convex Опубліковано 9 лютого, 2016 Report Share Опубліковано 9 лютого, 2016 (змінено) дубль Змінено 9 лютого, 2016 користувачем convex Link to comment Share on other sites More sharing options...
ingvar Опубліковано 9 лютого, 2016 Report Share Опубліковано 9 лютого, 2016 (змінено) неапотому как Ене!да, Кайдашева с!мья, Мисливьк! усм!шки могли быть написаны про моих дедов - прадедов а Преступление и наказание, Идиот, Москва - Петушки - нет особняком в этом смысле стоИт Гоголь, но то такэ...."Енеида" про дедов-прадедов? - это круто! Идем дальше.Такая модель семейных отношений,как в "Кайдашевой семье" воистину интернациональна(мусульман выносит за скобки).К сожалению не являюсь самым читающим человеком,но смею предположить существование описания чего-то подобного в литературе многих народов.Тоже самое относится и к другим вышеперечисленым произведениям.Так что,если есть какие-то границы,то они очень прозрачны. Петербург - Раскольникова, Париж -Гавроша, Лондон - Оливера Твиста ...Да,есть определенные национальные отличия,но в целом все ситуации достаточно универсальны. Змінено 9 лютого, 2016 користувачем ingvar Link to comment Share on other sites More sharing options...
convex Опубліковано 9 лютого, 2016 Report Share Опубліковано 9 лютого, 2016 "Енеида" про дедов-прадедов? - это круто! Идем дальше.Такая модель семейных отношений,как в "Кайдашевой семье" воистину интернациональна(мусульман выносит за скобки).Такий гумор, таке становище жінки, і взагалі українська матріархальна модель сім'ї взагалі НЕМОЖЛИВА у росіян. Енеїда з її духом вільнолюбності, гумором і буйним еротизмом теж не має НІЧОГО СПІЛЬНОГО з російською традицією. К сожалению не являюсь самым читающим человеком,но смею предположить существование описания чего-то подобного в литературе многих народов.Тоже самое относится и к другим вышеперечисленым произведениям. Так что,если есть какие-то границы,то они очень прозрачны. Петербург - Раскольникова, Париж -Гавроша, Лондон - Оливера Твиста ... Да,есть определенные национальные отличия,но в целом все ситуации достаточно универсальны.Так можна ігнорувати відмінності між коньяком і самогоном. Основа то універсальна - етиловий спирт і вода. 7 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Прол Опубліковано 9 лютого, 2016 Report Share Опубліковано 9 лютого, 2016 Так можна ігнорувати відмінності між коньяком і самогоном. Основа то універсальна - етиловий спирт і вода. Прекрасная аналогия! При етом никакого антагонизхма между самогоном и коньяком нету, а граница есть :о) 5 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Popular Post Jinx Опубліковано 9 лютого, 2016 Popular Post Report Share Опубліковано 9 лютого, 2016 О "братстве" заговорили Вы,прощу заметить. Подмена понятий,как тактика ведения дискуссии (с)У вас уход от дискуссии, как тактика ведения дискуссии. Я вам провел ту самую четкую границу, про которую вы же и говорили.А вас от этой границы, от такой постановки вопроса, видать, корежит так, что вы ее ни признавать, ни тем более обсуждать не желаете - и петляете на "подмену понятий". Ну, да, здравомыслящему человеку тяжело ассоциировать себя с подлым, беспринципным, агрессивным кодлом, известным миру под названием "русские". 10 Link to comment Share on other sites More sharing options...
ingvar Опубліковано 9 лютого, 2016 Report Share Опубліковано 9 лютого, 2016 Такий гумор, таке становище жінки, і взагалі українська матріархальна модель сім'ї взагалі НЕМОЖЛИВА у росіян. Енеїда з її духом вільнолюбності, гумором і буйним еротизмом теж не має НІЧОГО СПІЛЬНОГО з російською традицією. Так можна ігнорувати відмінності між коньяком і самогоном. Основа то універсальна - етиловий спирт і вода.1."Дух свободолюбия",который описан русским офицером?2.Где Вы в моих постах прочли об "игнорировании отличий"? Впрочем,можно даже не игнорировать отличия между виски и самогоном.Заметьте,не между Сникерсом и Тампаксом. Link to comment Share on other sites More sharing options...
ingvar Опубліковано 9 лютого, 2016 Report Share Опубліковано 9 лютого, 2016 У вас уход от дискуссии, как тактика ведения дискуссии. Я вам провел ту самую четкую границу, про которую вы же и говорили.А вас от этой границы, от такой постановки вопроса, видать, корежит так, что вы ее ни признавать, ни тем более обсуждать не желаете - и петляете на "подмену понятий". Ну, да, здравомыслящему человеку тяжело ассоциировать себя с подлым, беспринципным, агрессивным кодлом, известным миру под названием "русские"."Русские" есть название этноса,включающий в себя и тех,кого можно назвать и кодлом.К последнему определению можно отнести и многих наших сограждан. Link to comment Share on other sites More sharing options...
convex Опубліковано 9 лютого, 2016 Report Share Опубліковано 9 лютого, 2016 1."Дух свободолюбия",который описан русским офицером?Описаний українцем козацького роду. Класифікувати його як руского офіцера, коли йдеться про характер і культурний спадок, настільки ж правильно, як Шевченка вважати рускім поетом і художником, а Булгакова - українцем. 2.Где Вы в моих постах прочли об "игнорировании отличий"? На здоров'я: Так что,если есть какие-то границы,то они очень прозрачны. Петербург - Раскольникова, Париж -Гавроша, Лондон - Оливера Твиста ... Да,есть определенные национальные отличия,но в целом все ситуации достаточно универсальны. Ви визнаєте "деякі" національні відмінності, але вважаєте їх несуттєвими, щоб казати, що автори і твори мають виразне національне обличчя. 3 Link to comment Share on other sites More sharing options...
snow_bird Опубліковано 9 лютого, 2016 Report Share Опубліковано 9 лютого, 2016 "Русские" есть название этноса О, етнос намалювався.Так що - рузькіє - етнос,а ingvarУкраинцы это граждане Украины ееееееее 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Jinx Опубліковано 9 лютого, 2016 Report Share Опубліковано 9 лютого, 2016 "Русские" есть название этноса,включающий в себя и тех,кого можно назвать и кодлом.К последнему определению можно отнести и многих наших сограждан.Безусловно. Некоторые наши сограждане по всем вышеперечисленым признакам являются русскими. 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Славутич Опубліковано 9 лютого, 2016 Report Share Опубліковано 9 лютого, 2016 Владеющий русским языком как родным, основным; говорящий и пишущий на русском языке, по-русски 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
snow_bird Опубліковано 9 лютого, 2016 Report Share Опубліковано 9 лютого, 2016 "Енеида" про дедов-прадедов? - это круто! Ну нехай "Енеїда" далекувато, а як щодо літератури "розстріляного відродження"? У них точно про дідів-прадідів, і нічого спільного з рузькє літературой.У Куліша в "Мині Мазайло" взагалі абсолютно актуальні проблеми і персонажі описані. І "фаріонші", і "руськєязичні українці", і про "проляте ге" і навіть про "австрійський генштаб, який українців і укрмову вигадав" - пройшло 100 років - нічого не змінилось, враження, що кацапи ще по тим "методичкам" шпарять, і аргументи ті ж 4 Link to comment Share on other sites More sharing options...
convex Опубліковано 9 лютого, 2016 Report Share Опубліковано 9 лютого, 2016 Ага, Україна - це такий безформний контейнер, у якому рузьке етнос має почуватися як дома. Як при тому почуваються аборигени, несуттєво. До речі, чудова частина опису стабільного, нормального стану етнічного росіянина: Владеющий русским языком как родным, основным; говорящий и пишущий на русском языке, по-русски Треба ще доповнити - врахувати культуру, ототожнення себе з людьми певного етносу, і динаміку - куди рухається людина (від/до інших мов і культур), але основне - згадане. Якщо означення виконується частково, то це - перехідний стан. 4 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Soloviev Опубліковано 9 лютого, 2016 Report Share Опубліковано 9 лютого, 2016 "Енеида" про дедов-прадедов? - это круто! Идем дальше.Такая модель семейных отношений,как в "Кайдашевой семье" воистину интернациональна(мусульман выносит за скобки).К сожалению не являюсь самым читающим человеком,но смею предположить существование описания чего-то подобного в литературе многих народов.Тоже самое относится и к другим вышеперечисленым произведениям.Так что,если есть какие-то границы,то они очень прозрачны. Петербург - Раскольникова, Париж -Гавроша, Лондон - Оливера Твиста ...Да,есть определенные национальные отличия,но в целом все ситуации достаточно универсальны. Прызнайцеся, што не чыталі гэтых твораў. Хаця можаце і не прызнавацца - гэта відавочна.Параўнаць Раскольнікава з Гаўрошам і сцвярджаць, што ўсе сітуацыі дастаткова ўніверсальныя - ну нават не смешна. 7 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Françoise Опубліковано 9 лютого, 2016 Report Share Опубліковано 9 лютого, 2016 Прызнайцеся, што не чыталі гэтых твораў. Хаця можаце і не прызнавацца - гэта відавочна.Параўнаць Раскольнікава з Гаўрошам і сцвярджаць, што ўсе сітуацыі дастаткова ўніверсальныя - ну нават не смешна. тихо, ми тут ще не весь попкорн з'їли.... 2 Link to comment Share on other sites More sharing options...
convex Опубліковано 9 лютого, 2016 Report Share Опубліковано 9 лютого, 2016 (змінено) Soloviev, вітаю з Погонею на аватарі! Як це вдалось? Змінено 9 лютого, 2016 користувачем convex Link to comment Share on other sites More sharing options...
Dilbert Опубліковано 9 лютого, 2016 Автор Report Share Опубліковано 9 лютого, 2016 отож нам треба змінювати бачення отаких науковців як у першому постітому що це конкретно впливає на зовнішню політику США наприклад отаке поверхове сприйняття наприклад українців та мови і російськомовного населення в Україні Link to comment Share on other sites More sharing options...
Abamenkov Опубліковано 9 лютого, 2016 Report Share Опубліковано 9 лютого, 2016 Dilbert, подправь заголовок - не про идентификацию, а про самоидентификацию. А то звучит как вроде выявление. Того и глядишь попадем к Киселеву в сюжет "объевшиеся снигерей бендеровцы пытаются выявить русскоязычных младенцев" 2 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Abamenkov Опубліковано 9 лютого, 2016 Report Share Опубліковано 9 лютого, 2016 отож нам треба змінювати бачення отаких науковців як у першому постітому що це конкретно впливає на зовнішню політику США наприклад отаке поверхове сприйняття наприклад українців та мови і російськомовного населення в УкраїніМогу сказать, что я хоть и русскоязычный, но многое из той "культуры", что сейчас льется из Кремля, и под которую пытаются подвести и русскоязычных украинцев, очень похоже на советскую культуру, к которой у меня с малых лет было много вопросов и непоняток. Я с довольно малых лет не чувствовал эту брехливую "культуру" своей. Она казалась мне немного противоестественной. А сейчас так тем более. 3 Link to comment Share on other sites More sharing options...
convex Опубліковано 9 лютого, 2016 Report Share Опубліковано 9 лютого, 2016 Скільки не пишеш, що це справа особистого вибору, а кацапи все чекають, коли бєндєравци прийдуть з штангенциркулями черепи міряти і перевіряти слово "паляниця". 2 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Dilbert Опубліковано 9 лютого, 2016 Автор Report Share Опубліковано 9 лютого, 2016 не можу змінити тему, бо це в статті так: Що таке "політична ідентифікація" та чому ми вивчаємо іі зараз? (написано то було у червні 2004 року) Link to comment Share on other sites More sharing options...
Людоедка Опубліковано 9 лютого, 2016 Report Share Опубліковано 9 лютого, 2016 (змінено) Петербург - Раскольникова, Париж -Гавроша, Лондон - Оливера Твиста ... Да,есть определенные национальные отличия,но в целом все ситуации достаточно универсальны.еее..діч якась.що тут універсальне?! шо всі чоловічого роду? Змінено 9 лютого, 2016 користувачем Людоедка 4 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Soloviev Опубліковано 9 лютого, 2016 Report Share Опубліковано 9 лютого, 2016 Soloviev, вітаю з Погонею на аватарі! Як це вдалось? Прывітанне!Фама, добрая душа, дапамог. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Jinx Опубліковано 9 лютого, 2016 Report Share Опубліковано 9 лютого, 2016 отож нам треба змінювати бачення отаких науковців як у першому пості тому що це конкретно впливає на зовнішню політику США наприклад отаке поверхове сприйняття наприклад українців та мови і російськомовного населення в УкраїніС первым дядькой из стартпоста я в общих чертах согласен, потому как политический процесс возможен только между людьми или группами людей. Но стоит также учитывать и то, что участниками политического процесса могут быть и манкурты. Поэтому тут, безусловно, важна именно самоидентификация, как подсказал Abamenkov А второй дядька просто слабенько знает историю и реалии указанных им стран, и поэтому делает ошибочные выводы. 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Abamenkov Опубліковано 9 лютого, 2016 Report Share Опубліковано 9 лютого, 2016 Могу сказать, что я хоть и русскоязычный, но многое из той "культуры", что сейчас льется из Кремля, и под которую пытаются подвести и русскоязычных украинцев, очень похоже на советскую культуру, к которой у меня с малых лет было много вопросов и непоняток. Я с довольно малых лет не чувствовал эту брехливую "культуру" своей. Она казалась мне немного противоестественной. А сейчас так тем более.Кстати, к чему это я. Тогда я не понимал откуда такие конфликт между тем что насаждалось по советской линии и укладом жизни того где я рос (в Украине). Теперь очевидно откуда эта "культура" к нам пришла. 3 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Dilbert Опубліковано 9 лютого, 2016 Автор Report Share Опубліковано 9 лютого, 2016 дядько науковець спрощує, типу зміна мовності залежить від економічних чинників а Україна доводить протилежне - ось зараз багато моїх російськомовних українців - знайомих перейшли на українську мову не через економічний чинник, а саме через "окупаційний"Не мають бажання ототожнювати себе з насильницькою дикою нацією, бурятами і іншими підарами 3 Link to comment Share on other sites More sharing options...
ingvar Опубліковано 9 лютого, 2016 Report Share Опубліковано 9 лютого, 2016 Прызнайцеся, што не чыталі гэтых твораў. Хаця можаце і не прызнавацца - гэта відавочна.Параўнаць Раскольнікава з Гаўрошам і сцвярджаць, што ўсе сітуацыі дастаткова ўніверсальныя - ну нават не смешна.Кто умеет читать пА-русски, при всём желании не найдет сравнений в Вашем понимании.Вам,надеюсь,не стоит объяснять,что такое контекст? Link to comment Share on other sites More sharing options...
Jinx Опубліковано 9 лютого, 2016 Report Share Опубліковано 9 лютого, 2016 Петербург - Раскольникова, Париж -Гавроша, Лондон - Оливера Твистащо тут універсальне?! шо всі чоловічого роду?Все города начинаются и заканчиваются на согласную, и расположены в северном полушарии. 3 Link to comment Share on other sites More sharing options...
ingvar Опубліковано 9 лютого, 2016 Report Share Опубліковано 9 лютого, 2016 Dilbert, подправь заголовок - не про идентификацию, а про самоидентификацию. А то звучит как вроде выявление. Того и глядишь попадем к Киселеву в сюжет "объевшиеся снигерей бендеровцы пытаются выявить русскоязычных младенцев" Не путайте культуру с идеологией. Link to comment Share on other sites More sharing options...
convex Опубліковано 9 лютого, 2016 Report Share Опубліковано 9 лютого, 2016 еее..діч якась.що тут універсальне?! шо всі чоловічого роду? Петербург - Раскольникова, Париж -Гавроша, Лондон - Оливера Твиста ...Да,есть определенные национальные отличия,но в целом все ситуации достаточно универсальны. Пропоную додати Прагу бравого солдата Швейка, раз все таке універсальне. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts