Спартак Опубліковано 7 січня, 2015 Report Share Опубліковано 7 січня, 2015 Навчання на курсах з подальшим набором на роботу - це типовий підхід для ІТ компаній. НапрСофтСервhttps://softserve.ua/university/it-academy/ розклад курсів по містах https://softserve.ua/university/it-academy/courses-schedule/ Link to comment Share on other sites More sharing options...
Бацилла Опубліковано 7 січня, 2015 Report Share Опубліковано 7 січня, 2015 .. писать не надо, но понимать - а что такое виртуальная память, а чем процесс от треда отличается, а что такое хип, стек, как происходит вызов функции, передача параметров и где живут локальные переменные, почему использовать смартпоинтеры в коллекциях, что такое кеш, чем список от массива отличается, что такое блокирующий или асинхронный вызов, что такое колбек, чем кернел мода от апликейшен моды отличается, а валью тайп от референс типа, нахрена виртуальный деструктор, в конце-концов есть массив в мильон целых, как проверить на наличие дублирующегося елемента, какова скорость сходимости предложенного алгоритма .. чойто мне кажется, что при написании рядового приложения этот все на 99,9% не пригодится Link to comment Share on other sites More sharing options...
Merlin Опубліковано 7 січня, 2015 Report Share Опубліковано 7 січня, 2015 чойто мне кажется, что при написании рядового приложения этот все на 99,9% не пригодится"Рядовые" приложения уже лет 20 как писать не надо, всё есть готовое. Разве что для самообразования. Link to comment Share on other sites More sharing options...
ronin Опубліковано 7 січня, 2015 Report Share Опубліковано 7 січня, 2015 "Рядовые" приложения уже лет 20 как писать не надо, всё есть готовое. Разве что для самообразования... 20 лет это приложения которые уже легаси код - кривой, медленный, требующий оптимизации, рефакторинга и адаптации под новые фреймворки .. к примеру наш софт это где-то 15 тыс. файлов кода существует уже лет 30, но постоянно эволюционирует, скажем перевод с корбы на .net или с развитием XML необходимость добавить новые движки для дата сорса / процессинга .. а когда апликуха становится тяжелой и медленной, то надо делать ее распределенно-сетевой .. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Гість Хома Опубліковано 7 січня, 2015 Report Share Опубліковано 7 січня, 2015 Правда щодо оплати, то для Європи це ніщо, погоджуюсь. Але для наших курсантів ( не для галочки), то видно буде, скільки наберуть.Ціна символічна, випускник легко матиме штуку баксів на місяць. Та кантора і безкоштовні курси робить, але потім треба відробити. Отож. Треба, щоб хтось направив, швиденько показав, де і що шукати, а там і самому можна заглибитись.Адок. Якщо хочете щось робити професійно - то це мають робити специ. Link to comment Share on other sites More sharing options...
serg60 Опубліковано 7 січня, 2015 Report Share Опубліковано 7 січня, 2015 чойто мне кажется, что при написании рядового приложения этот все на 99,9% не пригодитсяЭто на 99% не пригодится для приложения хелоу, ворлд Но пригодится при написании рядового работающего тиражируемого приложения.Для нерядового приложения нужна еще и идея 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Гість Хома Опубліковано 7 січня, 2015 Report Share Опубліковано 7 січня, 2015 Це я до чого, щоб зрозуміти, що 3000 доларів на місяць - це не надто велика оплата. Тому айтішній галузі в Україні покищо нічого не загрожує.То на руки платять 3-4к, а кантора бере 8-10к. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Гість shpylka Опубліковано 7 січня, 2015 Report Share Опубліковано 7 січня, 2015 Адок. Якщо хочете щось робити професійно - то це мають робити специ.Погоджуюсь, якщо йдеться про цілий продукт, н-д сайт. Але якщо треба щось підправити, то добре знаю, скільки година роботи коштує і ще треба на колінах просити, щоб час виділили. Хочеш не хочеш, а треба трохи і самому дилетантських знань набратись, щоб ні від кого не залежати.Я тому по можливості сама все роблю: шию, шпаклюю і малюю стіни, стелажі колись сама робила (з дощок від нуля), от купила книжку - розетки міняти сама буду, бо електрика поміняти 4 вимикачі - не допросишся. А як хтось щось зробить, то все одно переробляти треба, ще й плюватися при тому (на їхню роботу, звісно). Link to comment Share on other sites More sharing options...
Merlin Опубліковано 7 січня, 2015 Report Share Опубліковано 7 січня, 2015 .. 20 лет это приложения которые уже легаси код - кривой, медленный, требующий оптимизации, рефакторинга и адаптации под новые фреймворки .. к примеру наш софт это где-то 15 тыс. файлов кода существует уже лет 30, но постоянно эволюционирует, скажем перевод с корбы на .net или с развитием XML необходимость добавить новые движки для дата сорса / процессинга .. а когда апликуха становится тяжелой и медленной, то надо делать ее распределенно-сетевой .. Код, написанный 20 лет назад, кривой? А .net - типа прямой? Link to comment Share on other sites More sharing options...
Гість Хома Опубліковано 7 січня, 2015 Report Share Опубліковано 7 січня, 2015 Але якщо треба щось підправити, то добре знаю, скільки година роботи коштуєКраще заплатити за годину ніж самому витратити 2 дні. Інфа 146% А .net - типа прямой?.net то мракософтський шлак Link to comment Share on other sites More sharing options...
outsider Опубліковано 7 січня, 2015 Report Share Опубліковано 7 січня, 2015 З досвіду. Програмер дасть розцінку на годину, а колупатися буде тиждень, після чого всеодно доведеться все робити самому Link to comment Share on other sites More sharing options...
Merlin Опубліковано 7 січня, 2015 Report Share Опубліковано 7 січня, 2015 (змінено) .net то мракософтський шлакМені то пояснювати не треба. То середовище як раз для "програмістів" після 2-3-6 місячних курсів, після яких вони вважають, що можуть сміливо вимагати 1-2 штуки баксів за свою роботу. До речі, як би не сучасні оптимізуючі компілятори, то ситуація взагалі була би жахливою. Бо вони виправлять більшість помилок сучасніх "програмерів", які не вважаюсь, що розуміння архітектури заліза, для якого вони пишуть, є вкрай необхідним. Змінено 7 січня, 2015 користувачем Merlin Link to comment Share on other sites More sharing options...
Гість Хома Опубліковано 7 січня, 2015 Report Share Опубліковано 7 січня, 2015 З досвіду. Програмер дасть розцінку на годину, а колупатися буде тиждень, після чого всеодно доведеться все робити самомуНу бугага. Робіть фіксед прайс проджети і все. Бо вони виправлять більшість помилок сучасніх "програмерів", які не вважаюсь, що розуміння архітектури заліза, для якого вони пишуть, є вкрай необхідним.Джаві пофігу Link to comment Share on other sites More sharing options...
dmp Опубліковано 7 січня, 2015 Report Share Опубліковано 7 січня, 2015 .. фиг зна, считаю кто не разбирал ассемблер и не дебажил код в кернел моде (скажем драйвера или подгружаемые кернел модули) тот не программер - да, копипастить код может и можно научится за пару месяцев, но понимать почему оно работает - вряд ли .. наверное я становлюсь потихоньку старпером Да ладно, не будем все так усложнять. Базовые вещи типа архитектуры, ОС, многопоточности знать нужно, но отладка I/O Cancelation в PNP драйвере для семейства NT точно не входит в junior минимум Link to comment Share on other sites More sharing options...
