НАТО готовит "знаковое решение": Москве придется уйти из Украины

[Fox]

НУ да. У него фабрика. у кого-то шо-то еще, Укроолигархи без кацапии едва ли способны сохранить свой статус. Отсюда и бесконечная евроинтеграция, и нежелание пускать в Украину через продолжающиеся таможенные и другие барьеры качественные европейские товары, которые по нынешним завернутым до неприличия ценам на все, даже на ширпотреб, уже вполне способны конкурировать с украинскими. Я реалист - при укроолигархате Украине не видать ни НАТО, ни евроинтеграции ни вообще какого-либо просвета  своем незавидном положении.

Зачем так пессимитично?

Все идет по плану.

http://tsn.ua/ukrayina/antonov-zakupiv-u-rosiyskogo-pidpriyemstva-obladnannya-na-pivmilyarda-rubliv-688404.html

[Citizen UA]

Педрильня вовсю по фейсбукам-интернетам разганяет #перемога.   Вот, например, ТП минстеця,  гордо именующая себя блохером 

 

 

Marina Daniluk-Yarmolaeva

1 год · 

 

‪#‎зрада_перемога‬ ‪#‎нассливают‬

Якщо трішки ознайомитися з результатами варшавської комісії НАТО-Україна, це просто удар в пах для зрадофілів, насзливальщів та “влада/парламент не роблять реформ”.
Випишу найцікавіші.

1. НАТО затвердило пакет щодо реформування сектору оборони по 40 напрямках. Це все дуже важливо, оскільки це і лікування, і логістика, і медична реабілітація, і розмінування. Це усе треба робити якнайшвидше аби ми мали нормальну армію, а не брали до рук вила, коли уже рак свисне. Для нас це реальна вудочка, яку варто освоювати, щоб ловити рибу.

2. Агресію Росіі НАТО засудило, наголосило, що хижацькі апетити в регіоні не пройдуть. По факту НАТО займеться і безпекою своїх країн-членів в Європі, яким некомфортно поруч з Росією.

3. Окремо винесене питання Криму, сказали, що анексія це тупо фейк. Згадали про кримських татар і репресії. Заганьбили РФ за те, що Крим фактично перетворили на військову базу.

4. Донбас. Чітко називали Росію агресором і вбивцею 10000 осіб.

5. Про вибори на Донбасі. Спеціально для “насзливальщиків”. Вибори там можливі лише ЗА БЕЗПЕКОВИХ УМОВ. А саме, коли РФ забере війська, а Україна візьме під контроль кордон. (Наглый пиздежь://www.pravda.com.ua/news/2016/07/9/7114276/ )

6. Для тих, хто постійно в танку і жаліється, що “рєхворм савсєм нєт”. НАТО каже, що є значний прогрес в реформах війська, державних закупівель, стабілізації економіки. За доброї волі і контролю МВФ просять продовжувати. Арбайтен і ще раз арбайтен.

7. Знову для “насзливальщиків”. НАТО запевняє, що їм потрібна незалежна, суверенна і стабільна Україна.

8. Натякнули, що двері до НАТО Україні відкриті. Союзники виховуватимуть нас і леліятимуть, але для цього треба працювати, працювати, працювати і не проґавити можливості з пункту 1.

Змінено 9 липня, 2016 користувачем Citizen UA

[Citizen UA]

Бггг. Дружбе -крепнуть!

 

http://image2.thematicnews.com/uploads/images/00/00/41/2014/03/28/2c90fb4019.jpg

 

 

Президент Украины Петр Порошенко наградил заместителя генерального секретаря НАТО Александера Вершбоу орденом Князя Ярослава Мудрого пятой степени.

Об этом сообщает УНИАН.

Отмечается, что Вершбоу получил награду за значительный личный вклад в развитие в отношениях Украины с НАТО, реформирование сектора национальной безопасности и обороны, отстаивание государственного суверенитета и территориальной целостности Украины.

 

[Dilbert]

 

Peter Shuklinov

4 год ·

 

 

- Плати налоги, больше работай и объединяйся в сильное гражданское общество. Таков краткий вывод для Украины после этого странного саммита НАТО, который должен был усмирить Москву. Проанализировав все принятые решения, могу заверить: не усмирит. Боюсь, этот саммит только обострит наше положение. Выхлоп пустых деклараций Альянса в Варшаве даст старт новой волне нападений русских: "если это все, на что вы способны, то почему бы мне не пойти дальше".

Что нужно было Украине: патроны для легкого вооружения, снайперских винтовок; снаряды для минометов и тяжелой техники; ракеты для установок залпового огня. Не менее важны комплектующие для тяжелой техники; легкая бронированная техника; топливо и средства разведки.

Что НАТО дает Украине по результатам саммита: помощь в интернете (так называемая кибербезопасность), помощь с ранеными и помощь в разминировании зоны АТО, новых советников, кучу бумажек и деклараций. Подразумевается, что это должно отпугнуть русских и заставить их "отступить из Украины".

