Перейти до змісту

Хроники отползания!


Donchanin

Recommended Posts

хуйлу важливо форсовано провести вибори серед мешканців ОРДЛО з остаточно промитими за останні 3,5 роки мізками до моменту формального відновлення українського контролю над кордоном. А Пєтє потрібний переможний контроль над кордоном. Імхо, дотиснуть до компромісу. Оскільки хуйла вже "дотисли" стосовно зон розміщення ООНівців (а насправді йому ті зони пох), тепер черга Порошенка йти назустріч і протискати закон про реінтеграцію України в лугандон на правах дорадчого голосу.

Не проведёт. По одной простой причине. Их никто не признает

Link to comment
Share on other sites

Абсолютно солидарен с Портниковым. Миротворцы ( скорее всего будет их небольшая просто видимость) нужны Вове исключительно для сохранения морды лица.Сюда жэ возможная замена Захара на Ташкента

 

Кремлю больше не интересны Минские соглашения. Им нужно убраться — и поскорее
portnikov.png
ВИТАЛИЙ ПОРТНИКОВ
Журналист, публицист

Телефонный разговор федерального канцлера Ангелы Меркель с российским президентом Владимиром Путиным может войти в историю дипломатии как начало «мягкой капитуляции» Кремля на Донбассе. Похоже, Путин начал нащупывать формулу, которая позволит ему сохранить лицо — и вместе с тем снять с себя бремя содержания оккупированных территорий, а заодно и «донбасской части» санкций.

Траекторию действий Путина легко проследить.

Еще недавно сама идея о размещении миротворческих сил ООН на оккупированной территории воспринималась в Кремле как явное нарушение Минских соглашений. Но предложение о размещении этих сил в зоне конфликта было внесено именно Российской Федерацией. При этом еще недавно и Путин, и другие российские руководители утверждали, что миротворцы могут находиться исключительно на самой линии разграничения — а предложения о их присутствии на украинско-российской границе опять-таки называлось нарушением Минских соглашений. Вчера сделан следующий шаг. Путин говорит о возможности присутствия миротворцев в других местах инспекций миссии ОБСЕ, «дополнить функции упомянутой миссии ООН».

Завтра окажется, что если ОБСЕ регулярно инспектирует границу между Россией и Украиной, то там нужно разместить миротворцев ООН — и никакого нарушения Минских соглашений ни Путин, ни Лавров в этом не усмотрят.

Потому что им больше не интересны Минские соглашения. Им нужно убраться — и поскорее. На это есть несколько причин. Основная — Путин хочет, чтобы к проведению президентских выборов он мог презентовать себя россиянам не в качестве изгоя, отягощенного санкциями, а в качестве политика, вернувшего России место на мировой арене и добившегося отмены санкций. Но при этом, конечно, российский избиратель Путина не должен заподозрить, что Россия капитулировала на Донбассе — нет, она установила там мир, защитила «русскоязычных», там теперь силы ООН, ну а если жители региона сами хотят жить в Украине, то их можно понять — им же нужны социальные гарантии, пенсии, зарплаты, восстановление региона…

Другая причина — путинские надежды на примирение с США после избрания Трампа оказались тщетными. Позволить себе конфронтацию еще на несколько лет Россия не может просто физически.

Это, конечно, условная — и отнюдь не линейная схема. Как это обычно бывает у Путина, он еще будет маневрировать, обманывать, пытаться тянуть время. Но тенденция вырисовывается и другой она вряд ли будет. Одновременно Россия будет добиваться внутренней дестабилизации в Украине — но это, как говорится, уже другая история.

Link to comment
Share on other sites

Донч, на ФУПе по тебе уже фантомные боли ... :lol2:

https://forum.pravda.com.ua/index.php?topic=978947.msg20247169#msg20247169

Їм болить?  :K

 

Ну ничо...Переживут

 

А чебуречник походу... :lol2: Я думал что он просто тупарь..А он ещё и 3,14здобол

 

А Печенег-умница :tu:

Змінено користувачем Donchanin
Link to comment
Share on other sites

Ага, но ведко увял бістро. Или сцудцо или не слішад.

Думаю, шо второе.

Ну это ж Админка..Тем паче что аналогичные 2 темы модер закрыл...Шоб Светыно и Чебуречника гнилое нутро не дай Бог не вылезло

Андрей Пионтковский: Путин уже начал торгиПредлагая миротворцев, Кремль пытается закрепить за собой Донбасс
12.09.2017 // СТАТЬИ
  

Предложение российского президента Владимира Путина о введении миротворцев на Донбасс является попыткой выторговать у Запада смягчение действующих и неприменение новых санкций. Пытаясь заморозить конфликт, Кремль хочет сохранить свою власть на оккупированных территориях Луганской и Донецкой областей. Украина же должна принять закон о признании этих территорий оккупированными, назвав Россию агрессором, поскольку на сегодня позиция США в отношении РФ более жесткая, чем у официального Киева, который даже не разрывает связей с Москвой. Об этом в интервью Апострофу заявил российский публицист и политолог Андрей Пионтковский.

— В прошлый понедельник Владимир Путин заявил, что нужно ввести миротворцев на Донбасс. Через несколько дней глава МИД России Сергей Лавров сказал, что это должна быть охрана миссии ОБСЕ (совсем недавно президент РФ сделал заявление о том, что миротворцы могут находиться на всем оккупированном Донбассе, а не только на линии разграничения – ред.). Как считаете, почему такая путаница в Кремле?

— Они меняют формулировки, но суть та же. Они хотят видеть миротворцев только на линии разделения сторон. Я бы отметил два момента в этом тактическом ходе Москвы, которые являются вынужденными. После того, как прямолинейная аннексия Кремля – создание «Новороссии», попытка дойти до Киева, контроль над всей Украиной – провалилась, их тактика изменилась. Сейчас они пытаются воткнуть эту Лугандонию как раковую опухоль в политическое тело Украины, легализовать всех этих бандитов, сделать их государственными деятелями, депутатами Рады. И вот, таким образом, блокировать европейский вектор развития Украины, разлагать ее изнутри.

Одно время к этому процессу по глупости подключились и западные державы. Помните, представители Германии и Франции приезжали в Киев и требовали изменить Конституцию? Но надо отдать должное украинскому руководству и обществу, они разгадали эти замыслы Кремля и решительно, категорически отказались изменить Конституцию страны по воле Путина. Ну, и когда в Кремле увидели, что этого не получится, они стали на путь консервации конфликта, фактической аннексии захваченных территорий на Донбассе. Это введение рубля, изменение формы собственности, признание «документов».

Закрепление этой линии разделения и расположение там миротворцев – это тактический шаг Кремля, направленный на замораживание конфликта и сохранение в завоеванных регионах полной власти Москвы. Это первый момент.

Второй момент – как я уже говорил, американский Конгресс предъявил России ультиматум – 180 дней на то, чтобы уйти с Донбасса как минимум. С Крымом на какое-то время можно закрыть глаза, но официально никто никогда не признает аннексию Крыма. Однако Москва надеется на это, поскольку неофициально обещают снятие самых жестких санкций (если россияне уйдут с Донбасса – ред.).

Так вот, Москва начинает торговаться – уходить с Донбасса полностью они не хотят, но вот как бы это шаг навстречу Порошенко, навстречу Западу. Миротворцы – но на наших условиях. Есть определенное коварство. Чем привлекателен этот план – если будет действительно прекращение огня, а это целиком зависит от Москвы, потому что перестрелки все время инициируются с той стороны, то перестанут гибнуть люди. Это такой миролюбивый шаг. А подтекстом этого плана является аннексия территорий, отказ от таких пунктов Минских соглашений, как вывод российских войск или передача границы под контроль Украины.

Я думаю, что хорошим и правильным ответом с украинской стороны будет законопроект о признании этих территорий оккупированными. Да, украинская армия не может силой освободить эти территории, поскольку это будет чудовищное кровопролитие. Украинская армия достаточно сильна, чтобы не допустить дальнейшей агрессии России, но она не может справиться со второй по силе армией мира. При этом Украина никогда от этих территорий не откажется, считая их оккупированными.

Конечно, надо соглашаться на любое прекращение огня, но не на эту инициативу Путина, которая предполагает политический конфликт – признание этих «республик», переговоры с ними. Вот с Москвой можно договориться о прекращении огня на линии разделения сторон, на линии оккупированной Москвой территории.

— Но ведь то, что предлагает Москва, – это, по сути, легализация террористов.

— Ответом на это должно быть принятие закона об оккупированных территориях, в котором нужно назвать Россию агрессором. Тем более, это делает [спецпредставитель Госдепартамента США по Украине Курт] Волкер, называя вещи своими именами: что это – агрессия России, что это – оккупация украинских территорий. Позиция украинских властей должна быть как минимум такой же, как и позиция Волкера. А после этого можно через посредников вести переговоры с агрессором о прекращении огня.

— Проблему это не решит, что делать в этом случае?

— Россияне уйдут с Донбасса в результате серьезного экономического давления Запада, серьезных персональных санкций. В конце концов, им же предъявлен ультиматум, и если они не выполнят условия Конгресса США, то все миллиарды российских руководителей будут арестованы. Вот они и хотят отделаться смягчением санкций – это их ответ на ультиматум. Мол, с Донбасса мы не уйдем, но мы предлагаем такую мирную затею и идем вам навстречу. В этом вся лицемерная игра Кремля.

— Заявления Лаврова и Пескова по поводу миротворцев – это всего лишь замыливание глаз?

— Суть одна – мы готовы прекратить огонь, но изобразить это как шаг навстречу, и поэтому снимайте с нас санкции. А фактически Кремль хочет легализовать аннексию еще одного куска территории Украины.

— Путин также заявил, что, если Украина получит летальное оружие от США, то возможны новые конфликты, поскольку у так называемых «ополченцев» Донбасса тоже много оружия. Как вы считаете, чем пугает глава Кремля?

— Это гораздо более зловеще, чем было понято в Украине. Другие зоны военных конфликтов – это угроза американцам. Вот вы поставляете оружие Украине, а я буду поставлять «Талибану», поддерживать Венесуэлу, помогать ракетно-ядерной программе Ким Чен Ына. Вот в чем суть. Это он угрожает американцам – типичный шантаж Кремля.

— Чего еще ждать от Путина в Украине?

— Гадить он будет всегда. Будут иногда происходить какие-то взрывы, диверсанты, террористы. Но этим замораживанием на Донбассе он торгуется с Западом. Он скажет: «Я не пойду на расширение – на Мариуполь, на Киев, – но эту территорию я хочу за собой заморозить».

— Чем же тогда Украине давить на Кремль?

— Прежде всего, должна быть принципиальная политическая позиция, выраженная тем же законом, который сейчас в Раде. Вообще довольно странные вещи происходят – идет война, захватывают вашу территорию. Тем не менее, вовсю идут экономические связи, безвизовый обмен с Россией, вражеская пропаганда. По тем же российским телеканалам идет дикая пропаганда ненависти против Украины, а корреспонденты, которые делают эту пропаганду, спокойно гуляют по Киеву. Если Киев хочет, чтобы Запад давил санкциями, то должны быть не менее жесткие санкции Украины по отношению к Кремлю, Путину. Американский Конгресс принял замечательный закон, та же позиция Волкера – и на сегодняшний день это более жестко, чем официальная позиция украинского руководства. Я понимаю, в каком тяжелом положении находилось украинское руководство, когда на него давили Олланд и Меркель, требуя изменить Конституцию, но оно выстояло. Сейчас Запад лучше понимает игру Путина. Уже нет этого давления на Киев.

Есть две важные вещи – принципиальная позиция, что Россия — агрессор, Россия ведет войну, Россия оккупировала территорию. Это первое. Вторая позиция — что Украина силовым путем не может вернуть территорию. Это война, гибель десятков тысяч людей. Но Украина никогда с этим не смирится. Территории вернутся, когда в России сменится режим. Рано или поздно.

— Будет ли Россия расшатывать Украину изнутри, устраивая разного рода провокации?

— Конечно, попытки провокаций будут постоянно – они все время что-то делают. В этом ничего нового – это часть той гибридной войны, которую ведет Россия.

А сколько у вас явных врагов изнутри. Я не могу понять, почему злейший враг Украины, агент Путина Медведчук, считается у вас государственным деятелем, участвует в переговорах и так далее. Здесь очень много вопросов. Для меня будет ясно, что Украина поняла, с кем имеет дело, что она находится в состоянии войны, в тот день, когда Медведчук будет арестован.

Змінено користувачем Donchanin
Link to comment
Share on other sites

 

Телефонный разговор федерального канцлера Ангелы Меркель с российским президентом Владимиром Путиным может войти в историю дипломатии как начало «мягкой капитуляции» Кремля на Донбассе. 

 

Хочу бачить те, що чую.

Link to comment
Share on other sites

Хочу бачить те, що чую.

Уже видно..Если в октябре снимут Захара и всунут вместо него Бобкова,как переходную фигуру-знач 99% что до НГ их здесь не будет

Link to comment
Share on other sites

У ПУТИНА НАШЛИ ЗАМЕНУ ЗАХАРЧЕНКО И ПЛОТНИЦКОМУ

Российские власти рассматривают вариант замены глав группировок «ДНР» и «ЛНР». Об этом сообщают источники «Новостей Донбасса».

 

Согласно этой информации, «ДНР» может возглавить экс-депутат Партии регионов Александр Бобков, а «ЛНР» – лидер украинской партии «Союз левых сил» Василий Волга.

 

Также источники сообщают, что 20 дней назад в Донецк приезжал помощник президента России Владислав Сурков. Утверждается, что Сурков порекомендовал «готовиться к реинтеграции».

 

В тоже время политолог и сторонник «ДНР» Константин Долгов в своем Telegram-канале написал, что «вице-премьер ДНР по экономике» (он же министр доходов и сборов, – ред.) Александр Тимофеев задался целью заменить Захарченко на посту главы «ДНР».

 

«С этой целью "Ташкент" (позывной Тимофеева) в разы увеличивает финансирование подконтрольных ему СМИ. Задача одна – пиарить шефа», – утверждает Долгов.

 

Александр Бобков считается одним из коммуникаторов между бывшими донецкими элитами, лидерами военизированных формирований «ДНР» и Кремлем.

 

Бобков присутствовал на так называемой инаугурациина должность главы «ДНР» лидера донецкой ячейки организации «ОПЛОТ» Александра Захарченко. В своих интервью Бобков рассказывал, что весной 2014 года он материально поддерживал организаторов пророссийских митингов в Донецке и поддерживал их требования.

В апреле 2014 года Захарченко после захвата здания Донецкого горсовета требовал от Верховной рады Украины поддержать проект закона «О местном референдуме», который подготовил Бобков.

Весной 2016 года партия Василия Волги «Союз левых сил» объявила о желании принять участие в выборах на подконтрольных группировкам «ДНР» и «ЛНР» территориях в случае, если голосование состоится в рамках Минских договоренностей.

 

Ранее появилась информация о том, что в «ДНР», по инициативе Кремля, может произойти смена руководства

Link to comment
Share on other sites

Не проведёт. По одной простой причине. Их никто не признает

 

Раджу передивитися фрагмент, що безпосередньо стосується реінтеграції України в ордло. Кочетков проти "експертів" Портнікова з Піонтковським - як 100:1. Розумію ваше бажання швидше повернутися в Україну, але треба бути реалістами і бачити, чий план втілюється. З

.

 

Змінено користувачем Euro
Link to comment
Share on other sites

Физтех на ФУПе пишет, что начали 120 калибром валить опять, уже 6 выстрелов насчитал :(

а вчера в сети писали, что грузовики за боеприпасами туда-сюда в раисю мотались

Link to comment
Share on other sites

Ну если Гиркин заистерил...Знач таки... :shuffle:

 

НЕбольшое кол-во обстрелов-ничо не значит...В апалчении как то ж нужно поддерживать боевой дух..иначе разбегутся раньше времени..И торговаться по мелочам можно будет имея разве шохи на руках

Link to comment
Share on other sites

Карлик уроет этого козломордого за такое оскорбление. И очень быстро! Для гнома нет страшнее. Нанолидер!

:lol2: :lol2: :lol2:

А он Вову и не оскорбляет особо

Link to comment
Share on other sites

в качестве охраны обсе? в кабаках и гостинице?

Замыливание глаз для сохранения морды лица

 

Олег ПономарьНемецкий МИД продолжает махать морковкой перед РФ - обещает возможное поэтапное снятие санкций. Но сам (МИД) в то же время называет это нереалистичным. Вот такая она - гибридная морковка.

Link to comment
Share on other sites

Россия хочет ввести миротворцев ООН на Донбасс на шесть месяцев
be5ed70cb8914e9ae7132f83753ceafa59b8bc34
08:00, 13 сентября
Политика
 
 
 2
 

Россия предлагает создать вооруженную стрелковым оружием миссию ООН для защиты наблюдателей ОБСЕ на востоке Украины на первоначальный период в шесть месяцев после отвода войск и военной техники от линии соприкосновения.

Об этом сообщает "ТАСС" со ссылкой на подготовленный Россией проект резолюции Совета Безопасности ООН.

В соответствии с документом, предложенная Миссия ООН по содействию охране наблюдателей ОБСЕ на юго-востоке Украины будет учреждена "после полного разведения сил и средств сторон от фактически существующей линии соприкосновения на период шесть месяцев", а ее глава "будет докладывать непосредственно генеральному секретарю" ООН Антониу Гутерришу.

В случае принятия документа генсеку ООН будет поручено "незамедлительно начать подготовительную работу и как можно скорее представить Совбезу на рассмотрение и утверждение подробные рекомендации в отношении численности и национального состава" будущей миссии, а также ее полномочий.

Эти рекомендации, подчеркивается в тексте, должны быть согласованы с правительством Украины и с представителями оккупированных территорий.

Как известно, президент Петр Порошенко 7 сентября заявил, что миротворческая миссия ООН должна действовать на всей территории Донбасса, а не только на линии соприкосновения, в миссии не должно быть россиян, не может и речи идти о согласовании ее введения с боевиками, также она не должна означать отмену или ослабление антироссийских санкций.

5 сентября Путин поручил министру иностранных дел РФ внести в Совет безопасности ООН резолюцию по миротворцам на Донбассе, но на свой манер.



По утверждению Путина, миротворцы могут находится только на линии разграничения сторон – для обеспечения безопасности миссии ОБСЕ. Кроме того, ввести миротворцев на восток Украины можно только после разведения сторон и отвода тяжелой техники, и только по согласованию с представителями т. н "ДНР" и "ЛНР".

В тот же день Россия направила проект резолюции о размещении миротворцевна Донбассе генсекретарю ООН и главе Совета безопасности ООН.

Представители Украины в трехсторонней контактной группе по решению конфликта на Донбассе заявили, что Путин подменяет понятия и обесценивает саму идею миротворцев.

В Министерстве иностранных дел Украины заявили, что присутствие россиян в миротворческой миссии невозможно, как и переговоры на эту тему с пророссийскими боевиками.

У Украины готова своя резолюция по миротворцам, заявил представитель Украины при ООН Владимир Ельченко.

Змінено користувачем Donchanin
Link to comment
Share on other sites

Это наверное тож в эту ветку

 

ЗМІ: Росія передала США план нормалізації відносин
10135 ПЕРЕГЛЯДІВ
 
Середа, 13 вересня 2017, 05:35
6007
РЕКЛАМА:
http://img.pravda.com/images/doc/b/1/b180383----.jpg
 

На третьому місяці президентства Дональда Трампа президент Росії Володимир Путін направив до Держдепу дипломата для передачі плану нормалізації відносин між країнами.

Про це повідомляє BuzzFeed з посиланням на документ.

 

Кремль пропонував негайно відновити дипломатичні, військові і розвідувальні канали, які "розірвалися" через військове втручання Росії в Україну і Сирію.

Згідно з планом, спецпредставник президента РФ з кібербезпеки Андрій Крутских повинен був зустрітися з американськими колегами для консультацій з "інформаційної безпеки". Також країни повинні були провести "спеціальні консультації" по війні в Афганістані, Ірану, України, денуклеаризації Корейського півострова.

Крім того, Росія пропонувала провести зустрічі глав ЦРУ, ФБР, Ради нацбезпеки, Пентагону з російськими колегами, і відновити канали, "закриті" за часів президентства Барака Обами.

"Цей документ являє собою не що інше, як "дорожню карту" для повномасштабної нормалізації американо-російських відносин", - сказав віце-президент з досліджень Фонду Карнегі за міжнародний мир Ендрю Вайс.

BuzzFeed зазначає, що в цьому документі є невисловлена пропозицію Москви про те, що Трамп не приділятиме багато уваги ймовірному втручанню Росії в американські вибори.

"Він (документ) просто ігнорує все, що змушувало відносини погіршуватися, і прикидається, що втручання у вибори і криза в Україні ніколи не відбувалися", - сказала колишній співробітник національної розвідки під час правління Джорджа Буша Анджела Стент, яка також розглянула документ.

Видання повідомляє, що на сьогоднішній день тільки невелика частина із запропонованих планом зустрічей відбулася, і багато переговорів навряд чи вже будуть проведені, так як РФ і США знаходяться в стадії дипломатичного конфлікту.

Посольство Росії в Вашингтоні відмовилося обговорювати цей документ.

"Ми не коментуємо закриті двосторонні переговори, які є звичайною дипломатичною практикою", - йдеться в заяві посольства.

Чиновники в Білому домі і Держдепартаменті відмовилися сказати, хто доставив документ, але не заперечували його справжність.

 
Link to comment
Share on other sites

а вчера в сети писали, что грузовики за боеприпасами туда-сюда в раисю мотались

Туда-всю херню,назад-порожняк

 

Я в курсах о чём глаголю

Reload Page to see tweet..Link..

Ну не пройдёт такая резолюция ( заложили возможность торгов)

 

А ковбои  B-) никуда не спешат 

Link to comment
Share on other sites

США готовы поддержать финансирование миротворческой миссии на Донбассе - вице-премьер13.09.2017 10:16. Просмотрено 286 раз. За сегодня — 286 раз.
 
 
 
Несмотря на намерения нынешней администрации США существенно сократить взносы в ООН, в том числе на миротворческие операции, фициальный Вашингтон все же готов сделать исключение для Украины относительно введения миротворцев на Донбасс. Такое убеждение высказала во вторник в Вашингтоне вице-премьер Украины Иванна Климпуш-Цинцадзе по результатам проведенных встреч в американской столице, - сообщает "Укринформ".

"Думаю, что мы получили четкое заверение со стороны США относительно того, что Соединенные Штаты готовы сделать исключение из своего правила, которое они недавно ввели относительно отказа от поддержки любых миротворческих миссий со стороны ООН и их оплаты", - ответила украинский чиновник на вопрос об отношении США к украинской инициативы в отношении миротворцев ООН.

Она выразила убеждение, что в случае принятия совместного решения в Совете Безопасности ООН о введении миротворцев на Донбасс, американская сторона "была бы готова поддержать это финансово".

Вице-премьер напомнила, что Украина выступила с инициативой ввести миротворческую миссию на Донбассе еще в 2015 году, и "американские коллеги полностью разделяют этот подход".

Как сообщалось ранее, Украина намерена сосредоточить основное внимание на этой теме во время работы 72-й сессии Генеральной Ассамблеи ООН, открывшейся во вторник в Нью-Йорке. В частности, на этом акцентирует Президент Украины во время выступлений на заседаниях ГА ООН и Совета Безопасности Организации. 

 
 
Link to comment
Share on other sites

Donchanin, "тиск" по розширеній зоні розміщення ООНівців - це буря в склянці. "Скрєпя серце" хуйло на це погодиться, за умови поступок України в головному і найважливішому для нього - впихуванню лугандона в Україну в тому стані, який ним створений за останні 3,5 роки. Ще й з захищеними міжнародними договорами та законами України блокуючими правами.

 

п.с. от почитайте тут під спойлером http://uapolitics.com/topic/22464-saakashviliada/?view=findpost&p=971830

Мені дуже шкода, але там викладений справжній, реальний стан справ.

Змінено користувачем Euro
Link to comment
Share on other sites

×
×
  • Створити...