kr1810bm86 Опубліковано 7 січня, 2015 Report Share Опубліковано 7 січня, 2015 кеш, чем список от массива отличается, что такое блокирующий или асинхронный вызов, что такое колбек, чем кернел мода от апликейшен моды отличается, а валью тайп от референс типа, нахрена виртуальный деструктор, в конце-концов есть массив в мильон целых, как проверить на наличие дублирующегося елемента, какова скорость сходимости предложенного алгЯ это все знаю, но когда пишу на паскале - оно мне все до сраки. Честно говоря даже когда работал в программистской конторе - там это тоже никого не парило. Ну до, как там его - переполнения стека? И то, по моему, просто меняется один параметр в компиляторе и имеешь спококойствие.Может кому-то оно и надо, но бля после драйвера мыши на 100 мегабайт в ОЗУ - как то оно не особо кого-то заботит.В наше время, может для мобилок надо следить за памятью и т.п. не знаю. в конце-концов есть массив в мильон целых, как проверить на наличие дублирующегося елемента,Напрягите "Оракл", у него это по любому выйдет лучше Link to comment Share on other sites More sharing options...
dmp Опубліковано 7 січня, 2015 Report Share Опубліковано 7 січня, 2015 Ну а чем данное обьявление отличается от испытательного срока? Тут еще и деньги платить, а не просто задарма. Разница в том, что на испытательном сроке с тебя хотят какие-то результаты работы, а тут ты учишься. Выучился и пошел в другую компанию работать. Та не, нормальное предложение. Link to comment Share on other sites More sharing options...
outsider Опубліковано 7 січня, 2015 Report Share Опубліковано 7 січня, 2015 Ну бугага. Робіть фіксед прайс проджети і все. Тоді будеш маятися з чендж реквестс. Ці бляді своє бабло по-любасу зрубають. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Гість Хома Опубліковано 7 січня, 2015 Report Share Опубліковано 7 січня, 2015 Тоді будеш маятися з чендж реквестс. Ці бляді своє бабло по-любасу зрубають.Так треба писати нормальну доку і не брати індусів і кацапів. Link to comment Share on other sites More sharing options...
outsider Опубліковано 7 січня, 2015 Report Share Опубліковано 7 січня, 2015 Так треба писати нормальну доку і не брати індусів і кацапів. Ги, індуси ще нічого. Це ти китайців не бачив Link to comment Share on other sites More sharing options...
dmp Опубліковано 7 січня, 2015 Report Share Опубліковано 7 січня, 2015 Напрягите "Оракл", у него это по любому выйдет лучше Это крайне порочная практика порождает приложения-монстры. А если эту операцию нужно повторять тысячу раз в секунду? Нагрузить SQL сервер стоимостью в десяток штук баксов операцией, которую любой старшеклассник напишет в 10 строк? 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
kr1810bm86 Опубліковано 7 січня, 2015 Report Share Опубліковано 7 січня, 2015 Разница в том, что на испытательном сроке с тебя хотят какие-то результаты работы, а тут ты учишься. Выучился и пошел в другую компанию работать. Та не, нормальное предложение.Угу, и после этих курсов тебя примут на 3000 баксов. По моему контора просто решила подзаработать на приемном конкурсе. Довольно оригинально. Но не более. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Гість Хома Опубліковано 7 січня, 2015 Report Share Опубліковано 7 січня, 2015 Ги, індуси ще нічого. Це ти китайців не бачивКитайці ок. Link to comment Share on other sites More sharing options...
kr1810bm86 Опубліковано 7 січня, 2015 Report Share Опубліковано 7 січня, 2015 Это крайне порочная практика порождает приложения-монстры. А если эту операцию нужно повторять тысячу раз в секунду? Нагрузить SQL сервер стоимостью в десяток штук баксов операцией, которую любой старшеклассник напишет в 10 строк?Угу, и эти 10 строк будут работать быстрее Оракла? Не верю. А просто задать уникальный индекс - слабо?А вообще-то если надо проверять 1 000 000 значений на уникальность да еще и тысячу раз в секунду - то ой, не могу себе представить как можно подобное пропустить на этапе генерации данных. Ладно. Мне это не интересно. Я просто хотел высказать мысль, что не надо быть суперпупер програмером, для написания кода. Тем более знать асемблер и структуру процессора. И для того чтобы назвать код правильным - достаточно чтобы он выполнял свои функции. Будет или не будет он удовлетворять чьито эстетические вкусы - дело десятое. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Soloviev Опубліковано 7 січня, 2015 Report Share Опубліковано 7 січня, 2015 Лично мне таких знаний реально не хватает. Но как найти сейчас время? Надо бы сдуть пыль и обновить свой сайтик, а знаний нет А платить, так цены ипать какие у программеров "Сайтик" - это как бы совсем про другое. .. 20 лет это приложения которые уже легаси код - кривой, медленный, требующий оптимизации, рефакторинга и адаптации под новые фреймворки .. к примеру наш софт это где-то 15 тыс. файлов кода существует уже лет 30, но постоянно эволюционирует, скажем перевод с корбы на .net или с развитием XML необходимость добавить новые движки для дата сорса / процессинга .. а когда апликуха становится тяжелой и медленной, то надо делать ее распределенно-сетевой .. Смотря какие задачи решать. Бывает, нужны несложные счетные приложения, но в своей узкой области. Они пишутся на раз в каком-нибудь Delphi 6, на современных процах летают аки ракета, основное время (доли секунды) уходит не на обработку данных, а на перерисовку форм. Автономны, компактны, не требуют подключения внешних библиотек. Это крайне порочная практика порождает приложения-монстры. А если эту операцию нужно повторять тысячу раз в секунду? Нагрузить SQL сервер стоимостью в десяток штук баксов операцией, которую любой старшеклассник напишет в 10 строк? Во-во, типа того. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Донецька комашка)) Опубліковано 7 січня, 2015 Report Share Опубліковано 7 січня, 2015 Угу, и после этих курсов тебя примут на 3000 баксов. Связи зарплаты с образованием, вообще-то, in real world нету. Угу, и эти 10 строк будут работать быстрее Оракла? Не верю.Не верите в то, что узкоспециализированный софт может работать быстрее универсального? Link to comment Share on other sites More sharing options...
kr1810bm86 Опубліковано 7 січня, 2015 Report Share Опубліковано 7 січня, 2015 Связи зарплаты с образованием, вообще-то, in real world нету. Не верите в то, что узкоспециализированный софт может работать быстрее универсального? Верю. Но не в данном случае и не в 10 строк Link to comment Share on other sites More sharing options...
Донецька комашка)) Опубліковано 7 січня, 2015 Report Share Опубліковано 7 січня, 2015 .. писать не надо, но понимать - а что такое виртуальная память, а чем процесс от треда отличается, а что такое хип, стек, как происходит вызов функции, передача параметров и где живут локальные переменные, почему использовать смартпоинтеры в коллекциях, что такое кеш, чем список от массива отличается, что такое блокирующий или асинхронный вызов, что такое колбек, чем кернел мода от апликейшен моды отличается, а валью тайп от референс типа, нахрена виртуальный деструктор, в конце-концов есть массив в мильон целых, как проверить на наличие дублирующегося елемента, какова скорость сходимости предложенного алгоритма .. Да это от области задач зависит. Мне как-то по жизни всегда нужно было примитивное ПО с крайне простым функционалом; а программисты попадались вечно как раз из тех, которые рассказать про смартпоинтеры в коллекциях могли с радостью, а сесть и сделать - куда там. Бо то дело низших кодирующих форм жизни, а они - творцы с пониманием скорости сходимости алгоритма. 2 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Донецька комашка)) Опубліковано 7 січня, 2015 Report Share Опубліковано 7 січня, 2015 Верю. Но не в данном случае и не в 10 строкНу, в данном случае оно просто будет стоить 100 баксов и работать на калькуляторе, а на приличной машине - иметь сравнимую с ораклом производительность. Link to comment Share on other sites More sharing options...
kr1810bm86 Опубліковано 7 січня, 2015 Report Share Опубліковано 7 січня, 2015 Ну, в данном случае оно просто будет стоить 100 баксов и работать на калькулятореНе видел калькуляторов с памятью на 1 000 000 переменных, да еще и обновляющихся 1 000 раз в секунду. Link to comment Share on other sites More sharing options...
dmp Опубліковано 7 січня, 2015 Report Share Опубліковано 7 січня, 2015 Верю. Но не в данном случае и не в 10 строк Это не вопрос веры, чай не церковь Можем поставить эксперимент 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts