Ярош призвал вооружить всех украинцев

[Георгиу]

Простите, но "втихаря" или "через 2 дня с дыркой в затылке" это однозначно не самооборона (а это каг бы единственная мотивация вооружения), за это полагается срок. И именно срок является сдерживающим фактором для мести. Отмените, скажем, уголовное наказание за убийство мажоров-убийц (смерть за смерть), и завтра они будут висеть на столбах, без единого выстрела. Думаю, излишне говорить, что это в перспективе приведет к первобытно-общинному строю.

Нет,этот приведёт к тому,больше не будут мажоров- убийц...Потому что не будет мажовов- убийц или потому что богатенькие будут остерегаться убивать..

[Воххобайт]

А Вам з Австрії, звичайно, це ж видніше ніж нам тут. І краще за нас знаєте, що треба робити.

 

"Прошу заметить" що за вільне носіння агітують не лише агресивні, як сказав вище, а ще й самовпевнені й безвідповідальні люди. Бо я б не наважився безапеляційно казати австрійцям, що їм потрібно зробити для підвищення особистої безпеки.

 

Вот я, например, настолько "самоуверенный и безответственный", что занимаюсь охраной общественного

порядка с ночными патрулями.  В бронике.

И сталкивался с огнестрелом в инцидентах.

 

Так что, после всех приведенных фактов, аргументов и статистики,  а также ссылок на законопроекты, которые вам влом читать...

Я с высоты своей отдельно стоящей колококольни имею честь послать вас нахуй.

 

А также выразить сожаление, что в этом форуме нет кнопки "игнорировать" как на старом фупе.

[boojum]

Ну так вот оно что, оказывается, троль вы наш. Вы даже не хотите читать закон, который под копирку списан с аналогичного закона Евросоюза, Прибалтики и частично Молдавии - а как осуждаете..... )))))))))))        

Мені той закон нецікавий, бо я категорично проти зброї на наших вулицях. Я зробив висновки про той закон з ваших слів про те, що там дозволене приховане носіння короткоствола і заборонене носіння рушниці. Так людей з мисливською рушницею через плече я пам'ятаю з дитинства і ніколи вони у мене жодних проблем не викликали - людина йде на чи з полювання. А от бандитського виду хлоп з "беретою" на вулиці виклуче у мене бажання швидше з тієї вулиці втекти, а не почати мірятися з тим хлопом у кого "берета" довша. А я не хочу, щоб вулиці наших міст належали виключно гопоті.

[Воххобайт]

Так людей з мисливською рушницею через плече я пам'ятаю з дитинства

 

Что-что ты помнишь? Вынимать ствол из чехла разрешено на расстоянии не менее 300 метров от ближайшего жилого объекта.

Даже если это заброшенный сортир в чистом поле.

[boojum]

Что-что ты помнишь? Вынимать ствол из чехла разрешено на расстоянии не менее 300 метров от ближайшего жилого объекта.

Даже если это заброшенный сортир в чистом поле.

І що? Пістолет у кобурі перестає бути пістолетом?

[SlavRedko]

Ну, это уже другой вопрос. Давайте не будем переходить на личности.

А я разве переходил на личности? Я просто задал вопрос как вы относитесь к тому, что не очень адекватный человек с АК за плечом зайдет попить пивка с водясиком в ресторан где вы с женой и детьми ужинаете?

Не, я понимаю, что 1911 у вас под пахвой немного охладит пот бегущий по спине, но тем не менее, интересно

Змінено 29 липня, 2014 користувачем SlavRedko

[Воххобайт]

І що? Пістолет у кобурі перестає бути пістолетом?

Нет, ты просто видимо из детства ярко запомнил как кто то носил за плечами по улице... чехол?

С удочками может быть?

[boojum]

Нет, ты просто видимо из детства ярко запомнил как кто то носил за плечами по улице... чехол?

С удочками может быть?

Це були знайомі мені люди (деякі з них - на охоту ходили компаніями) і я знав, що там у них.

[Воххобайт]

А я разве переходил на личности? Я просто задал вопрос как вы относитесь к тому, что не очень адекватный человек с АК за плечом зайдет попить пивка с водясиком в ресторан где вы с женой и детьми ужинаете?

Не, я понимаю, что 1911 у вас под пахвой немного охладит пот бегущий по спине, но тем не менее, интересно

 

Я, пожалуй, предложу жене и детям тихо и не привлекая внимания выйти из ресторана.

Затем вызову наряд, который с учетом описанной ситуации вызове подкрепление.

Когда наряд прибудет - он проверит наличие у тела с АК за плечами наличие пластика.

Если разрешения нет - вероятно будет стрельба, в которой я принимаю участие.

 

Если разрешение есть - то у тела изымается калаш и разрешение, и остается 2 недели на продажу

этого калаша, ибо нехуй.

[Сорока]

І що? Пістолет у кобурі перестає бути пістолетом?

Резиностлел у нас разрешен? Разрешен. Хоть в кобуре, хоть без. И если выстрелить  из него некоторым образом - можно легко убить. А у нас скоро на улицах будет полно калашей, уже едет "трофейняк" с востока, а сколько "беженцы"  уже навезли, и подумать страшно. Вы можете быть против  и дальше, но гопникам с нелегальным  оружием, которое они получают сейчас, плюя на все законы, как то пофиг ваши пацифистские убеждения. Милиции, которая не приедет вас защищать - ваши убеждения тоже пофиг.

 

Что-что ты помнишь? Вынимать ствол из чехла разрешено на расстоянии не менее 300 метров от ближайшего жилого объекта.

Даже если это заброшенный сортир в чистом поле.

Игнорим тролля. Он на каждый аргумент генерирует выражение, которое основано исключительно на его личном убеждении, на все остальное ему пофиг.

 

.......ак вы относитесь к тому, что не очень адекватный человек с АК за плечом зайдет попить пивка с водясиком в ресторан где вы с женой и детьми ужинаете?

Кто-то тут в одной из веток постил фото, как сепары с автоматами едут в общественном транспорте Донецка или Луганска - может лучше там спросить реакцию? Хотя неадекватный, пьющий пиво, водку , и с автоматом, в ресторане такого наверное даже у сепаров нет. Я бы наверное вызвал милицию и ушел из ресторана. 

Змінено 29 липня, 2014 користувачем Сорока

[SlavRedko]

Я, пожалуй, предложу жене и детям тихо и не привлекая внимания выйти из ресторана.

Затем вызову наряд, который с учетом описанной ситуации вызове подкрепление.

Когда наряд прибудет - он проверит наличие у тела с АК за плечами наличие пластика.

Если разрешения нет - вероятно будет стрельба, в которой я принимаю участие.

 

Если разрешение есть - то у тела изымается калаш и разрешение, и остается 2 недели на продажу

этого калаша, ибо нехуй.

Дружище, а почему такой кипешь? Ведь ты выступаешь за свободное владение оружием.

И за разрешение на скрытое ношение. А на открытое ношение зачем разрешение?

И почему с АК нельзя зайти в ресторан? Может этот человек чуствует себя более защищенным от бандитов с такой игрушкой за плечами. Ты как то сам себе противоречишь. Не искренний какой то

 

Если понимаешь по английски, посмотри как к этому относятся настоящие а не половинчатые сторонники оружия у населения http://youtu.be/SwhY-7RuM_E

[Воххобайт]

Я лично не сажусь пьяным за руль, и в целом считаю это преступлением... 

По текущему законодательству - ружье, вынутое из чехла в пьяном виде....

 

Если этот неадекватный человек со стволом сел за столик и заказал салат Цезарь - это кардинально меняет дело.

 

И 12-й калибр с картечью пугает меня куда больше, чем АК-74.

Змінено 29 липня, 2014 користувачем Воххобайт

[boojum]

Резиностлел у нас разрешен? Разрешен. Хоть в кобуре, хоть без. И если выстрелить  из него некоторым образом - можно легко убить. А у нас скоро на улицах будет полно калашей, уже едет "трофейняк" с востока, а сколько "беженцы"  уже навезли, и подумать страшно. Вы можете быть против  и дальше, но гопникам с нелегальным  оружием, которое они получают сейчас, плюя на все законы, как то пофиг ваши пацифистские убеждения. Милиции, которая не приедет вас защищать - ваши убеждения тоже пофиг.

 

Игнорим тролля. Он на каждый аргумент генерирует выражение, которое основано исключительно на его личном убеждении, на все остальное ему пофиг.

 

Кто-то тут в одной из веток постил фото, как сепары с автоматами едут в общественном транспорте Донецка или Луганска - может лучше там спросить реакцию? Хотя неадекватный, пьющий пиво, водку , и с автоматом, в ресторане такого наверное даже у сепаров нет. Я бы наверное вызвал милицию и ушел из ресторана. 

Мої переконання таки чомусь мені ближчі, ніж ваші  - це вас дивує?

 

І вважати стан війни нормою, якою має регулюватися мирне життя - це набагато гірше, ніж троління.

[boojum]

Я лично не сажусь пьяным за руль, и в целом считаю это преступлением... 

По текущему законодательству - ружье, вынутое из чехла в пьяном виде....

 

Если этот неадекватный человек со стволом сел за столик и заказал салат Цезарь - это кардинально меняет дело.

 

И 12-й калибр с картечью пугает меня куда больше, чем АК-74.

Так, два постріли набагато страшніші двадцяти - без базару.

[SlavRedko]

Я лично не сажусь пьяным за руль, и в целом считаю это преступлением...

По текущему законодательству - ружье, вынутое из чехла в пьяном виде....

 

Если этот неадекватный человек со стволом сел за столик и заказал салат Цезарь - это кардинально меняет дело.

 

И 12-й калибр с картечью пугает меня куда больше, чем АК-74.

Так я не понял, эвакуация жены и детей уже отменяется? Милиция уже не вызывается?

Все остаются на своих местах - дитям мороженное, чуваку с АК за плечом два по сто и бокал пива.

Мир дружба кукуруза!

 

Как то не уверенно ты все это сказал. Чуйствуется дрожь в коленках, несмотря на все твои дежурства на посту

Змінено 29 липня, 2014 користувачем SlavRedko

[Сорока]

Дружище, а почему такой кипешь? Ведь ты выступаешь за свободное владение оружием.

И за разрешение на скрытое ношение. А на открытое ношение зачем разрешение?

И почему с АК нельзя зайти в ресторан? Может этот человек чуствует себя более защищенным от бандитов с такой игрушкой за плечами. 

 

Кто-то агитирует за свободное ношение калаша/пулемета/гранатомета по улицам в боевом положении?  Покажите точно, где  именно это сказано.Ношение короткоствола вполне возможно. Например, вот такого:

http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/c/c1/Beretta_Model_21_In_Hand.jpg/250px-Beretta_Model_21_In_Hand.jpg

 

или  даже вот такого:

http://img0.liveinternet.ru/images/attach/c/2//68/795/68795313_galerb2307_.jpg

 

А таскать АК по ресторанам это извините - ваша игра воображения. И кстати рожок  в АК вставлен или нет? Если не вставлен, то по большому счету, человек с Сайгой даже сейчас может по нужде зайти в ресторан, чтоб посетить там туалет, а многие подумают что у него калаш. Так что ваш пример в принципе "мимо кассы"

Змінено 29 липня, 2014 користувачем Сорока

[Воххобайт]

Так, два постріли набагато страшніші двадцяти - без базару.

[media=

]

[/media] Змінено 29 липня, 2014 користувачем Воххобайт

[SlavRedko]

Что значит "игра воображения"? Тут многие ссылаются на Штаты, так в некоторых штатах это совсем не воображение а действительность - народ с АR-15 в ресторане.

Нельзя быть наполовину беременной. Нельзя быть за свободное владение оружием свободными людьми и выступать против его свободного открытого ношения.

Ведь бандит может спрятать пистолет под мышкой. На то он и бандит. А свободному человеку прятать ничего не нужно.

А тем более козаку!

Змінено 29 липня, 2014 користувачем SlavRedko

[SlavRedko]

Вот например по этой ссылке можно увидеть ребят в МиккиДи с ружбайками.

Никаких чехлов, магазины пристегнуты - всегда готовы!

 

http://www.foxnews.com/opinion/2014/06/03/carrying-guns-in-restaurants/

Змінено 29 липня, 2014 користувачем SlavRedko

[vuico]

українське суспільство надто агресивне для тодо щоб лібералізувати закон про зброю і дозволити вільне володіння нею.

чи буде адекватним випустити обойму по машині ідіота який щойно вас підрізав,

чи буде адекватним вистріл в іншого мудака який вирішив обійти чергу в касу,

а може адекватним є заряд в голову із помповика сусіду який вечорами довбає другий місяць стіну перфоратором і ніяк не закінчить свій ремонт?

  Така аргументація шо пєсєц...Чим міряли агрсесивність суспільства ? Агресометром? 

А чи не є думкою ідіота міркувати чи буде адекватним ...І т.д і т.п.

Дивує, що є люди, які вважають, що вони мають право декларувати обмеження для інших людей, лише на основі того, що "їм здається", або вони "так думають"

або взагалі, що треба ТАК, бо інакше НІХЄРА... Ну, зрозуміло мєнти, чи інші власть придєржащіє.Ті хочуть відчувати себе альфа-самцями з волинами і свою зверхність над плебсом.А  у НЕ мєнтів-судей-прокурорів-депутатів-одночлєнов-многочлєнов шо? Переляк? Нерозуміння?Нєпонятно...

 Думка така.Не можна робити якихось обмежень для розумної людини, з аргументами що буде якщо на місці розумної людини буде дебіл. А тому ПРАВО ЛЮДИНИ МАТИ ЗБРОЮ ПОВИННО БУТИ НЕВІДЄМНИМ так само як і право бути вільним. Ніхто ж в наш час не позбавляє людину права бути вільним лише тому, що комусь здається , що будучи вільною людина може щось не те (не знаю що) зробити чи скоїти...Все решта триндьож і провокація...

Слава Україні! 

[Сорока]

Что значит "игра воображения"? 

Это значит следующее. Из многострадального законопроекта, который копирует европейское законодательство четко следует:

 

В Україні заборонені для цивільного обігу і володіння фізичними особами, суб’єктами господарювання та стрілецькими спортивними організаціями:

 

1) автоматична вогнепальна зброя;

6) зброя та боєприпаси, в яких електрична напруга використовується для ураження цілі;

........................................

18) короткоствольна нарізна вогнепальна зброя калібром більш як 13 міліметрів;

19) довгоствольна нарізна вогнепальна зброя калібром більш як 20 міліметрів;

20) довгоствольна гладкоствольна вогнепальна зброя калібром більше 4-го.

 

Даже электрошокеры запрещают (хотя я против) . Так что если примут закон, то ваш пример с АК в ресторане так и останется игрой воображения, как вы тут не пытайтесь им троллить.

Змінено 29 липня, 2014 користувачем Сорока

[SlavRedko]

Я не понял о чем идет речь в этой ветке? О свободном владении оружием козаками или о каком то недолуом законопроекта представленным неизвестно кем?

"Если примут тот закон..." А если не примут?

[Воххобайт]

Как то не уверенно ты все это сказал. Чуйствуется дрожь в коленках, несмотря на все твои дежурства на посту

 

Я угощал кофейком ребят из арт-разедки. Или корректировщиков, я не уточнил. Но точно артиллирия, на восток ехали, акации везли.

У них были пристегнуты магазины, и я с напарником их отчитывал как раз за то, что они народ в городе стремают.

Пояснили что разгрузки у них на 4 магазина. А выдали 6. Неудобно.

 

Город военный, я _уже_ привык.

[Сорока]

Я не понял о чем идет речь в этой ветке? О свободном владении оружием козаками или о каком то недолуом законопроекта представленным неизвестно кем?

"Если примут тот закон..." А если не примут?

Это законопроект, который сейчас висит в Раде от ассоциации владельцев оружия, и который продвигает Ярош и остальные.

Если не примут - тогда так и будут таскать полулегальные травматы и псевдоохотничьи автоматы.Тогда как гопота и прочие сепаратисты будут свободно пользоваться нелегалом. 

 

О владении чем-то козаками? А есть законодательное определение козаков? НЕТУ. Хотя раньше были лазейки - создавалось какое-то "казачье объединение помощи милиции" и получали стволы. Но сейчас такого вроде нету.

[SlavRedko]

Ты то может и привык. И пил кофеек с военными. Это все равно что я кофеек со своим шерифом попью, а у него всегда пистоль на боку висит

Речь шла о ситуации когда ты с женой и детьми в ресторане и туда неизвестное тебе лицо заходит с АК 47 за плечом.

И тут ты дал слабину. Что в принципе понятно - жена, дети...

А теперь представьте как будут чувствовать себя ботаники, которые в ночные дозоры с бронниками не ходят.

От тото же и оно же

Змінено 29 липня, 2014 користувачем SlavRedko

[SlavRedko]

Это законопроект, который сейчас висит в Раде от ассоциации владельцев оружия, и который продвигает Ярош и остальные.

Если не примут - тогда так и будут таскать полулегальные травматы и псевдоохотничьи автоматы.Тогда как гопота и прочие сепаратисты будут свободно пользоваться нелегалом. 

 

О владении чем-то козаками? А есть законодательное определение козаков? НЕТУ. Хотя раньше были лазейки - создавалось какое-то "казачье объединение помощи милиции" и получали стволы. Но сейчас такого вроде нету.

Так этот Ярош дешевый либерал а не мужик отстаивающий право свободных людей на владение оружием.

Засланный казачок. Гнать его в шею надо

[Сорока]

Так этот Ярош дешевый либерал а не мужик отстаивающий право свободных людей на владение оружием.

Засланный казачок. Гнать его в шею надо

 

Ну так а псевдопацифисты даже такой "либерализм" воспринимают в штыки и не хотят принимать.....  .))))) Так что увы...

[vkhavr2]

То в нас вільніше зі зброєю, ніж у найліберальнішій країні Європи? То про що сперечаємось?

Про короткоствол. А ще про загальні засади застосування зброї. Що таке самозахист і де його межа?

[Бацилла]

Я угощал кофейком ребят из арт-разедки. Или корректировщиков, я не уточнил. Но точно артиллирия, на восток ехали, акации везли.

У них были пристегнуты магазины, и я с напарником их отчитывал как раз за то, что они народ в городе стремают.

Пояснили что разгрузки у них на 4 магазина. А выдали 6. Неудобно.

 

Город военный, я _уже_ привык.

 

Вы приводите в пример военное время в военном городе. Это некорректно, это вообще не имеет отношения к нормальному, мирному времени, о котором и идет речь в этой ветке. То, к чему Вы привыкли, не должно быть нормой.

Змінено 29 липня, 2014 користувачем Бацилла

[SlavRedko]

Ну так а псевдопацифисты даже такой "либерализм" воспринимают в штыки и не хотят принимать..... .))))) Так что увы...

Дело не в "увы" и не в псевдопацифистах.

Я например несколько скептически отношусь к утверждениями что повальное владение оружием резко улучшит жизнь крестьян и рабочих или уменьшит преступность в стране.

Это чепуха на постном масле. И еще лет 5 назад я считал что это не нужно в Украине.

Но сейчас ситуация изменилась и я за свободное владение оружием в Украине.

Потому что страна как государство практически не существует. И его (государство) нужно строить заново. И люди с оружием смогут это сделать лучше чем без.

Где то так...

Змінено 29 липня, 2014 користувачем SlavRedko