Вы за легализацию?

[Merche]

Хіба в нас рівень наркоманії менший за країни, де легкі наркотики легалізовано?

не маю такої статистики.

що, не менший?

 

 

справа в тому, що спочатку б рівень підняти. культурний, соціальний...

а потім вже потроху дозволяти різні вольності.

бо те, що одному забавка, іншому - вірна смерть.

[vasilisa]

ну вот сегодня я с друзьями мирно проводила время в одном из киевских ресторанчиков, когда за соседним столиком что-то не поделили и совершенно интеллигентный с виду мужчина лет шестидесяти достал пистолет и сказал собеседнику "извинись, а то убью"... пока конфликтующие стороны угомонились - полресторана разбежалось, ну и нам, рядом сидящим, было мягко говоря некомфортно... представляю себе, если все начнут открыто с оружием ходить и на реплику "ты - чмо!" сразу хвататься за пистолет... бо они такие "свободные" аж край

[bigroko]

Проголосовал против ношения оружия и тяжелых наркотиков. Остальное - за.

 

Вопрос к тем, кто против усыновления однополыми парами: вы считаете, что лучше оставить ребенка в детдоме и получить на выходе абсолютно потерянного для общества человека, с очень большой долей вероятности - наркомана и преступника, чем дать ему возможность вырасти в обеспеченной семье, хоть и нетрадиционной?

[Andreas]

https://www.youtube.com/watch?v=GqXojPeWReU

[Potato]

За многоженство при обеспечении многомужества

[Potato]

Проголосовал против ношения оружия и тяжелых наркотиков. Остальное - за.

 

Вопрос к тем, кто против усыновления однополыми парами: вы считаете, что лучше оставить ребенка в детдоме и получить на выходе абсолютно потерянного для общества человека, с очень большой долей вероятности - наркомана и преступника, чем дать ему возможность вырасти в обеспеченной семье, хоть и нетрадиционной?

 

та же позиция. ничто не может испортить ребенка так как детдом. 

Змінено 17 травня, 2014 користувачем Potato

[RadioGaGa]

ну вот сегодня я с друзьями мирно проводила время в одном из киевских ресторанчиков, когда за соседним столиком что-то не поделили и совершенно интеллигентный с виду мужчина лет шестидесяти достал пистолет и сказал собеседнику "извинись, а то убью"... пока конфликтующие стороны угомонились - полресторана разбежалось, ну и нам, рядом сидящим, было мягко говоря некомфортно... представляю себе, если все начнут открыто с оружием ходить и на реплику "ты - чмо!" сразу хвататься за пистолет... бо они такие "свободные" аж край

со временем горячих отстрелят, а дальше будет тишь да гладь 

[Велесов]

Проституция и порнография, тяжелые наркотики  - зло.

Остальное  - за.

[Ливси]

со временем горячих отстрелят, а дальше будет тишь да гладь 

И не горячих отстреляют, рано ещё нашим людям доверять оружие скрытого ношения.

[RadioGaGa]

И не горячих отстреляют, рано ещё нашим людям доверять оружие скрытого ношения.

та ладно, молдованам не рано, а нам рано? 

[Ливси]

та ладно, молдованам не рано, а нам рано? 

Ну значит не доросли мы даже до молдован.

[Merche]

За многоженство при обеспечении многомужества

розшифруй

[Merche]

та же позиция. ничто не может испортить ребенка так как детдом. 

а чому ставиться питання або-або.

я, наприклад, за те, щоб дитячих будинків не було. діти повинні рости в сім’ях.

але в традиційних.

[Груздев]

В норм.ресторан не должны пускать с оружием... И вообще в людные места

[bigroko]

а чому ставиться питання або-або.

я, наприклад, за те, щоб дитячих будинків не було. діти повинні рости в сім’ях.

але в традиційних.

Осталась ерунда - найти традиционные семьи, которые усыновят всех детдомовцев.

[Merche]

Осталась ерунда - найти традиционные семьи, которые усыновят всех детдомовцев.

знайдуться. як буде державна програма з допомоги таким сім’ям.

родинні дитячі будинки... не великі. я думаю, це реально.

 

ну, і чим вище рівень життя в країні, тим менше в ній кинутий дітей.

тут теж бажано б попрацювати. ))

хоча це, звісно ж, складніше, ніж збагрити їх будь-куди.

[bigroko]

знайдуться. як буде державна програма з допомоги таким сім’ям.

родинні дитячі будинки... не великі. я думаю, це реально.

 

ну, і чим вище рівень життя в країні, тим менше в ній кинутий дітей.

тут теж бажано б попрацювати. ))

хоча це, звісно ж, складніше, ніж збагрити їх будь-куди.

А, точно! Ну все, теперь-то все яснопонятно. Осталось подождать чуть-чуть.

[Merche]

А, точно! Ну все, теперь-то все яснопонятно. Осталось подождать чуть-чуть.

))

якщо хочете позбавитись проблеми, треба боротися з причинами. 

[bigroko]

))

якщо хочете позбавитись проблеми, треба боротися з причинами.

 

Вам цитатник пора издавать. Страна наконец-то обретет правильный вектор. До этого никто и не знал, как бороться с безотцовщиной.

[Merche]

Вам цитатник пора издавать.

вже!

трохи запізнились Ви з порадою.

ну, то таке... ))

[skiff]

свобода и вседозволенность - не одно и тоже)

Свобода - это осознанная необходимость (с)

[Харьковчанен]

усе за окрім останього пкнкту

[Merche]

усе за окрім останього пкнкту

останній пункт довго був єдиним без жодного "так".

та хтось таки відкрив рахунок. ))

[Котигорошко]

взяв волину в за пазуху, смальнув трави і пішов до бляді що у лесбійському браку з 2ма лесбіянками-героїновими наркоманками, всиновившими двійнят.

 

ото життя буде!

[Гоша]

Ну это вы так понимаете. А кто то другой может понять по другому

В этом вопросе не должно быть двусмысленностей

по-другому - это казнь.

и по этому поводу есть отдельный пункт

[Naitli]

а шо тут купа народу проти порно? як в неті скачати і дрочити на імпортних баб - то нормально?

 

взагалі, людина повинна мати право робити із власним тілом все, що хоче. Але цим не може завдавати шкоди іншим членам соціуму.

Я проголосовала против, потому что  сразу подумала про детскую порнографию. Мне и в голову не пришло, что может быть вопрос про порно совершеннолетних людей, совершающих ЭТО добровольно.

[Газда]

Вибачаюсь, я тут давно не був, не в курсі.

 

Тема голосувалки для когось дуже значима і болюча? Бесплатно вже аніяк не вдається...?

 

От, жалко пацанов!

[shurken]

справа в тому, що спочатку б рівень підняти. культурний, соціальний...

а потім вже потроху дозволяти різні вольності.

бо те, що одному забавка, іншому - вірна смерть.

Глупости все это. Наркота (любая), оружие, девочки, у нас свободно продаются. Купить не сложнее чем бутылочку пивка. 

Почему-бы это дело и не легализовать? Удар под дых криминалу и доход в бюджет.

[Dilbert]

Профессия как любая другая @Catherine Gonzalez Gallego

На протяжении последних дней с какими только профессиями не сравнивалась проституция – массажистки и преподаватели, психотерапевты и парикмахеры, строители и автомеханики.

Ниже данные из разных опросов проституток. Самый крупный проводился сразу в девяти странах -- Канаде, Колумбии, Германии, Мексике, ЮАР, Таиланде, Турции, Замбии и США. В этом опросе участвовали не только женщины, но и мужчины и трансгендеры.

• 64% проституток на работе угрожали оружием
• 71% били клиенты
• 63% насиловали сверх оплаченного или принуждали к формам интима, которые не были оговорены

• Дополнительный опрос канадских проституток:
• 75% получили на работе ранения – удары ножом, сотрясения мозга и сломанные кости.
• 30% филиппинских проституток, 53% канадских, 33% российских и 77% американских получили на работе травму головы

• Дополнительный опрос в ЮАР. Сравнили уровень насилия против проституток с уровнем насилия против уличных торговок. Торговки работали на тех же улицах что проститутки, но продавали что-то кроме секса. Средняя уличная торговка старше средней проститутки на шесть лет. Меньше десяти процентов торговок пережили побои, изнасилования и угрозы оружием. У проституток эта цифра составляет 50-60%. На тех же улицах.

• Данные по наркоманкам в США. 8% пациенток сказали, что сели на иглу до проституции, а 60% -- что после.
• 60% опрошенных проституток в Венесуэле начали колоться после того как начали работать.
• Опрос американских проституток относительно реакции клиента на требование одеть презерватив. 47% респонденток сказали, что клиент ждал секса без презерватива, 73% -- что клиент предлагал заплатить больше за незащищенный секс и 45% -- что на предложение одеть презерватив клиент отреагировал агрессивно.

• Среди активно занятых профессией американских проституток смертность на рабочем месте составляет 459 на 100000 человеко-лет при том же возрасте и расовой принадлежности. Это втрое больше чем у рыбаков, официально признанных самой "смертельной" профессией.
• Продолжительность жизни проституток меньше чем ровесниц, которые этим не занимаются. Среди проституток вдвое больше больных раком шейки матки и гепатитом.

А теперь давайте поговорим какие опасные бывают разные профессии.

Они это выбрали

• В последние двадцать-пять лет двадцатого века в США было проведено семь опросов проституток. В зависимости от опроса с 55% до 90% респонденток рассказали, что их в детстве растлили.
• Средний возраст начала работы проституткой в США -- 14 лет (За секс с ребенком в этом возрасте сажают и правильно делают, на мой ханжеский взгляд конечно).
• Опрос в девяти странах приведенный выше показал, что 47% респонденток пришло в профессию в возрасте меньше восемнадцати.

• 59% респонденток в этом опросе сказали что в детстве их били "до крови" родители и опекуны.
• 63% респонденток растлили родственники (друзья, соседи итд) еще до того как респондентка начала работать.
• от 55% (Мексика) до 89% (Замбия) были бездомны в прошлом или являлись таковыми на момент опроса.
• 89% респонденток обозначили желание уйти из профессии. Из них 75% сказали что им негде жить кроме как в борделе или у сутенера, 76% -- что не умеют ничего больше кроме как торговать собой, 61% что нуждаются в лечении от хронических болезней, 47% в помощи с отказом от наркотиков и 23% в защите от сутенера.
• Опрос проституток в Индонезии -- уйти из бизнеса хотят 96%.

• Сутенерами широко применяется приучение проституток к наркотикам. Вот зачем, как вы думаете? Если профессия в самом деле сознательно выбранная и добровольно практикуемая, зачем удерживать в ней людей наркотической удавкой? Много вы видели хозяев гаражей или строительных кабланов, которые сажают на иглу свой персонал?

• в Голландии, где проституция легальна и ненаказуема ни для кого, спрос в разы превышает предложение. Голландки на эту работу тупо не идут. В 2000 году это признал голландский минюст, когда подал предложение увеличить квоты на ввоз иностранок. Подавляющее большинство жриц любви в Голландии -- уроженки Африки и стран восточной Европы.
• в Швеции покупка услуг проститутки уголовно наказуема, при этом сама проститутка не наказывается. Из тех, кто высказался за отмену этого закона, женщины составляют лишь 7% (и почему меня это не удивляет?).

Меня тут обвиняли как я могу приравнивать взрослую женщину к малолетке. Так проститутки и приходят в профессию малолетками, буквально через одну. О каком осознанном выборе может идти речь? Если человек с четырнадцати лет раздвигал ноги и больше ничего не умеет, то она не просыпается утром в свой восемнадцатый день рождения и не говорит "сегодня я делаю осознанный выбор заняться секс работой". Она просто продолжает жить так как жила.

Легалайз и прочий Декрминималайз

Сначала разберемся с терминами. Легализация проституции означает что правительство берет на себя контроль над индустрией. Примеры таких мест -- Германия (2002), Голландия (2000), австралийские штаты Виктория и Квинсленд. Декриминализация означает лишь отсутствие в уголовном кодексе наказаний для проституток и клиентов -- Дания, Новая Зеландия и австралийский штат Новый Южный Уэльс. Целью легализации было улучшить статус проституток и защищать их от насилия и произвола. Эффекта добились прямо противоположного. Другой подход решила попробовать Швеция, введя в свое законодательство уголовные наказания за покупку услуг проститутки. Ее примеру последовали Исландия и Норвегия.

• 59% процентов немецких проституток на опросе сказали, что их работа с легализацией не стала безопаснее
• В Германии и Голландии с легализацией в разы вырос спрос на услуги. Местные женщины не шли на эту работу в нужных количествах. Германия и Голландия превратились в конечные пункты траффика огромного числа женщин из бедных стран. Нелегалки берут за свои услуги очень дешево, что обрушило цены для всей индустрии. Теперь даже немка или голландка чтобы заработать ту же сумму должна обслужить больше клиентов. Вот чем легалайз для них обернулся.
• Голландский минюст признал, что эксперимент с легализацией провалился в деле улучшения состояния проституток. В годы после легализации у проституток резко подскочили цифры применения седативных средств.

• Голландская организация проституток "Де Роде Драад" (Красная нить) изначально поддерживала легализацию, а потом стала всё чаще выступать с критикой. Согласно их подсчетам, соотношение легальных к нелегальным проституток в стране -- 1:1. Легализация не добилась своей цели искоренить принудительные и опасные формы проституции, а наоборот загнала их в еще более глубокое подполье.
• Мэр Амстердама жаловался, что легализация привела в город кормящиеся с проституции синдикаты. Вместе с легализацией в городе поползла вверх кривая убийств на почве разборок между синдикатами.
• Уже после легализации опросили голландских официально зарегистрированных проституток. 60% пережили физические нападения, 40% -- принуждения к неоговоренным сексуальным актам, а 40% привели в профессию родители, мужья или бойфренды.

• Амстердамская организация "Чайлдрайт" утверждает, что траффик детей в проституцию вырос на 300% с легализацией -- от 4000 в 1996 до 15000 в 2001.
• В Швеции с запретом на покупку услуг проститутки и предусмотренным за это уголовным наказанием, рынок усох. Районы красных фонарей опустели. С начала действия запрета ни одна проститутка не была убита на работе. Заниматься траффиком женщин в такую страну стало как-то нерентабельно.
• В 2004 году в Данию было привезено работать проститутками 2250 человек, а в Швецию всего 500, при том что население Швеции на сорок процентов больше населения Дании.

• В Германии в бизнесе занято 150000 человек. Это самый крупный рынок проституции в Европе. В 2004 году в Германию было завезено в 62 два раза больше женщин и девушек из бедных стран чем в Швецию, при том что по населению Германия превышает Швецию всего в десять раз.

• В 2007 году профессиональный журнал немецких прокуроров написал, что треть опрошенных прокуроров считают что легализация затруднила их задачу по борьбе с работорговлей (остальные две трети сказали, что никакого эффекта на их работу легализация не оказала).
• Австралийский штат Квинсленд. Тамошний университет провел исследования проституции в штате и опубликовал данные. Легализация вытеснила 90% бизнеса в подполье, где никто за ним следит -- на это перестали отпускаться средства, раз теперь можно.

• Новый Южный Уэльс. Высокопоставленные чины в полиции признали, что декриминализация осложнила их работу по расследованию преступных группировок, которые состригают свой куш с борделей.
• Германия. Правительственный отчет датированный 2007 признает, что легализация не привела к улучшению условий труда проституток и не снизила уровень преступности в индустрии.

Вот такая профессия. Хотите дальше защищать -- на здоровье. Ведь куда приятнее защищать фактически обоснованную позицию, разве не так? Но самым лучшим аргументом в пользу будет история о вашем близком человеке, дочери или внучке. Как она довольна этой работой и как классно там зарабатывает. Нравится такая реальность? Так если это плохо и недостойно вашей дочери, то почему достойно чьей-то еще? И наоборот, если легитимная профессия и осознанный выбор, то почему не для вашей дочери?

 

Источники (оченьмногоанглийскихбукв и кое-где формул):

http://lsr.nellco.org/cgi/viewcontent.cgi…
http://www.theguardian.com/…/criminsalise-buying-not-sellin…
http://nchchonors.org/…/2012/11/Vanderstok-Sammi-Final-Pape…
http://www.prostitutionresearch.com/…/Prostitutionin9Countr…
http://www.embracedignity.org/uploads/10Reasons.pdf
http://www.lse.ac.uk/…/Article-for-World-Development-_prost…
https://www.lifesitenews.com/…/legalized-prostitution-signi…
http://www.equalitynow.org/…/Does_Legalizing_Prostitution_P…

[Гість Хома]

Якісь байки дідуся Панаса, наче краще мати нелегальних проституток