброю (без спеціального дозволу), у США її заборонено носити приховано (теж без спеціального дозволу), а в нас просто рай для злодіїв і бандитів. Типа сейчас преступнику не похер все эти законы и американские модели? Или преступник побежит в магазин покупать оружие? Этот закон скопирован с аналогичного закона в Молдавии и Прибалтики + туда внесены дополнительные ужесточения норм, согласно рекомендациям ЕС, никто не изобретает велосипед. Вы уже не знаете, до чего еще доколупаться, и начинаете врать и додумывать. Даже если позволят покупать оружие и хранить его только дома в сейфе, не вытаскивая его оттуда никогда - вы и тут начнете предъявлять претензии. Какой "плохой" закон: Носіння зброї допускається лише за наявності у власника при собі дозволу на зброю. Носіння зброї другої та третьої категорії поза межами житла, домоволодіння особи, стрілецького тиру, стрільбища допускається виключно у випадках зайняття окремими видами діяльності з цивільною зброєю. У всіх інших випадках носіння зброї другої та третьої категорії заборонено. Вторая категория и выше - это огнестрел. Первая категория - пневмат и газовое что и сейчас можно таскать свободно. Змінено 24 вересня, 2014 користувачем Сорока Link to comment Share on other sites More sharing options...
boojum Опубліковано 24 вересня, 2014 Report Share Опубліковано 24 вересня, 2014 Типа сейчас преступнику не похер все эти законы и американские модели? Или преступник побежит в магазин покупать оружие? Этот закон скопирован с закона в Молдавии и Прибалтики + туда внесены дополнительные ужесточения норм, согласно рекомендациям ЕС, никто не изобретает велосипед. Вы уже не знаете, до чего еще доколупаться, и начинаете врать и додумывать. Даже если позволят покупать оружие и хранить его только дома в сейфе, не вытаскивая его оттуда никогда - вы и тут начнете предъявлять претензии. Ні не стану - для чого видумувати? Я лише проти п'яних агресивних шмаркачів (яких бачу кожен божий день у величезних кількостях) з пістолями у кишенях під моїми вікнами. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Сорока Опубліковано 24 вересня, 2014 Report Share Опубліковано 24 вересня, 2014 (змінено) Ні не стану - для чого видумувати? Я лише проти п'яних агресивних шмаркачів (яких бачу кожен божий день у величезних кількостях) з пістолями у кишенях під моїми вікнами. Это проблемы вашего воображения, покупайте успокоительное и не ипите мозг окружающим: Носіння вогнепальної зброї в нетверезому стані є адміністративним правопорушенням, наслідком вчинення якого є вилучення усієї належної винній особі вогнепальної зброї, припинення дозволу на зброю та/або дозволу на спільну зброю із довічним позбавленням винної особи права володіти зброєю. По поводу малолеток - тоже мимо: Дозвіл на зброю другої, третьої та четвертої категорії можуть отримати в порядку, встановленому Законом, громадяни України, які досягли 21-річного віку. Змінено 24 вересня, 2014 користувачем Сорока Link to comment Share on other sites More sharing options...
boojum Опубліковано 24 вересня, 2014 Report Share Опубліковано 24 вересня, 2014 Та этот boojum Простой школьник-троль. Уже все понятно с ним. Це Ви себе виказуєте, як школяра. Бо я теж колись був підлітком і як всі підлітки вважав, що бути дорослим - це палити цигарки й пити алкоголь. Чому в першу чергу і навчився зі своїми друзями. Захід в цілому і США зокрема - це видатна цивілізація, в якої є багато чого корисного повчитися. Але підлітковий розум бачить лише найпростіші речі: О! В них вогнепальну пукавку можна мати! Давайте запровадимо це в нас - і будемо як вони! Ні, шановні, не будемо. Бо сила США і Заходу не в тім, що мають (дехто) ці пукавки вдома. А зовсім в іншому, чого навчитися _набагато_ важче. Link to comment Share on other sites More sharing options...
vkhavr2 Опубліковано 24 вересня, 2014 Report Share Опубліковано 24 вересня, 2014 дик і там не у всіх їде дах. при майже повальному володінню зброєю.але достатньо одного придурка, щоб наробити великої біди.Тому треба захищатися від придурків, а не від легальної зброї!Вже у 8-му класі я робив диверсійну отруту за методикою 1942-го року з Англії. Не було навідь думки її використати. Зараз, за наявності і-нета, витягнути методики - нема проблем. Link to comment Share on other sites More sharing options...
vkhavr2 Опубліковано 24 вересня, 2014 Report Share Опубліковано 24 вересня, 2014 В нас сьогодні теж нікому не заборонено мати власного літака. Але більшість чомусь літає економ-класом.Мати - можеш, літати -ні! Link to comment Share on other sites More sharing options...
boojum Опубліковано 24 вересня, 2014 Report Share Опубліковано 24 вересня, 2014 Это проблемы вашего воображения, покупайте успокоительное и не ипите мозг окружающим: Носіння вогнепальної зброї в нетверезому стані є адміністративним правопорушенням, наслідком вчинення якого є вилучення усієї належної винній особі вогнепальної зброї, припинення дозволу на зброю та/або дозволу на спільну зброю із довічним позбавленням винної особи права володіти зброєю. По поводу малолеток - тоже мимо: Дозвіл на зброю другої, третьої та четвертої категорії можуть отримати в порядку, встановленому Законом, громадяни України, які досягли 21-річного віку.Почитайте про водіння в нетверезому стані - будете вражені, як це суворо карається. А потім увімкніть Магнолія-ТБ і подивіться на розкурочені автівки і накриті простирадлами трупи людей, деякі з яких не мали жодного відношення до тих водіїв і автівок. І буде Вам просвітління. Link to comment Share on other sites More sharing options...
vkhavr2 Опубліковано 24 вересня, 2014 Report Share Опубліковано 24 вересня, 2014 Это проблемы вашего воображения, покупайте успокоительное и не ипите мозг окружающим: Носіння вогнепальної зброї в нетверезому стані є адміністративним правопорушенням, наслідком вчинення якого є вилучення усієї належної винній особі вогнепальної зброї, припинення дозволу на зброю та/або дозволу на спільну зброю із довічним позбавленням винної особи права володіти зброєю. По поводу малолеток - тоже мимо: Дозвіл на зброю другої, третьої та четвертої категорії можуть отримати в порядку, встановленому Законом, громадяни України, які досягли 21-річного віку.Нарізна зброя - лише з 25 років. Link to comment Share on other sites More sharing options...
mg42 Опубліковано 24 вересня, 2014 Report Share Опубліковано 24 вересня, 2014 ? А чого ж не сюди: http://uapolitics.com/topic/13378-uchajk%D1%96n-mi-p%D1%96d%D1%96jshli-do-vir%D1%96shalnogo-etapu-boro/ Дуже фтєму була б ілюстрація про яскраві перспективи, що цей закон відкриє українцям. кухонными ножами, ножницами, молотками, проводами и прочими бытовыми колюще-режуще-ударно-удушающими предметами и инструментами совершается, наверное, процентов 90 из всех умышленных убийств. 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Сорока Опубліковано 24 вересня, 2014 Report Share Опубліковано 24 вересня, 2014 (змінено) Почитайте про водіння в нетверезому стані - будете вражені, як це суворо карається. А потім увімкніть Магнолія-ТБ і подивіться на розкурочені автівки і накриті простирадлами трупи людей, деякі з яких не мали жодного відношення до тих водіїв і автівок. І буде Вам просвітління. По поводу пьяных водителей, почти каждый мент считает нормой ездить в пьяном виде на машине, этот пример вообще не в тему. А вот если бы машину забирали навсегда (как в законе про оружие) - совсем другой бы вопрос был. Опыт Молдавии и Прибалтики не показывает наличия во дворах толп пьяных и обкуренных малолеток со стволами, а ведь там изначально были более либеральные законы на фоне тотального беспредела 90-х, что по этому поводу возразить можете? Или опять будете перекручивать и врать? Змінено 24 вересня, 2014 користувачем Сорока Link to comment Share on other sites More sharing options...
Бацилла Опубліковано 24 вересня, 2014 Report Share Опубліковано 24 вересня, 2014 Это проблемы вашего воображения, покупайте успокоительное и не ипите мозг окружающим: Носіння вогнепальної зброї в нетверезому стані є адміністративним правопорушенням, наслідком вчинення якого є вилучення усієї належної винній особі вогнепальної зброї, припинення дозволу на зброю та/або дозволу на спільну зброю із довічним позбавленням винної особи права володіти зброєю. По поводу малолеток - тоже мимо: Дозвіл на зброю другої, третьої та четвертої категорії можуть отримати в порядку, встановленому Законом, громадяни України, які досягли 21-річного віку. кгм...оно-то, конечно, все правильно, только есть одно "НО".Все это работает только когда вменяемо работает сама правоохранительная (судебная и т.д.) система.А реально, когда полными (и не очень) имбецилами покупаются, скажем, медсправки и права.... Link to comment Share on other sites More sharing options...
Reader Опубліковано 24 вересня, 2014 Report Share Опубліковано 24 вересня, 2014 Почитайте про водіння в нетверезому стані - будете вражені, як це суворо карається. А потім увімкніть Магнолія-ТБ і подивіться на розкурочені автівки і накриті простирадлами трупи людей, деякі з яких не мали жодного відношення до тих водіїв і автівок. І буде Вам просвітління.Бугага... Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts