Перейти до змісту

ну шо там в Минске ? ганьба или выдержит ?


Darkwalker

Recommended Posts

Кто-то хорошо сказал, что войны начинаются и заканчиваются переговорами. Он президент - его задача переговоры на высшем уровне, как с хуйлом так и с потенциальными союзниками. Послать всех нахер и поиграться в неадеквата можно очень просто, только европа только и ждет как бы избавится от геморроя в виде Украины ("не, ну сами виноваты!").

 

p.s: вроде ж никто ничего толкового не ждал от этих переговоров? Почему такое разочарование когда произошло ровно ничего? :)

Если никто не ждал ничего от этих переговоров, то нечего было туда ехать.

Есть правило дипломатии - переговоры ради переговоров на которых ничего не решается первые лица государства не ведут.

Это уровень дипломатов, министров иностранных дел, советников, прочей шушеры.

Первые лица встречаются для подтверждения уже принятых компромиссов.

 

Боюсь что результат этих переговоров таки был.

После переговоров с рукопожатиями в Нормандии Пеця объявил свой первый мирный план с открытой настежь границей.

Посмотрим что он объявит после этих переговоров. Особую тревогу вызывает то что им "пышается" крот ФСБ Климкин ;o

Змінено користувачем SlavRedko
  • Upvote 3
Link to comment
Share on other sites

Если никто не ждал ничего от этих переговоров, то нечего было туда ехать.

Есть правило дипломатии - переговоры ради переговоров на которых ничего не решается первые лица государства не ведут.

Это уровень дипломатов, министров иностранных дел, советников, прочей шушеры.

Первые лица встречаются для подтверждения уже принятых компромиссов.

 

Боюсь что результат этих переговоров таки был.

После переговоров с рукопожатиями в Нормандии Пеця объявил свой первый мирный план с открытой настежь границей.

Посмотрим что он объявит после этих переговоров. Особую тревогу вызывает то что им "пышается" крот ФСБ Климкин ;o

 

А Меркель дура і не знала, коли в Київ приїзджала. Добре що їй оце Слава хоч зараз підказав.

Link to comment
Share on other sites

Ну вот вам и результат этих переговоров

 

26.08.14 23:14 В Минске проведут отдельную встречу по конфликту на Донбассе, - МИД Беларуси

Стороны договорились провести встречу контактной группы по урегулированию конфликта в ближайшие дни.

 

 

Контактная группа по урегулированию украинского кризиса соберется в ближайшие дни в Минске. Об этом заявил глава МИД Беларуси Владимир Макей, передает Цензор.НЕТ со ссылкой на РИА Новости.

 

Читайте также на «Цензор.НЕТ»: До 12 сентября Таможенный союз решит, как реагировать на ассоциацию Украины с ЕС, - Лукашенко

 

"Было поддержано решение президентов по проведению рабочей группы в Минске в целях нахождения компромиссного решения по урегулированию конфликтной ситуации на востоке Украине", - рассказал глава внешнеполитического ведомства Беларуси.

 

Читайте также на «Цензор.НЕТ»: В Минске Путин сказал о войне в Украине лишь 33 слова. ДОКУМЕНТ

 

Как сообщалось, в переговорах контактной группы по Украине, состоявшихся в конце июля, приняли участие посол РФ на Украине Михаил Зурабов, экс-президент Украины Леонид Кучма и официальный представитель действующего председателя ОБСЕ по вопросам урегулирования ситуации в Украине Хайди Тальявини.

Link to comment
Share on other sites

верхівка айсбергу тільки.

Конечно, хотя довольно показательная.

До того как Пеця поручкался с Хуйлом в Нормандии за Украину подписывались Штаты, Кэрри сидел на переговорах вместе с Лавровым и Дещицей.

После встречи я сразу написал - раз Пеця решил опереться на Меркель и Олланда то Штаты отойдут в сторону. Что и произошло.

После нынешних климкинопышающихся побед уровень посредничества опускается до совета СНГ или куй его знает как он там называется.

От одной победы к другой!

Змінено користувачем SlavRedko
Link to comment
Share on other sites

 

 

Первые лица встречаются для подтверждения уже принятых компромиссов.

 

Якщо припустити, що компроміси та документи вже принято до зустрічі, то аргументи тиску хуйла за декілька останніх днів виглядають дуже дивно та ніяк не сприяють виконанню ніби-то досягнутих хитких домовленостей.

Як на мене, то така зустріч скоріш за все свідчить про те, що остаточних домовленостей немає, компромісу досягти не вдалося, є хіба що набір "хотєлок"-ультиматумів з кожної сторони. І перемовини на такому рівні скоріш передбачають формат більш прямий та відвертий, ніж через офіційні структури та посередників.

Link to comment
Share on other sites

Якщо припустити, що компроміси та документи вже принято до зустрічі, то аргументи тиску хуйла за декілька останніх днів виглядають дуже дивно та ніяк не сприяють виконанню ніби-то досягнутих хитких домовленостей.

Як на мене, то така зустріч скоріш за все свідчить про те, що остаточних домовленостей немає, компромісу досягти не вдалося, є хіба що набір "хотєлок"-ультиматумів з кожної сторони. І перемовини на такому рівні скоріш передбачають формат більш прямий та відвертий, ніж через офіційні структури та посередників.

В чем смысл переговоров без предварительной договоренности?

Матюгов друг другу нагнать? Что еще?

А давление в течении последних дней можно использовать для укрепления позиции.

Не "стартовой" Порошенко, а совсем другой

Link to comment
Share on other sites

Україна і Росія почнуть проводити консультації між прикордонними відомствами і генеральними штабами обох країн у контексті врегулювання ситуації у східних регіонах України.

Про це повідомив президент України Петро Порошенко журналістам за підсумками візиту до Мінську, пише "Інтерфакс-Україна".

"Ми домовилися, що негайно почнуться консультації прикордонників, метою яких буде забезпечення реалізації цієї вимоги (встановлення контролю на кордоні України і РФ)", - сказав він.

Президент України також поінформував, що будуть проведені консультації між начальниками генштабів двох країн для забезпечення предумов мирного процесу на Донбасі.

Порошенко підкреслив, що українська сторона наполягає на негайному звільненні всіх заручників, а також на необхідності закриття кордону для ввезення зброї та військової техніки з РФ.

Крім того, за словами президента, під час зустрічей було досягнуто домовленості активізувати роботу контактної групи за участю ОБСЄ з врегулювання ситуації на сході України.

"Буде розроблена на базі мирного плану "дорожня карта", можливо, через тристоронню контактну групу проведемо консультації, щоб якомога швидше вийти на режим припинення вогню, який буде забезпечений представниками моніторингової місії ОБСЄ", - розповів Порошенко, додавши, що режим припинення вогню повинен носити виключно двосторонній характер.

 

 

Президент РФ Володимир Путін повідомив, що під час переговорів з президентом України з Петром Порошенком було досягнуто домовленостей, що стосуються надання гуманітарної допомоги Донецькій і Луганській областям.

Про це він сказав журналістам за підсумками двосторонньої зустрічі з Порошенком.

"Ми говорили про необхідність надання гуманітарної допомоги Донецьку і Луганську. Домовилися про те, як ми будемо взаємодіяти", - сказав Путін

"Зараз поки не буду забігати наперед, але, в будь-якому випадку, певні домовленості вже є", - додав він.

Путін також заявив про досягнення домовленості про відновлення консультацій з газової проблематики.

"Ми вважаємо - і я, і президент Порошенко, - що потрібно відновити наш діалог з питань енергетики, газової енергетики", - заявив президент РФ.

За його словами, незважаючи на наявність проблем, говорити про них необхідно.

"Домовилися про те, що консультації відновимо", - сказав Путін.

 "Відверто кажучи, це (газова тематика) - складне питання, воно знаходиться в глухому куті, але говорити про це все одно потрібно", - додав він.

"І тому ми домовилися про те, що ці консультації відновимо", - підсумував президент РФ.

 

 

в общем звучит скорее позитивно.

но "дьявол кроется в деталях", а их пока нет

 

"гумконвои" и "двухсторонние" перемирия напрягают больше всего

Link to comment
Share on other sites

Ну все хоть поняли, что ЕДИНСТВЕННЫМ реальным результатом этой дурацкой поездки стало (да,да,да!!) пресловутое РУКОПОЖАТИЕ.  Которое, будучи ДИПЛОМАТИЧЕСКИМ ЖЕСТОМ, охеренно УХУДШИЛО и ОСЛАБИЛО наши дипломатические позиции НАДОЛГО и на всех последующих переговорах ?  В нашей конкретной ситуации нападения и аннексии территории со стороны хуйлостана это "рукопожатие" будет толковаться ВСЕМИ как наша СЛАБОСТЬ !

Змінено користувачем Faultfinder
  • Upvote 1
  • Downvote 1
Link to comment
Share on other sites

взгляд из россии

на рукопожате в т.ч.

илья мильштейн, грани.ру

 

 

Двусторонняя встреча, с глазу на глаз или в присутствии немногих избранных, - это очень важное событие, и тут не обойтись без подготовки. Надо запастись аргументами, иначе говоря, козырями, которые можно будет предъявить партнеру по переговорам. Козырей хватает, но самый главный все-таки у российского президента.

Сам факт этой встречи.

Дело в том, что на Украине и в мире не все понимают, зачем Порошенко пожимает руку Путину, оккупанту и палачу украинского народа, и общается с ним в рамках минского саммита, а потом беседует в формате "один на один". Это надо объяснять, причем весьма подробно. Указывая на ядерный статус России и на то обстоятельство, что Запад, при всем его сочувствии Украине и военной мощи, вряд ли готов переводить холодную войну с Путиным в горячий режим. То есть именно руководители Америки и Европы, столь яростно ненавидимые в Москве, приглашают и подталкивают славянских братьев к столу переговоров. Авось договорятся, хоть о чем-нибудь.

И тогда начинается игра с малых козырей.

"Парад" пленных в Донецке - это не только реконструкция известного исторического события, это еще и смачный плевок в лицо будущему партнеру по переговорному процессу. Опубликованные в Сети видеозаписи допросов российских десантников, плененных под Донецком, - это контрудар, и довольно хлесткий. Напротив, реакцию на инцидент со стороны Минобороны РФ следует признать не совсем удачной. "Солдатики заблудились" - это, знаете, курам на смех.

И совсем уж позорный случай - все, что связано с похоронами российских военнослужащих в деревне Выбуты под Псковом. Свежая могила десантника Кичаткина - и его "вдова", утверждающая, что он жив, и сам "десантник" в скайпе. Нападение на журналистов: особый смак всей истории придает то обстоятельство, что дело происходит во владениях и.о. губернатора Турчака, одного из подозреваемых в организации избиения Олега Кашина. Впрочем, это старая традиция - тайно предавать земле погибших на незнаменитых войнах, "цинковых мальчиков" из Афгана вообще хоронили в закрытых гробах, и безутешные матери и жены не ведали, кого хоронят, и в надписях на памятниках можно было узнать только про "интернациональный долг" - больше ни о чем. Традиция не прерывается.

Зато в те самые часы, когда Петр Алексеевич глядел в глаза Владимиру Владимировичу, российские танки вторгались на Украину со стороны Таганрога, и это был очень серьезный козырь. Демонстрация силы и готовности как минимум еще месяцами удерживать Донбасс и прорываться к Мариуполю, стремясь закошмарить и Порошенко, и Америку, и Европу. Это была карнавальная демонстрация абсолютной отмороженности и готовности ко всему, хоть к ядерной войне. А блеф или безумие - поди разбери.

Ну и вишенкой на торте, апофеозом глумления над соседями и миром была вступительная речь Путина в Минске. Его бесконечные разглагольствования насчет расхождения санитарных нормы и правил Евросоюза с российскими в связи с подписанием Украиной соглашения об ассоциации с ЕС, разные цифровые галлюцинации, сведение балансов и счетов - и ни слова о войне. Слово "война" просто ни разу не было сказано. И когда Петр Порошенко, пытаясь достучаться до собеседника, говорил о том, что в Минске "решается судьба мира и Европы", он предъявлял свои козыри. Он намекал, что в своих довольно частых беседах с Байденом и Меркель владеет некой информацией, связанной с дальнейшим развитием событий. Быть может, блефовал, а может, и нет.

Терпение человеческое и на Западе небеспредельно.

А потом они побеседовали, причем встрече предшествовали слухи, что диалог срывается. Понятно, что говорили о войне, но подробности мы едва ли узнаем в обозримые сроки, если вообще узнаем когда-нибудь. Можно лишь, не слишком рискуя ошибиться, предположить, что договориться им не удалось ни о чем. Поскольку известные требования Кремля, связанные с признанием аннексии Крыма, "автономизацией" Донбасса и отдалением Украины от Европы, заведомо неприемлемы. А условия прекращения огня, как сообщил позже сам Путин, "предметно не обсуждались", да и что же их обсуждать, когда Россия в конфликте не участвует и "может только способствовать созданию обстановки доверия". То есть доверия еще маловато, и он намерен способствовать, не жалея сил.

Следовательно, война будет продолжаться, и российские десантники еще не раз заблудятся, обстреливаемые со всех сторон, и секретных покойников будут очень тихо хоронить на городских кладбищах и сельских погостах, и число погибших украинских граждан будет к зиме измеряться уже десятками тысяч. Таков, значит, замысел. План Путина - победа России.

Есть ли выход? Трудно сказать, но к словам Порошенко, я думаю, стоит прислушаться. В самом деле, Украина помимо своей воли становится полем боя для человечества, и ужас и ненависть, которые сегодня внушает Путин своим, так сказать, партнерам, могут для него обернуться бедой. С Ким Чен Ыном все-таки проще, хотя тоже непредсказуемый товарищ и тоже с бомбой. Но он никуда не лезет, и если его прикормить деньгами и мазутом и проигнорировать очередное "море огня", которое он сулит близлежащему человечеству, то внучек, как показывает опыт, способен успокоиться и надолго умолкнуть - до следующей ломки.

С Путиным все по-другому. Он представляет опасность для жизни на земле, и тут возникает не только страх, но и соблазн покончить с этими страхами. Есть человек - есть проблема, и на эту тему, как можно догадаться, сегодня задумываются в разных красивых городах, которые он может обратить в руины, и с каждым днем задумываются все глубже, пока склоняясь лишь к мысли о расширении системы ПРО на Восток. Доводилось уже писать о везучем Путине и о том, что судьба переменчива к счастливцам, а порой и издевается над ними, толкая к поступкам самоубийственным. Юбилейный 2014-й год подарил нам тревоги, до сих пор неведомые, даже времена Карибского кризиса меркнут рядом с нынешними, и пора бы уж распутывать этот клубок. Собственно, и самому Владимиру Владимировичу не поздно остановиться, но такое развитие сюжета представляется пока маловероятным. Провальная встреча в Минске тому весьма убедительное доказательство.

Оставить комментарий Обсудить
Илья Мильштейн, 27.08.2014

 

Link to comment
Share on other sites

"Парад" пленных в Донецке - это не только реконструкция известного исторического события, это еще и смачный плевок в лицо будущему партнеру по переговорному процессу. Опубликованные в Сети видеозаписи допросов российских десантников, плененных под Донецком, - это контрудар, и довольно хлесткий. Напротив, реакцию на инцидент со стороны Минобороны РФ следует признать не совсем удачной. "Солдатики заблудились" - это, знаете, курам на смех.

И совсем уж позорный случай - все, что связано с похоронами российских военнослужащих в деревне Выбуты под Псковом. Свежая могила десантника Кичаткина - и его "вдова", утверждающая, что он жив, и сам "десантник" в скайпе. Нападение на журналистов: особый смак всей истории придает то обстоятельство, что дело происходит во владениях и.о. губернатора Турчака, одного из подозреваемых в организации избиения Олега Кашина. Впрочем, это старая традиция - тайно предавать земле погибших на незнаменитых войнах, "цинковых мальчиков" из Афгана вообще хоронили в закрытых гробах, и безутешные матери и жены не ведали, кого хоронят, и в надписях на памятниках можно было узнать только про "интернациональный долг" - больше ни о чем. Традиция не прерывается.

Зато в те самые часы, когда Петр Алексеевич глядел в глаза Владимиру Владимировичу, российские танки вторгались на Украину со стороны Таганрога, и это был очень серьезный козырь. Демонстрация силы и готовности как минимум еще месяцами удерживать Донбасс и прорываться к Мариуполю, стремясь закошмарить и Порошенко, и Америку, и Европу. Это была карнавальная демонстрация абсолютной отмороженности и готовности ко всему, хоть к ядерной войне. А блеф или безумие - поди разбери.

Link to comment
Share on other sites

Украина помимо своей воли становится полем боя для человечества, и ужас и ненависть, которые сегодня внушает Путин своим, так сказать, партнерам, могут для него обернуться бедой. С Ким Чен Ыном все-таки проще, хотя тоже непредсказуемый товарищ и тоже с бомбой. Но он никуда не лезет, и если его прикормить деньгами и мазутом и проигнорировать очередное "море огня", которое он сулит близлежащему человечеству, то внучек, как показывает опыт, способен успокоиться и надолго умолкнуть - до следующей ломки.

С Путиным все по-другому. Он представляет опасность для жизни на земле, и тут возникает не только страх, но и соблазн покончить с этими страхами. Есть человек - есть проблема, и на эту тему, как можно догадаться, сегодня задумываются в разных красивых городах, которые он может обратить в руины, и с каждым днем задумываются все глубже, пока склоняясь лишь к мысли о расширении системы ПРО на Восток. Доводилось уже писать о везучем Путине и о том, что судьба переменчива к счастливцам, а порой и издевается над ними, толкая к поступкам самоубийственным. Юбилейный 2014-й год подарил нам тревоги, до сих пор неведомые, даже времена Карибского кризиса меркнут рядом с нынешними, и пора бы уж распутывать этот клубок.

Link to comment
Share on other sites

уже ясно, что по итогам озвучена не правда, а брехня

 

 

Переговори у Мінську були "дуже складними", але усі їх учасники "підтримали логіку мирного плану" Петра Порошенка.

Про це президент України заявив на брифінгу після переговорів, відео якого оприлюднив "5 канал".

 

когда все поддерживают, то вторжение колонной по 100 бронетехники не усиливается

 

кто-то брешет

Link to comment
Share on other sites

 

 


развернемся в тайожный союз или нет ? B-)

 

и откуда я знал B-)

 

 
Россия хочет изменить текст соглашения об ассоциации Украины и ЕС в свою пользу

 

Россия рассчитывает выйти с конкретными предложениями по возможной коррекции базового соглашения об ассоциации Украины с ЕС и приложения к нему к министерской встрече 12 сентября.

Об этом сообщил журналистам министр экономического развития РФ Алексей Улюкаев, передает "Украинская правда" со ссылкой на РИА "Новости".

"Речь идет о конкретных поправках, которые мы должны внести в текст приложения и я не исключаю, что в текст базового соглашения", - сказал он, отметив, что рассчитывает выйти с этими предложениями к министерской встрече, запланированной в Брюсселе на 12 сентября.

В свою очередь, помощник президента РФ Андрей Белоусов не исключает, что экспертные консультации могут привести к корректировке текста базового соглашения по ассоциации Украины с ЕС и приложения к нему.

 

"Мы в сжатые сроки постараемся посмотреть те пункты соглашения об ассоциации Украины и ЕС, которые вызывают обеспокоенность и несут в себе риски для России, и постараемся по этим пунктам найти какие-то развязки. Вплоть до возможного внесения изменений в текст соглашения или его приложений", - сообщил он журналистам.

Еврокомиссар по торговле Карел Де Гюхт подтвердил журналистам в Минске проведение трехсторонней встречи РФ, Украины и ЕС по имплементации Соглашения об ассоциации и свободной торговли Брюсселя и Киева 12 сентября в бельгийской столице. Источник: http://censor.net.ua/n299793

 

 

Link to comment
Share on other sites

×
×
  • Створити...