Вместе с тем НАТО усилит свои восточные границы - реально поможет членам НАТО, границы которых соприкасаются с варварами: дадут боевую технику, самолеты, вертолеты, отправят батальоны пехоты с лучшим вооружением. Но Украины это не касается. Мы - не члены НАТО. Потому что совки в Украине 25 лет голосовали против Альянса, делали буферную зону, которую теперь можно беспрепятственно бомбить.

НАТО будет думать только о себе. Теперь это очевидно. Реальное содействие будет только от отдельных стран, но и там - в виде бронежилетов, радаров и хамви. Не надо опускать руки из-за этого. Это реальность. Надо собраться и менять себя изнутри. Мы будем в НАТО, если этого захотим, а не позволим совкам решать за нас. Это должен быть наш план на ближайшее десятилетие. Задача для гражданского общества, а не только для политиков. А для каждого гражданина в отдельности план еще проще: платим налоги, больше работаем, объединяемся.

 

Потому что совки в Украине 25 лет голосовали против Альянса, делали буферную зону, которую теперь можно беспрепятственно бомбить.

 

ну хотілося звісно, щоб багатовекторні кучма та кравчук відповіли за це так само

[shurken]

Потому что совки в Украине 25 лет голосовали против Альянса, делали буферную зону, которую теперь можно беспрепятственно бомбить.

 

ну хотілося звісно, щоб багатовекторні кучма та кравчук відповіли за це так само

Кучма, Кучмой, но почему нет заявки в НАТО? Не думаю, что Кучма помешал.

[Citizen UA]

Потому что совки в Украине 25 лет голосовали против Альянса, делали буферную зону, которую теперь можно беспрепятственно бомбить.

 

ну хотілося звісно, щоб багатовекторні кучма та кравчук відповіли за це так само

Зараз майже 80% українців за вступ до НАТО. То й що? Маємо невнятне белькотіння Пєті про якийсь референдум щодо НАТО і якусь євроатлантичну інтеграцію

[Марта]

 

 

учма, Кучмой, но почему нет заявки в НАТО? Не думаю, что Кучма помешал.

 

Мне вот тоже интересно.

[shurken]

Мне вот тоже интересно.

Хутин придёт, фабрику отожмет.

[Silentio]

Керри выразил уверенность, что Грузия вступит в НАТО

10.07.2016   16:01

 

Госсекретарь США Джон Керри выразил уверенность, что Грузия станет членом НАТО, несмотря на решительные возражения России.

 

 

«Двери НАТО остаются открытыми. Грузия в какой-то момент будет принята», – сказал Керри, встретившись в четверг в Тбилиси с сотрудниками посольства США.

 

Он добавил, что не может точно сказать, когда это случится, поскольку такие решения должны приниматься вместе с европейскими членами альянса.

 

«Но мы поддерживаем эту идею и продвигаем ее. Вот почему вчера я подписал меморандум об укреплении сотрудничества в сфере безопасности с нашими грузинскими друзьями», – сказал Керри.

В меморандуме о взаимопонимании, который подписали Керри и премьер-министр Грузии Георгий Квирикашвили, Соединенные Штаты обещают укрепить оборонный потенциал Грузии перед лицом потенциальных угроз.

Это подразумевает укрепление военного сотрудничества, активизацию обмена информаций и помощь в наращивании оборонного потенциала, в том числе в повышении боеготовности и военных закупках.

 

До сих пор США в основном помогали Грузии готовить войска для операций в Афганистане и Ираке.

Керри добавил, что Грузии необходимо работать над усовершенствованием своей судебной системы и системы безопасности, чтобы «они работали во благо всего населения».

 

Также в четверг Керри встретился с лидерами грузинской оппозиции, призвав их продолжать борьбу за реформы и успешно провести предстоящие парламентские выборы.

Он называл Грузию «живой и энергичной демократией, которая полагается на демократию и уважение к процессу».

«Я призывают вас уверенно и четко продолжать работу над реформами, усовершенствовать правовой процесс, и сделать так, чтобы этими выборами все могли гордиться, – сказал госсекретарь. – И я уверен, что благодаря вашим усилиям это может произойти».

http://www.apsny.ge/2016/pol/1468191700.php

 

Что ж кому липецкая фабрика и бесконечные АТО с евроинтеграцией, кому- членство в НАТО....

А пассаж в сторону мишиной партии на выборах - знак того, кого ждут Штаты для осуществения этих амбициозных планов. Теперь у меня почти не осталось сомнений, что Миша осенью вернется в Грузию и будет непосредственно заниматся интеграцией в НАТО. Можно по доброму ему позавидовать... Не надо будет больше воевать в Одесее с ветряными мельницами и с гримасой как от зубной боли изображать лояльность Педре

Змінено 10 липня, 2016 користувачем Silentio

[кноп]

Два дня был оторван от новостей,шо там саммитом .... Нас окончательно ещё не кинули "союзники".

[Кость]

Два дня был оторван от новостей,шо там саммитом .... Нас окончательно ещё не кинули "союзники".

да вы дяденька оптимист!

[Silentio]

Два дня был оторван от новостей,шо там саммитом .... Нас окончательно ещё не кинули "союзники".

Та не. Но Педра признался, шо помогать будут настолько, насклько Украина будет в состоянии принять эту помощь 

Комменты как говорится излишни. А за поляков, прибалтов и грузин можно порадоваться. Для них действительно были знаковые решения, особенно для поляков и прибалтов. На их восточных границах теперь постоянно будут дислоцированы дополнительные бронетанковые подразделения НАТО. Кремль сцыть второй день кипятком.

Змінено 10 липня, 2016 користувачем Silentio

[кноп]

Ха ха ха хуйло таки всех переиграл получит скоро не только бронетанковые войска но и базы постоянные.

[кноп]

Ох уж этот Педро!!! Парни,что там решили с летальным оружием у нас шанс есть или всё на том же уровне.

[Silentio]

Ха ха ха хуйло таки всех переиграл получит скоро не только бронетанковые войска но и базы постоянные.

 

Так уже базы там постоянные будут!

Помницца кто-то рассказывал, что русские танки могут дойти до Варшавы за 48 часов.

Так вот теперь американские и британские танки могут дойти до Петербурга за 3

Змінено 10 липня, 2016 користувачем Silentio

[Андрей_Одесса]

Госсекретарь США Джон Керри выразил уверенность, что Грузия станет членом НАТО

 

«Двери НАТО остаются открытыми. Грузия в какой-то момент будет принята», – сказал Керри, встретившись в четверг в Тбилиси с сотрудниками посольства США.

 

В НАТО не берут страны с не урегулированными территориальными конфликтами.

[Кость]

 

В НАТО не берут страны с не урегулированными территориальными конфликтами.

Турция?

 

[Silentio]

Ох уж этот Педро!!! Парни,что там решили с летальным оружием у нас шанс есть или всё на том же уровне.

 

Говорят, сняли эмбарго на поставки через третьи страны. Хотя, я не знаю было ли такое эмбарго на самом деле, как тут рассказывает Черноволиха... Летальное оружие - вообще не пробема. Поставят при небходимости в течении 24 часов... Проблема в готовности его применить...  Причем - проблема общая

 

В НАТО не берут страны с не урегулированными территориальными конфликтами.

 

Кэрри, видимо, этого не знает... Может разъясните ему?

Змінено 10 липня, 2016 користувачем Silentio

[Гість shpylka]

То коли вже врешті решт Москві доведеться піти з України?

[shurken]

То коли вже врешті решт Москві доведеться піти з України?

Когда Украина этого действительно захочет. 

[Rost_I]

Кэрри, видимо, этого не знает... Может разъясните ему?

До речі це дуже цікаво, бо мульку про це мусолили не раз. Якщо інтеграція Грузії та УКраїни до НАТО відбудеться не дивлячись на іхні територіальні конфлікти, то це нереально круто!

[Silentio]

Тут более пространно, о том, что мы уже обсудили.

 

Не грузинський шлях: що отримав Київ на саміті НАТО та чому членство перестало бути метою

 

В суботу в столиці Польщі, на Національному стадіоні, Петро Порошенко зустрівся з главами держав та урядів країн-членів Північноатлантичного альянсу.

А після зустрічі – заявив про "новий етап" у відносинах Києва з НАТО та новий пакет допомоги.

Щоправда, деталі домовленостей лишилися не розкриті – Порошенко полетів до України, не провівши заплановану прес-конференцію.

 

То чи справді все так безхмарно?

 

"Європейська правда" розібралася, що насправді отримав Київ та чого не вистачає в рішенні Альянсу.

– Допомога Україні справді збільшиться. І всі без винятку співрозмовники в Альянсі кажуть, що вона – безпрецедентна.

– Ми, на перший погляд, стали на шлях Грузії – Альянс навіть пообіцяв нам новий формат відносин, який є лише у п’яти країн (приміром, Грузії чи Швеції).

– Але натомість маємо проблему. В рішенні – жодної згадки про перспективу членства. Альянс ніби й забув, що колись, в 2008 році, пообіцяв її Україні. І тут – разюча відмінність з Грузією. У грузинському рішенні, схваленому напередодні, чітко і кількаразово підкреслено – країна стане членом Альянсу.

– Одні кажуть, що Україна сама обрала шлях, відмінний від грузинського; інші кивають на Альянс, що не готовий говорити. Але факт лишається: наразі Київ не готовий відстоювати перспективу членства.

– І, нарешті, про Донбас. У НАТО підтвердили: російські війська і досі є на Донбасі – і погодилися з Києвом: жодних виборів не буде до виконання Кремлем перших пунктів Мінська.

 

"Нехай Україна вирішить сама"

 

Вісім років тому, у 2008 році, в Бухаресті відбувся саміт НАТО, який зазвичай згадують як неприємний для Києва. Україна, а також Грузія хотіли отримати від НАТО План дій щодо членства (ПДЧ) – документ, який є однією зі стадій (щоправда, не обов’язковою) на шляху до вступу в Альянс. НАТО, як відомо, відмовило нам у цьому статусі.

Щоправда, повного провалу не сталося: тоді Альянс знайшов компромісну формулу.

"НАТО вітає євроатлантичні прагнення щодо членства в НАТО України та Грузії. Сьогодні ми дійшли згоди, що ці держави стануть членами НАТО.

 

...Ми розпочнемо період інтенсивної взаємодії з ними на високому політичному рівні для розгляду питань, пов’язаних з їхніми зверненнями щодо ПДЧ, які залишаються невирішеними", – йдеться в Бухарестській декларації.

В усіх рішеннях того часу Україна та Грузія згадуються разом, та вже за два роки шляхи держав розійшлися. За Януковича Київ відмовився від прагнення до членства і суттєво скоротив практичну взаємодію з Альянсом.

Співпраця почала повертатися на старий рівень лише в 2014 році.

А в грудні 2014-го Київ офіційно повідомив Альянс, що відмовляється від політики позаблоковості.

Варшавський саміт став першим за нової реальності. Та, на жаль, Альянс і досі неготовий сказати хоч слово про перспективу членства. В рішенні комісії Україна-НАТО немає навіть найменшої згадки про це. Натомість там є формула часів позаблоковості – красива, але не надто корисна на практиці – про те, що "демократична Україна є ключем до євроатлантичної безпеки".

 

Чому так сталося?

 

Джерела натякають, що спротив виходить від окремих країн Альянсу. Приміром, в МЗС Німеччині ще півтора роки тому наполягали, що Київ не має порушувати питання членства.

Та не варто списувати все на європейців.

Грузія довела: навіть ворога Росії можуть офіційно визнати майбутнім членом НАТО – аби країна сама цього бажала.

У Варшаві Альянс провів зустрічі не лише з Україною, а й з Грузією. І грузинське рішення радикально відрізняється від нашого.

 

Тут є все необхідне.

 

"В 2008 році Альянс погодився, що Грузія стане членом НАТО, а ПДЧ буде складовою цього процесу. Ми підтверджуємо всі елементи такого рішення", – йдеться, зокрема, в грузинському документі.

Є всі підстави вважати, що Україна отримала би схожі запевнення – аби лише захотіла.

Та й генсек НАТО прямо каже – Порошенко не просить Альянс про визнання перспективи членства.

"Президент підтвердив, що питання членства не на порядку денному.

Для НАТО принципово важливо, що кожна країна сама повинна вирішувати питання про механізми своєї безпеки, у тому числі про членство в НАТО. І Україна сама повинна буде ухвалити рішення", – відповів Єнс Столтенберг на питання про те, чи діє Бухарестське рішення НАТО щодо України.

 

"Все, крім членства"

 

Та чи означає така політика, що Альянс "поставив хрест" на Україні?

Точно ні.

 

Більше того – хоча публічно ми уникаємо слова "членство", насправді рухаємось до нього. І, що важливо, цей рух нині активніший, ніж будь-коли. Адже вступ до Альянсу – це не лише і не стільки політичне рішення. Перш за все йдеться про реформи сектора безпеки та оборони.

 

В цьому питанні можна говорити про справжню перемогу України на Варшавському саміті НАТО.

Ще ніколи Альянс не надавав такого масштабного пакету допомоги країні, яка не вступила і юридично навіть не вступає до нього.

 

Про цей пакет, звісно, домовилися ще до початку саміту, та й "Європейська правда" неодноразово писала про його деталі.

 

Та затвердити масштабну допомогу було потрібно саме у Варшаві – урочисто, в присутності 29 глав держав та урядів.

8 трастових фондів, 40 напрямків взаємодії, новий механізм координації допомоги від НАТО та країн-членів, безпосередня робота радників з Альянсу в Генштабі, в Міноборони та в інших відомствах, спільна розробка і проведення реформ, яке гарантувало би, що ті відбуваються за стандартами Альянсу – це лише короткий перелік тез масштабного документу обсягом у 13 сторінок.

 

"Комплексний пакет допомоги передбачає стільки підтримки, скільки Україна зможе ефективно використати для реформування сектора оборони і безпеки", – заявив Порошенко на брифінгу перед завершенням саміту.

"Все, крім членства" – про таку формулу допомоги Україні та Грузії кажуть західні експерти, що спеціалізуються на тематиці НАТО. Грузія ще раніше отримала підтримку Альянсу для реформування своїх збройних сил – тепер настав час України.

 

Найближчими роками Комплексний пакет допомоги (скорочено КПД; англійською – Comprehensive Assistance Package, CAP) стане основним інструментом у взаємодії України з Альянсом.

Та чи буде він успішним? Це залежить від нас самих.

"Ми мусимо розуміти роль КПД в нашому реформуванні. Сам по собі він не гарантує змін", – пояснила "Європейській правді" Іванна Климпуш-Цинцадзе, віце-прем'єр з питань європейської та євроатлантичної інтеграції.

"Комплексний план допомоги не можна розглядати окремо від стратегічних документів – стратегічного оборонного бюлетеня, стратегії нацбезпеки і так далі.

 

Було завдання залучити ресурси НАТО для проведення реформ; із цим завданням Україна впоралася на 300%.

КПД надає нам шанс. Він дає змогу виконати плани, поставлені в інших документах, але все залежатиме від того, як ми скористаємося цими можливостями", – зазначила віце-прем’єр.

Наразі текст документа ще не опублікований, хоча основні напрямки співпраці вже названі – про них можна прочитати в інтерв’ю нинішнього керівника української місії при НАТО. Та важливо розуміти, що фінансова допомога не буде головним складовим елементом КПД. План передбачає фінансування, та його обсяги не зафіксовані (бо мають поступово зростати), і тому сума допомоги не звучить у офіційних заявах щодо нового документа.

Програма сумісності

 

Ще одне важливе рішення Варшавського саміту – згода НАТО долучити Україну до "елітного" формату взаємодії. Йдеться про так звану Програму розширених можливостей в рамках Ініціативи взаємосумісності партнерів (англійська назва – Enhanced Opportunities Programme within the Partnership Interoperability Initiative).

Чому ми кажемо про її "елітарність"?

 

Через те, що нині в цій програмі беруть участь лише найбільш реформовані країни. Це – Швеція, Фінляндія, Грузія, Йорданія і Австралія.

Географічний розбіг, як бачите – неймовірний. Тут і ті держави, які точно не стануть членами Альянсу, і Грузія, яка може ним стати і йде до цієї мети, і північні держави, що готові до членства без будь-якого ПДЧ.

"Які реформи потрібні, щоби Швеція стала членом НАТО? Потрібно підписати угоду і надіслати своїх представників до Брюсселя. Все", – напівжартома розповів один зі співрозмовників ЄП.

Саме тому зараз йдеться не про негайне включення України до цієї програми, а про плани України та про згоду НАТО. До слова, дана програма є дуже новою, вона з’явилася в НАТО лише в 2014 році. Вона не містить якогось вузького переліку можливостей – швидше, йдеться про новий рівень стосунків України з Альянсом.

"Країни-учасники дуже різні, і тому немає загальної рамки. Кожна країна визначає для себе пріоритетні речі. Особисто я вважаю, що платформа протидії гібридній війні може стати сферою такої взаємодії", - каже Іванна Климпуш-Цинцадзе.

 

На жаль, цей рівень не пов’язаний з членством.

 

Однак віце-прем’єр наводить приклад Грузії, участь якої у тісному форматі співпраці з НАТО не лише не виключає, а й допомагає дорозі до членства. Адже основна ідея (і це підтверджується назвою програми) – досягти більшої сумісності між безпековими структурами України і країн-членів НАТО.

А це – одна з умов членства.

"Коли Грузія робила реформи для сумісності з НАТО, участь в Enhanced Opportunities Programme дозволила країні стати майданчиком регіональної важливості. Тепер країна дає свій внесок в спільну регіональну безпеку.

Це – ще одна сходинка, яка наближає їх до ПДЧ.

Це – принципово інший рівень співпраці з Альянсом", - пояснює вона.

Щоправда, відповіді на запитання про те, коли Україна долучиться до Програми розширених можливостей, наразі немає. Невідомо навіть, чи забере це місяці, чи рік, чи два – Климпуш-Цинцадзе каже, що в уряді не встановлювали дедлайни навіть самі для себе.

 

Російський фронт

 

Ще один напрямок, де можна говорити про перемогу України – російський.

В заключній заяві є всі моменти, на яких наполягав Київ. Це і підтвердження того, що на Донбасі є російські війська, і запевнення про те, що анексія Криму ніколи не буде визнана (заява стандартна для міжнародних структур, але все одно важлива).

 

І, нарешті, в НАТО офіційно підтримали українську позицію про те, що

вибори на Донбасі не мають відбутися до виконання "безпекових" вимог Мінська.

Для України це – ключове питання, адже ця "дрібниця" не прописана в мінських угодах напряму, що дозволяло Кремлю вимагати проведення виборів якнайшвидше. Київ натомість доводив, що проводити вибори під дулом автоматів – неприпустимо.

 

Відтепер Альянс, до якого, нагадаємо, входять Німеччина та Франція, офіційно підтримує українську позицію.

У спільному рішенні комісії Україна-НАТО йдеться про "проведення місцевих виборів в окремих районах Донецької та Луганської областей, щойно ситуація безпеки зробить це можливим відповідно до Мінських угод".

Звісно, цим "російські рішення" Альянсу не обмежилися.

 

У Варшаві країни-члени НАТО домовилися про "єдину політику стримування Росії". У чотирьох східних державах-членах Альянсу, тобто на кордонах РФ – в Литві, Латвії, Естонії та в Польщі – буде розміщено 4 бригади по 1000 військовослужбовців у кожній. І це не тимчасове розміщення – вони лишатимуться на кордонах РФ стільки, скільки потрібно, зазначили в Альянсі.

 

Буде створена нова бригада в Румунії, а в Польщі кількість солдат інших країн-членів НАТО сягне 10 тисяч осіб.

Та водночас Альянс вирішив, що діалог з РФ продовжиться, в тому числі військовий. Однак діалог – не дружба, наголошують представники Альянсу.

Період, коли в НАТО мріяли переконати РФ, минув. Там вже розуміють, що розпочалася нова реальність.

І саме тому президент Обама оголосив: повернення до звичних відносин з Росією – неможливе.

До речі, прес-конференцію президента США, що відбулася по завершенню саміту, лише один раз перервали аплодисментами: після того, як він оголосив про безумовну підтримку України. Причому аплодували не українські журналісти, адже ті були в іншій частині будівлі, чекаючи на прес-конференцію Порошенка.

 

Україна лишається в фокусі уваги світової спільноти.

І один з ключів до світової безпеки справді перебуває саме тут.

[Йожин з бажин]

Ещё не всё закончилось. Скоро будет заседание совета Россия - НАТО. После этого начнет что-то вырисовываться.

 

Вот тут ещё одно мнение:

 

Война нервов: какими будут итоги Варшавского саммита НАТО.

 

В НАТО по-прежнему неверно оценивают реакцию Путина. Следующим фронтом гибридной войны вполне могут стать страны Балтии или Польша, цель - не Украина

Украинские наблюдатели, говоря об итогах Варшавского саммита НАТО, сосредотачиваются главным образом его на результатах для Украины. Результаты действительно выглядят впечатляюще - был утвержден комплексный пакет помощи Украине, о котором так много говорилось в последние месяцы, президент Порошенко провел встречу с лидерами стран “большой пятерки”, на которых говорилось об усилиях по урегулированию ситуации в Донбассе, словом - Украина действительно приблизилась к НАТО.

 

Причем впервые за последние десятилетия евроатлантические устремления власти совпадают с настроениями общества. Когда президент Кучма в 1997 году в Мадриде подписывал Хартию об отношениях с НАТО, мнение о необходимости интеграции с альянсом и уж тем более о присоединении к нему разделялось очень небольшой частью населения. Сегодня, когда президент Порошенко говорит о том, что сначала реформы, а потом вступление в НАТО, большая часть населения рискует его не понять, потому что настроена именно на присоединение к альянсу.

 

И все же сказать, что Украина была главной темой саммита было бы большим преувеличением. Главной темой была безопасность альянса. А значит - Россия. Принятые в Варшаве решения о усилении присутствия НАТО на востоке Европы, перевод системы противоракетной обороны в состояние первоначальной боевой готовности - все это демонстрация того, что в альянсе не собираются сидеть сложа руки и ожидать новых российских провокаций. И на самом деле эта готовность имеет свой достаточно серьезный смысл. Я бы сказал, что для нашей страны важно как раз то, что Путин разбудил НАТО, как когда-то декабристы Герцена. Потому что если бы НАТО сосредотачивалось на украинских проблемах, это могло бы привести только к дальнейшей эскалации ситуации в нашей стране. То, что НАТО начинает воспринимать Россию как угрозу, напротив, может привести как раз к деэскалации.

 

В Москве ожидали, что НАТО активно вмешается в ситуацию в Украине, что дало бы возможность начать военный конфликт с альянсом на нашей территории. Этого не произошло, но НАТО и не стало прятаться от обнаглевшего провокатора из Кремля, усиливая свои войска на востоке и демонстрируя готовность драться, если Россия пересечет то, что считают в НАТО собственной красной линией.

 

Не знаю, нужно ли напоминать, что действия на украинском направлении - отнюдь не главная цель Владимира Путина. Это лишь часть внешнеполитической стратегии Кремля. Война с Украиной - всего лишь напоминание того, что Запад не в коем случае не должен пересекать “красных линий” российских интересов, связанных с очевидным для Москвы господством России в бывших советских республиках. Но следующая “красная линия” - страны Балтии (которые в Москве, разумеется, считают “Советским Союзом”) и страны бывшего Варшавского Договора. Для того, чтобы вернуть их в родной хлев, необходимо спровоцировать кризис в Европейском Союзе и доказать недееспособность НАТО.

 

Дестабилизацией Европейского Союза Москва занимается давно и упорно. Финансирование ультраправых и ультралевых партий, помощь евроскептикам, организация провокаций - вот то, чем российские государственные структуры начали заниматься задолго до войны в Украине. Марин Ле Пен стала желанной гостьей Кремля задолго до войны в нашей стране. С лидерами леваков из греческой СИРИЗЫ обсуждали план о выходе Греции из зоны евро еще до оккупации Крыма. Финансированием польских пророссийских партий - как об этом свидетельствуют материалы начавшегося в Варшаве расследования - занялись еще несколько лет назад. А ведь это только верхушка айсберга. В тени остаются контакты Москвы с традиционным политикумом, лоббирующим путинские интересы, разнообразными “полезными идиотами”, жадными до легких денег бизнесменами, не ведающими что творят.

 

С НАТО ситуация сложнее. В Москве ожидали, что НАТО активно вмешается в ситуацию в Украине, что дало бы возможность начать военный конфликт с альянсом на нашей территории. Этого не произошло, но НАТО и не стало прятаться от обнаглевшего провокатора из Кремля, усиливая свои войска на востоке и демонстрируя готовность драться, если Россия пересечет то, что считают в НАТО собственной красной линией - то есть границы стран альянса. При этом наблюдается очевидное непонимание психологии противника. В НАТО продолжают надеяться, что Путин воспримет сигнал как должное, поймет, что никто не собирается сдаваться и успокоится. А Путин воспринимает действия НАТО как намеренное раздражение России - на которое нужно отвечать.

 

Будущее заседание совета Россия - НАТО должно отразить это непонимание в полной мере. После него у Путина останется простой выбор. Либо действительно признать, что он просчитался с реакцией альянса на свои намерения - и тогда “успокаиваться” и уползать обратно в берлогу. Это означает и окончание украинского кризиса, потому что сама по себе Украина значения для него не имеет и ключом для борьбы с Западом быть перестает. Либо придется принимать то, что он считает вызовом и начинать эскалацию ситуации. Причем уже не на украинском направлении - потому что возобновление активных боевых действий не принесет Путину никаких дивидендов, зато поставит точку в отмене санкций. Нет, гибридная война начнется именно там, где появятся новые силы НАТО - в странах Балтии и даже в Польше - на границах этой страны с Калининградским анклавом. Это вряд ли будут открытые боевые действия - но возможны диверсии, террористические акты, выступления “угнетенных русских” - словом, демонстрация беспомощности НАТО. Напомню, что офицер эстонских спецслужб был похищен россиянами на территории своей страны как раз во время визита президента США. И это, конечно, не было совпадением.

 

Если НАТО решится обвинить в дестабилизации ситуации Россию - а альянсу некуда будет деваться - то это приведет к дестабилизации совершенно иного порядка. Конечно, это может быть прежде всего война нервов, кто первый моргнет. Если НАТО выстоит - то российский политический режим вскоре падет и начнется эра стабильности во взаимоотношениях Запада и России, более того - сама Россия или, по крайней мере, ее часть, тоже станет Западом. Если выиграет Путин - альянс продемонстрирует свою недееспособность и распадется, чего и хочет Кремль. Влияние Москвы в этом случае распространится на огромную территорию от Владивостока до Парижа - это и будет страшным сном де Голля, Европой наоборот.

 

При этом никогда не нужно забывать, что война нервов в случае любой ошибки игроков может легко привести к обычной войне - что и произошло более ста лет назад, в 1914-м.

 

Виталий Портников.

 

http://www.liga.net/opinion/289337_voyna-nervov-kakimi-budut-itogi-varshavskogo-sammita-nato.htm

 

 

Змінено 11 липня, 2016 користувачем Йожин з бажин

[Silentio]

Ещё не всё закончилось. Скоро будет заседание совета Россия - НАТО. После этого начнет что-то вырисовываться.

 

 

  Конечно. Для Вовы все только начинается...

А у Портникова как всегда в послдение годы смесь чуши и правды...

 

Вот например:

 

"В НАТО по-прежнему неверно оценивают реакцию Путина. Следующим фронтом гибридной войны вполне могут стать страны Балтии или Польша, цель - не Украина". 

 

 

 

И именно потому, что НАТО этого не понимает оно разместило 4 бронетанковых бригады на восточных границах Польши и Балтии

 

 

И все же сказать, что Украина была главной темой саммита было бы большим преувеличением. Главной темой была безопасность альянса. А значит - Россия. Принятые в Варшаве решения о усилении присутствия НАТО на востоке Европы, перевод системы противоракетной обороны в состояние первоначальной боевой готовности - все это демонстрация того, что в альянсе не собираются сидеть сложа руки и ожидать новых российских провокаций.

 

true

 

 

В Москве ожидали, что НАТО активно вмешается в ситуацию в Украине, что дало бы возможность начать военный конфликт с альянсом на нашей территории.

 

Бред.

Путлер не  собирался и не собирается всерьез вступать в конфликт с НАТО, т.к. прекарсно понимает, чем это для него закончится. Ну если не до конца понимает, то собсвтенные генералы внятно объяснили уже... Там цель одна- взять на понт и заставить любить себя и считать равной стороной раздела мира, который он себе наметил.

 

 

Этого не произошло, но НАТО и не стало прятаться от обнаглевшего провокатора из Кремля, усиливая свои войска на востоке и демонстрируя готовность драться, если Россия пересечет то, что считают в НАТО собственной красной линией - то есть границы стран альянса

 

true

 

и опять бред:

 

 

При этом наблюдается очевидное непонимание психологии противника. В НАТО продолжают надеяться, что Путин воспримет сигнал как должное, поймет, что никто не собирается сдаваться и успокоится

 

Именно действия НАТО за последний год, которые нашли формальное подтверждение на  самиите в Варшаве и говорят о том, что НАТО всереьез восприняло угрозу со стороны Кремля и готово ответить на нее со всей совей мощью.

 

 

Ну итак далее и тому подобное...ИМенно потому я Выталика давно не читаю...Бо пишет в основном с дивана... Да и Варшаве я его что-то не видал...Мож не заметил

[zero]

звісно не помітив, сірий кардинал керував....

[Йожин з бажин]

Кацапские толмачи ответили:

 

В МИД РФ отреагировали на итоги саммита НАТО в Варшаве.

 

НАТО существует в политическом "зазеркалье" и "демонизирует" Россию, - МИД РФ.

 

Североатлантический альянс существует в политическом "зазеркалье", реагирует на надуманную "угрозу с Востока" и игнорирует насущные проблемы. Такое заявление официального представителя МИД России Марии Захаровой в связи с саммитом НАТО в Варшаве опубликовала пресс-служба министерства.

"Даже первичный анализ итогов встречи показывает, что НАТО продолжает существовать в некоем военно-политическом "зазеркалье". Вопреки объективным интересам поддержания мира и стабильности в Европе, необходимости сопряжения потенциалов всех ответственных международных игроков в противодействии реальным, а не надуманным вызовам современности, альянс концентрирует свои усилия на "сдерживании" несуществующей "угрозы с Востока", - сказано в сообщении.

В тексте также отмечается, что альянс отвлекается от защиты государств-членов НАТО, укрепляя натовские фланги на фоне "беспрецедентных масштабов исходящей с южного направления террористической опасности".

 

"Демонизация" России приобретает преувеличенные формы, сказано в сообщении. В МИД РФ уверены, что причины две - оправдать шаги альянса в сфере военного строительства и отвлечь внимание от разрушающей роли альянса и некоторых его союзников в провокации кризисов и поддержании напряженности в разных регионах мира.

 

НАТО сознательно игнорирует долгосрочные негативные последствия, которые возникают из-за реализации противоракетных планов США/НАТО в Европе, сообщают в пресс-службе Министерства иностранных дел РФ.

"Ожидаем подробные разъяснения представителей альянса о натовских усилениях по всем "азимутам" в ходе предстоящего 13 июля очередного заседания Совета Россия-НАТО на уровне постоянных представителей. В контексте декларируемых "миролюбивых устремлений" блока представляет интерес и позиция Брюсселя в отношении инициативы наших финских партнеров, т.н. "плана Ниинистё", по повышению авиационной безопасности на Балтике", - резюмируют в сообщении.

 

Отметим, на саммите НАТО в Варшаве приняли варшавскую декларацию, в которой обвинили Россию в подрыве основанного на правилах порядка в Европе.

"Сегодня наши нации сталкиваются с беспрецедентным набором угроз безопасности, включая терроризм, который нанес тяжелые удары по многим странам, действия России, особенно в Украине, которые подрывают основанный на правилах порядок в Европе, и нестабильность на Ближнем Востоке и в Северной Африке", - говорится в документе.

Напомним, несколько глав держав уверенны, что НАТО необходимо вести твердую политику по отношению к России, хоть и открытую к переговорам, потому как РФ может поставить под угрозу существующие ныне границы, как это было в случае с Украиной.

 

http://112.ua/mir/v-mid-rf-otreagirovali-na-sammit-nato-v-varshave-323971.html

Змінено 11 липня, 2016 користувачем Йожин з бажин

[Йожин з бажин]

"......на "сдерживании" несуществующей "угрозы с Востока", - сказано в сообщении..."

........

".......В тексте также отмечается, что альянс отвлекается от защиты государств-членов НАТО, укрепляя натовские фланги на фоне "беспрецедентных масштабов исходящей с южного направления террористической опасности".

 

Вот пидоры, блядь. За гранью человеческой подлости живут.

Змінено 11 липня, 2016 користувачем Йожин з бажин

[Silentio]

"......на "сдерживании" несуществующей "угрозы с Востока", - сказано в сообщении..."

........

".......В тексте также отмечается, что альянс отвлекается от защиты государств-членов НАТО, укрепляя натовские фланги на фоне "беспрецедентных масштабов исходящей с южного направления террористической опасности".

 

Вот пидоры, блядь. За гранью человеческой подлости живут.

 

Зачем так реагировать? 

Это ж пропа на уровне геббельса, а может и круче.... и тут гнадо отдать должное и протереть джойстик от беспилотника, который в нужный момент зависнет над Кремлем

[Аквариус]

В сухом остатке, основное НАТО-вское:

1. РФ и ИГИЛ (сначала РФ, а потом ИГИЛ) определены как главные угрозы.

2. Все художества молодого российского государства перечислены , пронумерованы и конфликты будут разрешены не в пользу российских интересов (Азербайджан, Молдова, Грузия, Украина). Ичкерия пока за скобками.

3. Украина и Грузия - стратегические партнеры НАТО.

4. Для вступления в НАТО убрана оговорка об отсутствии территориальных конфликтов. Осталось только соответствие натовским стандартам и желание. При этом высоко оценены армейские реформы в Украине.

5. Три страны из Альянса начинают предоставлять Украине летальное оружие (Британия, Польша и Канада).

 

6. Создана комиссия G-5 + Украина на замену нормандской четверки для урегулирования конфликта на Донбассе. России там нет.

7. На военную помощь Украине только США выделяет 500 млн долл.

8. НАТО не признает Крым российским и прямо называет Россию агрессором на Донбассе.
9. НАТО усовершенствует ПРО в Польше и Румынии.

10. Расходы стран-участниц Альянса на оборонку должны быть подняты до 2% ВВП, что больше 100 млрд долл США. Общие расходы на оборону достигнут $1 трлн. (Для сравнения у РФ - 67 млрд).

11. Россия утеряла право совещательного голоса на стратегические решения Альянса. Она его имела, но Путин своими многоходовками уже уничтожил репутацию России, которая утратила свой особый статус.


Короче, самый мощный военный союз в истории человечества взял курс на "трансформацию" России.

 

 

Что я забыл?

Upd. И тут же началось. Министр обороны Молдавии Анатолий Шалару попросил НАТО помочь вывести российские войска с территории Приднестровья.

 

 

толик с прибором

[кноп]

ого..

как то очень оптимистичненько.