Alen_Del Опубліковано 23 травня, 2014 Report Share Опубліковано 23 травня, 2014 (змінено) Вы считаете, что Украине не по силам противостоять РФ?В чем проблема: в объективной невозможности или в субъективном нежелании? И первое и второе, на все надо смотреть реально, причем вопрос вступления в НАТО как раз и поставит в позицию противостояния. Змінено 23 травня, 2014 користувачем Alen_Del Link to comment Share on other sites More sharing options...
Olegik Опубліковано 23 травня, 2014 Report Share Опубліковано 23 травня, 2014 Вы считаете, что Украине не по силам противостоять РФ?В чем проблема: в объективной невозможности или в субъективном нежелании? сколько у нас имеется ядерных боеголовок и их носителей? Link to comment Share on other sites More sharing options...
SlavRedko Опубліковано 23 травня, 2014 Автор Report Share Опубліковано 23 травня, 2014 (змінено) "Поставит в позицию противостояния..."Ипанутся можно от этого употребления будущего времени.А наглая аннексия Крыма еще не поставила в эту самую позицию? Она укрепила дружбу между украинским и российскими народами? Хотя некоторые кандидаты в президенты, включая Порошенко, к сожалению именно так смотрят на эту проблему. Змінено 23 травня, 2014 користувачем SlavRedko Link to comment Share on other sites More sharing options...
Alen_Del Опубліковано 23 травня, 2014 Report Share Опубліковано 23 травня, 2014 НАТО это союз государств берущих на себя обязательство начать войну против агрессора в случае его нападения на любого члена. Поэтому при решении о вступлении, это воспримут как вызов и Украина исчезнет, еще задолго до этого вступления. 2 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Alen_Del Опубліковано 23 травня, 2014 Report Share Опубліковано 23 травня, 2014 А наглая аннексия Крыма еще не поставила в эту самую позицию? Нет, одно дело когда Речь Посполитая потеряла Киев, другое дело когда войска Суворова вошли в Варшаву. Понятные аналогии привожу? 5 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Olegik Опубліковано 23 травня, 2014 Report Share Опубліковано 23 травня, 2014 еще отмечу один ньюанс: референдум до получения приглашения присоединиться к блоку - это метод заставить собственную власть не вертеть задницей 3 Link to comment Share on other sites More sharing options...
skiff Опубліковано 23 травня, 2014 Report Share Опубліковано 23 травня, 2014 Что за детские разговоры - считаете/не считаете.Все видели как Украина смогла противостоять Фашераше в Крыму. Так что нечего этот шарик в рукав прятать.НАТО это союз государств берущих на себя обязательство начать войну против агрессора в случае его нападения на любого члена.Одно только это остудит "маленького шизофреника" Путлера. Или если не его то рашистских генералов Украина _не_смогла_ противостоять... Причины - это отдельная и сложная тема. Но это уже история и она не имеет сослагательного наклонения.Сейчас мы должны исходить из сегодняшних реалий: есть агрессия РФ против Украины? По факту - есть, юридически - нет.Поэтому вопрос о вмешательстве НАТО (будь Украина членом этого союза) в конфликт достаточно неоднозначный. Link to comment Share on other sites More sharing options...
SlavRedko Опубліковано 23 травня, 2014 Автор Report Share Опубліковано 23 травня, 2014 (змінено) еще отмечу один ньюанс: референдум до получения приглашения присоединиться к блоку - это метод заставить собственную власть не вертеть задницейИменно так. Причем положительное голосование на референдуме помогло бы европейским сторонникам присоединения Украины к НАТО убедить некоторых колеблющихся коллег.А на страшилки кацапо-ботов о том что Путлеру это не понравится можно не обращать внимание. Змінено 23 травня, 2014 користувачем SlavRedko 2 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Olegik Опубліковано 23 травня, 2014 Report Share Опубліковано 23 травня, 2014 Сейчас мы должны исходить из сегодняшних реалий: есть агрессия РФ против Украины? По факту - есть, юридически - нет. есть и по факту и юридически 1 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
SlavRedko Опубліковано 23 травня, 2014 Автор Report Share Опубліковано 23 травня, 2014 Украина _не_смогла_ противостоять... Причины - это отдельная и сложная тема. Но это уже история и она не имеет сослагательного наклонения.То есть вы сами ответили на ваш вопрос. Зачем тогда задавали? Для троллизма? Сейчас мы должны исходить из сегодняшних реалий: есть агрессия РФ против Украины? По факту - есть, юридически - нет.Поэтому вопрос о вмешательстве НАТО (будь Украина членом этого союза) в конфликт достаточно неоднозначный.Будь Украина членом НАТО Путлер даже думать побоялся оторвать у нее Крым.Он же обыкновенный гопник. Петушится перед слабым ботаником и жалобно пищит "дядечка, а меня за чьто", когда его серьезный мужик за ухо берет 2 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Alen_Del Опубліковано 23 травня, 2014 Report Share Опубліковано 23 травня, 2014 Будь Украина членом НАТО Путлер даже думать побоялся оторвать у нее Крым. Украина сейчас не в НАТО, но она под прямым протекторатом Америки (95% сил НАТО) и Крым все равно забрали, а госдеп кроме истерики ничего в ответ предъявить не может. 1 3 Link to comment Share on other sites More sharing options...
skiff Опубліковано 23 травня, 2014 Report Share Опубліковано 23 травня, 2014 (змінено) То есть вы сами ответили на ваш вопрос. Зачем тогда задавали? Для троллизма?Вы разницу между прошлым и настоящим понимаете?Я спрашивал не про события в Крыму (Вы ведь не можете организовать референдум пол-года назад), а про нынешнюю ситуацию: Вы считаете, что Украине не по силам противостоять РФ? Если по силам, то зачем НАТО?Если нет, то в чем причина: в объективной невозможности или в субъективном нежелании? Змінено 23 травня, 2014 користувачем skiff 1 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Подмосковник Опубліковано 23 травня, 2014 Report Share Опубліковано 23 травня, 2014 Референдум - это для внутреннего пользования больше. Странам НАТО он него ни холодно, ни жарко, он их ни к чему не обязывает. Напомню, что Грузия провела референдум по вступлению в НАТО шесть лет назад в 2008. За высказались более 70%. И как у неё успехи с вступлением? Link to comment Share on other sites More sharing options...
SlavRedko Опубліковано 23 травня, 2014 Автор Report Share Опубліковано 23 травня, 2014 Референдум - это для внутреннего пользования больше. Странам НАТО он него ни холодно, ни жарко, он их ни к чему не обязывает. Напомню, что Грузия провела референдум по вступлению в НАТО шесть лет назад в 2008. За высказались более 70%. И как у неё успехи с вступлением?Безусловно референдум будет для внутреннего пользования.Но положительный результат его во-первых, окажет давление на будущего президента куда он должен вести страна.И во-вторых, как я написал выше, поможет европейским сторонникам принятия Украины в НАТО убедить своих коллег скептиков.И не нужно Грузией пугать. Сейчас, в результате действий фашистского режима ФашеРаши, ситуация изменилась.На дворе 2014 год а не 2008Вы разницу между прошлым и настоящим понимаете?Я спрашивал не про события в Крыму (Вы ведь не можете организовать референдум пол-года назад), а про нынешнюю ситуацию: Вы считаете, что Украине не по силам противостоять РФ? Если по силам, то зачем НАТО?Если нет, то в чем причина: в объективной невозможности или в субъективном нежелании?Я вам раз ответил, но не в троля корм. Не напрягайтесь больше Link to comment Share on other sites More sharing options...
SlavRedko Опубліковано 23 травня, 2014 Автор Report Share Опубліковано 23 травня, 2014 Украина сейчас не в НАТО, но она под прямым протекторатом Америки (95% сил НАТО) и Крым все равно забрали, а госдеп кроме истерики ничего в ответ предъявить не может.Кацапско-гебельсовская чушь.Нападение на одну из стран НАТО по уставу этой организации приводит к объявлению войны агрессору остальными странами Link to comment Share on other sites More sharing options...
pozitiff Опубліковано 23 травня, 2014 Report Share Опубліковано 23 травня, 2014 Во-первых, не надо дополнять вопросы своими мыслями, которые в первом пункте создают позитивный контекст, а во втором - негативный. А во-вторых, нет третьего пункта, который бы указывал на людей, которые не определились. В идеале, должно быть: "Да", "Нет" и "Не знаю". Ну, "ЭОС" еще можно добавить - Девочка, что ты хочешь, чтобы тебе отрезали голову, или на дачу? Link to comment Share on other sites More sharing options...
RedBorsch Опубліковано 23 травня, 2014 Report Share Опубліковано 23 травня, 2014 Полюбому ЗА. Тут вибір простий - або ми в НАТО, або ми васали Росії. Link to comment Share on other sites More sharing options...
skiff Опубліковано 23 травня, 2014 Report Share Опубліковано 23 травня, 2014 Я вам раз ответил, но не в троля корм. Не напрягайтесь большеВы не ответили и я Вам это "на пальцах" показал. Не хотите - не отвечайте. Я ж не настаиваю.Только не надо с больной головы на здоровую перекладывать. Нападение на одну из стран НАТО по уставу этой организации приводит к объявлению войны агрессору остальными странамиНе приводит - прочитайте Устав НАТО, конкретно - статью 5. Link to comment Share on other sites More sharing options...
bigroko Опубліковано 23 травня, 2014 Report Share Опубліковано 23 травня, 2014 - Девочка, что [/size]ты хочешь, чтобы тебе отрезали голову, или на дачу[/size]? [/size] [/size]Ну да, типа этого. Не понимаю, зачем вообще второй вопрос в таком случае? Link to comment Share on other sites More sharing options...
Десантник Опубліковано 23 травня, 2014 Report Share Опубліковано 23 травня, 2014 опрос дебильный по форме и содержанию,имхо. у нас не хватает денег одеть и накормить солдат, а они о переходе на натовские стандарты бредят... маниловщина убогая... Link to comment Share on other sites More sharing options...
Euro Опубліковано 23 травня, 2014 Report Share Опубліковано 23 травня, 2014 Завжди та однозначно "за". А особливо тепер, бо ворог сам створив нам унікальну ситуацію, коли є абсолютно реальний шанс отримати від країни позитивний результат. Як грузини ми не відповімо, але навіть з урахуванням Донбасу повинно бути 50%+ А ось ще одна найсвіжіша голосувалка за/проти проведення референдуму по НАТО 15.06.2014 р. 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Hind_Leader Опубліковано 23 травня, 2014 Report Share Опубліковано 23 травня, 2014 (змінено) Раньше был против. Опасался, что развалят сложившуюся сист5му боевой подготовки и обеспечения безопасности страны на основании международных договоров. Сейчас - прозрел, даже Десант - практически не боеготов, бывшие страйкболисты и мотивированы и подготовлены к боевым действия лучше.Необходимы, правда, оговорки - типа сохранения ВПК и стрелкового оружия, и калибров. Да иметрическую систему нехрен на английскую переводить. Змінено 23 травня, 2014 користувачем Hind_Leader Link to comment Share on other sites More sharing options...
Десантник Опубліковано 23 травня, 2014 Report Share Опубліковано 23 травня, 2014 Да иметрическую систему нехрен на английскую переводить. в нато метрическая система изначально. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Hind_Leader Опубліковано 23 травня, 2014 Report Share Опубліковано 23 травня, 2014 Спасибо. Не знал Link to comment Share on other sites More sharing options...
Бартка Опубліковано 23 травня, 2014 Report Share Опубліковано 23 травня, 2014 Попытка вступления в НАТО приведет к исчезновению уже всей Украины, а не отпадением от нее отдельных регионов.Почекаємо зграйку "Іскандерів" від Путіна? Link to comment Share on other sites More sharing options...
Десантник Опубліковано 23 травня, 2014 Report Share Опубліковано 23 травня, 2014 Спасибо. Не знал сам охренел когда узнал. причём точку в споре поставили американцы, как ни удивительно Link to comment Share on other sites More sharing options...
Euro Опубліковано 23 травня, 2014 Report Share Опубліковано 23 травня, 2014 еще отмечу один ньюанс: референдум до получения приглашения присоединиться к блоку - это метод заставить собственную власть не вертеть задницейТак.Именно так. Причем положительное голосование на референдуме помогло бы европейским сторонникам присоединения Украины к НАТО убедить некоторых колеблющихся коллег.А на страшилки кацапо-ботов о том что Путлеру это не понравится можно не обращать внимание.Так. Формально рішення референдуму для отримання ПДЧ не потрібне. Але спробуйте перебити неформальний контрвплив путлера на натівців, особливо слабких до коцапів німців. Як і в грузинів, результати нашого референдуму будуть позитивним фактором. У майбутньому він обов'язково стане нам у нагоді. А отриманий цей позитив може бути лише зараз і ніколи більше. Link to comment Share on other sites More sharing options...
SlavRedko Опубліковано 23 травня, 2014 Автор Report Share Опубліковано 23 травня, 2014 опрос дебильный по форме и содержанию,имхо. у нас не хватает денег одеть и накормить солдат, а они о переходе на натовские стандарты бредят... маниловщина убогая...Прибалты нашли на это деньги. Поляки нашли на это деньги. Болгары нашли на это деньги. Румыны нашли на это деньги.Только Украина не может пойти на это... 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Дядько Семен Опубліковано 23 травня, 2014 Report Share Опубліковано 23 травня, 2014 Вобще идеально это внеблоковость, но с таким пи//доватым соседом как Россия, вариантов нет, только НАТО Link to comment Share on other sites More sharing options...
Hind_Leader Опубліковано 23 травня, 2014 Report Share Опубліковано 23 травня, 2014 Хотя.... В Европе НАта строилась на базе германццев, так что - ввсе понятно... Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts