Прол Опубліковано 9 лютого, 2016 Report Share Опубліковано 9 лютого, 2016 В том-то и дело,что не чужая и Вы сами это знаете.Не лукавьте.И украинская своя и русская своя, и нет между ними определенных границ. Ну как же нету, если основа культуры - народное творчество - разное и о разном? :о)Сравните сказки и песни. Да хоть обсценную лексику, она разная. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Dilbert Опубліковано 9 лютого, 2016 Автор Report Share Опубліковано 9 лютого, 2016 тобто ви думаєте тільки мова не є правильним інструментом , щоб говорити про самобутність . Також ми повинні говорити про культуру в першу чергу Link to comment Share on other sites More sharing options...
Прол Опубліковано 9 лютого, 2016 Report Share Опубліковано 9 лютого, 2016 тобто ви думаєте тільки мова не є правильним інструментом , щоб говорити про самобутність . Також ми повинні говорити про культуру в першу чергу Основой культуры народа является народное творчество.Базовыми являются:- сказки и песни. Их содержание, герои, и смыслы.- изображения, узоры.- музыка.- устройство домашнего хозяйства. архитектура, цветы, всё что связано с красотой, а не с функциональностью.- обряды. 3 Link to comment Share on other sites More sharing options...
ingvar Опубліковано 9 лютого, 2016 Report Share Опубліковано 9 лютого, 2016 А если без истерик? Link to comment Share on other sites More sharing options...
Прол Опубліковано 9 лютого, 2016 Report Share Опубліковано 9 лютого, 2016 А если без истерик? Как только мы рассматриваем народное творчество, то видим резкие различия между русской и украинской культурой. 3 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Dilbert Опубліковано 9 лютого, 2016 Автор Report Share Опубліковано 9 лютого, 2016 ну то так і напишу в аналізі, що автор - мудак, а креатив його лайно дякую Фупоголіки! Ще й прирівняли Естонську мову та релігію до кацапської як на мене іслам їм ближче - суто толерування гвалтування старим мусором 18 річної чеченки і показування цього неподобства по ТБ з дировим 1 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
ingvar Опубліковано 9 лютого, 2016 Report Share Опубліковано 9 лютого, 2016 Ну как же нету, если основа культуры - народное творчество - разное и о разном? :о)Сравните сказки и песни. Да хоть обсценную лексику, она разная.Вы говорите об отличиях,а я о четких границах. Сказанное Вами вовсе не противоречит моему.К примеру,для меня (киевлянина)обе эти культуры являются родными - никаких противоречий.Одна незаметно переходит в другую и обе дополняют друг друга.Тоже самое о себе могут сказать многие из нас.Абсурдно называть русскую культуру чужой,если половина из нас говорит по-русски.И это,представьте,не мешает нам быть украинцами. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Soloviev Опубліковано 9 лютого, 2016 Report Share Опубліковано 9 лютого, 2016 А што, "кіеўлянін" аўтаматычна значыць "украінец"? Зусім не. 4 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Dilbert Опубліковано 9 лютого, 2016 Автор Report Share Опубліковано 9 лютого, 2016 отож! а як ідентифікувати білорусів? теж як російськомовних? більшість навіть не говорять у Білорусі білоруською 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Dilbert Опубліковано 9 лютого, 2016 Автор Report Share Опубліковано 9 лютого, 2016 ну і щоб ви не сумнівались рекламу тицяють у ФБ HelpDetectedSponsored · Единая и БЕСПЛАТНАЯ база объявлений о работе для русско-язычного населения Америки. Link to comment Share on other sites More sharing options...
convex Опубліковано 9 лютого, 2016 Report Share Опубліковано 9 лютого, 2016 Вы говорите об отличиях,а я о четких границах. Сказанное Вами вовсе не противоречит моему. К примеру,для меня (киевлянина)обе эти культуры являются родными - никаких противоречий.Одна незаметно переходит в другую и обе дополняют друг друга.Щоб російська культура нєзамєтно переходила в українську (суттєво іншу), одна з них, очевидно, українська, у Вашому житті повинна бути нєзамєтной. Як пісні Океану Ельзи чи Христини Соловій, які Ви інколи чуєте по ящику. Рідність української полягає хіба у тому, що Ви не перемикаєте канал. Тоже самое о себе могут сказать многие из нас. Абсурдно называть русскую культуру чужой,если половина из нас говорит по-русски.И это,представьте,не мешает нам быть украинцами.Оскільки частка російської мови і культури у Вашому житті переважає, і Ви не маєте жодних планів змінити це, то ви є громадянином України - тобто українцем у сенсі nationality і етнічним росіянином - у сенсі ethnicity. Останнє у світі розуміють як спільність на основі мови, культури, звичаїв, можливо, релігії. 3 Link to comment Share on other sites More sharing options...
ingvar Опубліковано 9 лютого, 2016 Report Share Опубліковано 9 лютого, 2016 А што, "кіеўлянін" аўтаматычна значыць "украінец"? Зусім не.А это уже каждый сам определяется,кто он есть. Впрочем,если Украина-не Европа и Дело Гитлера-Сталина победит,то наверняка будет создано "министерство по выявлению неукраинцев".Ну и в том же духе ... 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
mc5 Опубліковано 9 лютого, 2016 Report Share Опубліковано 9 лютого, 2016 Абсурдно называть русскую культуру чужойчто такое русская культура?определение Link to comment Share on other sites More sharing options...
Jinx Опубліковано 9 лютого, 2016 Report Share Опубліковано 9 лютого, 2016 (змінено) Абсурдно называть русскую культуру чужой,если половина из нас говорит по-русски.После ответа на вопрос "кем являются украинцы по отношению к русским" может стать нифига не абсурдно. Это абсурдно для тех, кто считает русских и украинцев братскими народами/одним народом/украинцев не считает народом. Змінено 9 лютого, 2016 користувачем Jinx 7 Link to comment Share on other sites More sharing options...
convex Опубліковано 9 лютого, 2016 Report Share Опубліковано 9 лютого, 2016 А это уже каждый сам определяется,кто он есть. Впрочем,если Украина-не Европа и Дело Гитлера-Сталина победит,то наверняка будет создано "министерство по выявлению неукраинцев".Ну и в том же духе ...Отже, український націоналізм - це дєло Гітлера-Сталіна, а українсько-російська Україна - Європа. 4 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Людоедка Опубліковано 9 лютого, 2016 Report Share Опубліковано 9 лютого, 2016 А што, "кіеўлянін" аўтаматычна значыць "украінец"? Зусім не.Клас!! Link to comment Share on other sites More sharing options...
ingvar Опубліковано 9 лютого, 2016 Report Share Опубліковано 9 лютого, 2016 Щоб російська культура нєзамєтно переходила в українську (суттєво іншу), одна з них, очевидно, українська, у Вашому житті повинна бути нєзамєтной. Як пісні Океану Ельзи чи Христини Соловій, які Ви інколи чуєте по ящику. Рідність української полягає хіба у тому, що Ви не перемикаєте канал. Оскільки частка російської мови і культури у Вашому житті переважає, і Ви не маєте жодних планів змінити це, то ви є громадянином України - тобто українцем у сенсі nationality і етнічним росіянином - у сенсі ethnicity. Останнє у світі розуміють як спільність на основі мови, культури, звичаїв, можливо, релігії.А Вы в этом не копайтесь.Аптечными весами эти части не взвесить.И это даже не бухгалтерия.Открою Вам страшную тайну: просто слушаю и смотрю то,что мне нравится. Поскольку Вы заговорили об общности на языковой основе,то по логике вещей Вам следует занести всех русскоговорящих в "неукраинцы".С чего начнете,с этого форума или не тот масштаб? 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
ingvar Опубліковано 9 лютого, 2016 Report Share Опубліковано 9 лютого, 2016 Отже, український націоналізм - це дєло Гітлера-Сталіна, а українсько-російська Україна - Європа. Подмена понятий,однако. Link to comment Share on other sites More sharing options...
ingvar Опубліковано 9 лютого, 2016 Report Share Опубліковано 9 лютого, 2016 После ответа на вопрос "кем являются украинцы по отношению к русским" может стать нифига не абсурдно. Это абсурдно для тех, кто считает русских и украинцев братскими народами/одним народом/украинцев не считает народом.О "братстве" заговорили Вы,прощу заметить.Подмена понятий,как тактика ведения дискуссии (с) Link to comment Share on other sites More sharing options...
Прол Опубліковано 9 лютого, 2016 Report Share Опубліковано 9 лютого, 2016 Вы говорите об отличиях,а я о четких границах. Сказанное Вами вовсе не противоречит моему. Пожалуйста, чёткая граница:- обсценная лексика. Русские матюки основаны на процессе коитуса, украинские матюки на процессе дефекации.- в народной музыке очень резкая граница, но ето вам лучше объяснят специалисты.- в творчестве домашнего очага очень сильная граница. 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
ingvar Опубліковано 9 лютого, 2016 Report Share Опубліковано 9 лютого, 2016 Пожалуйста, чёткая граница:- обсценная лексика. Русские матюки основаны на процессе коитуса, украинские матюки на процессе дефекации.- в народной музыке очень резкая граница, но ето вам лучше объяснят специалисты.- в творчестве домашнего очага очень сильная граница.Знов за рибу гроши! Это все отличия,но не противоречия препятствующие сосуществованию двух культур.Я тут специально привел в пример Киев,говорящий в основном по-русски;киевлян,слушающих как Вакарчука,так и Макаревича.Это так,навскидку.Еще нужны примеры? Link to comment Share on other sites More sharing options...
convex Опубліковано 9 лютого, 2016 Report Share Опубліковано 9 лютого, 2016 А Вы в этом не копайтесь.Аптечными весами эти части не взвесить.И это даже не бухгалтерия.Я "копаюсь" не у конкретно Вашій ідентичності, а у поняттях, які повинні бути чіткими, щоб Ви ними не маніпулювали. Класифікувати Вас мені нецікаво, бо про етнічність ніхто довідки не видає. Це вільний вибір людини, який може навіть не збігатися з етнічністю батьків. Бажано тільки, щоб Ваша самоназва якось корелювала з мовою, культурою, яку Ви, скажемо так, "практикуєте" Открою Вам страшную тайну: просто слушаю и смотрю то,что мне нравится.Вау, як оригінально! Однак те, що подобається, ви обираєте з певного середовища - мабуть, переважно російськомовного, рідше англомовного чи україномовного, навряд чи з іспанського чи китайського - зрештою, Ваша справа, з якого саме. Тому певна мовно-культурна орієнтація об'єктивно існує. Поскольку Вы заговорили об общности на языковой основе,то по логике вещей Вам следует занести всех русскоговорящих в "неукраинцы".С чего начнете,с этого форума или не тот масштаб?Що таке "русскоговорящий"? В определенные моменты я вполне себе могу быть русскоговорящим, иногда - англоговорящим либо польскоговорящим. При этом я несомненно украинец - и в этническом, и в политическом смысле. Поскольку свое понимание этих понятий я изложил выше, Ваше пережевывание ватных штампов вновь и вновь бессмысленно. 3 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Прол Опубліковано 9 лютого, 2016 Report Share Опубліковано 9 лютого, 2016 Знов за рибу гроши! Это все отличия,но не противоречия препятствующие сосуществованию двух культур.Я тут специально привел в пример Киев,говорящий в основном по-русски;киевлян,слушающих как Вакарчука,так и Макаревича.Это так,навскидку.Еще нужны примеры? Вы написали: "Вы говорите об отличиях,а я о четких границах."Я вам описал некоторые чёткие границы :о) Причём тут противоречия?В мире не существует культур, которые противоречат друг другу :о)Но между культурами есть чёткие границы. 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Гість paraskaa-W Опубліковано 9 лютого, 2016 Report Share Опубліковано 9 лютого, 2016 И украинская своя и русская своя, и нет между ними определенных границ. неапотому как Ене!да, Кайдашева с!мья, Мисливьк! усм!шки могли быть написаны про моих дедов - прадедов а Преступление и наказание, Идиот, Москва - Петушки - нет особняком в этом смысле стоИт Гоголь, но то такэ.... 4 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Dilbert Опубліковано 9 лютого, 2016 Автор Report Share Опубліковано 9 лютого, 2016 і Булгаков мабуть теж, хоч і жив у Києвіа так само ненавидів все українське Link to comment Share on other sites More sharing options...
ingvar Опубліковано 9 лютого, 2016 Report Share Опубліковано 9 лютого, 2016 Вы написали: "Вы говорите об отличиях,а я о четких границах."Я вам описал некоторые чёткие границы :о) Причём тут противоречия?В мире не существует культур, которые противоречат друг другу :о)Но между культурами есть чёткие границы.Их уж эти дефиниции!Судя по всему мы говорим об одном и том же,называя оное по-разному.То,что Вы именуете границами,я называю отличиями.Под "границами" же мною подразумеваются какие-то антагонистические факторы. Link to comment Share on other sites More sharing options...
snow_bird Опубліковано 9 лютого, 2016 Report Share Опубліковано 9 лютого, 2016 @Dilbert, Вибачте, мінусонала випадково, там мав бути +Згодна що православ'я в виконанні МП часто наслідує не краще мусульманство. 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
zero Опубліковано 9 лютого, 2016 Report Share Опубліковано 9 лютого, 2016 (змінено) Ще раз, культура - це спосіб життя!Мистецтво лише відображає культуру, іноді в викривлених формах Змінено 9 лютого, 2016 користувачем zero 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Прол Опубліковано 9 лютого, 2016 Report Share Опубліковано 9 лютого, 2016 Под "границами" же мною подразумеваются какие-то антагонистические факторы. Граница никак не подразумевает антагонизма :о)Ну какой может быть антагонизм между чорными буквами и белым фоном? :о))) 2 Link to comment Share on other sites More sharing options...
zero Опубліковано 9 лютого, 2016 Report Share Опубліковано 9 лютого, 2016 Ось приклад мистецтва, що відображає сучасну ватну культуру http://ic.pics.livejournal.com/oleg_leusenko/26655385/2502045/2502045_original.jpg 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts