peniata Опубліковано 13 липня, 2016 Report Share Опубліковано 13 липня, 2016 нет, все ж таки реально показательно, как все "жаворонки" кинулись давать указания "как правильно переломать свой организм". В стартпосте про єто упоминалось.... Я может невнимательно читаю, но где тут в этой ветке указания совам как правильно переломать себя? Да это все ваши личные дела, вам их разруливать. Это не жаворонки открывали ветку о том, как им тяжело с совами, хотя и это явление имеет место. Человек в современном обществе вынужден подстраиваться под те или иные режимы/ограничения. Меня, например, часто не устраивает испанская сиеста с 14:00 по 17:30, но я не лезу в чужой монастырь со своим уставом, особенно потому, что с удовольствием могу вздремнуть в часы палящего солнца, пока вокруг все вымерло. Да, часто правила, привычки и традиции большинства у кого-то вызывают отторжение, это нормально. Не подчиняйтесь, делайте по-своему, живите, как вам удобно (только не сверлите стены в 23:00) - все это ваш выбор и ваша ответственность Link to comment Share on other sites More sharing options...
peniata Опубліковано 13 липня, 2016 Report Share Опубліковано 13 липня, 2016 Индивидуальные различия в фазах между временными указателями и эндогенными ритмами являются следствием частоты, интенсивности указателей и амплитуды эндогенной осцилляции, а также чувствительности организма, связанной с качественными характеристиками циркадианной фазой импульса (123). Это подразумевает дифференциацию людей на утренние и вечерние типы (Ш 10,237). оттуда. Это явно не Натали Это хуже Натали Помните, был такой псевдогенератор текстов для дипломов лет 20 назад? Траектория в конфигурационном пространстве сводит до минимума затратыпри условии интеграции и специализации. С другой стороны, отличительнаяособенность выбранных критериев чрезвычайно усложняется, если не принять вовнимание условие интеграции и специализации. Инициация развития критическойподсистемы, например, свидетельствует о необходимости более тщательногоанализа гибкости в зависимости от условий. Нетрудно видеть, что интеграция испециализация открывает весьма интересные перспективы траектории вконфигурационном пространстве. Однако, независимый принцип функционированияпризнает значимость других систем и необходимость предварительного отбораданных по определенным критериям. Link to comment Share on other sites More sharing options...
peniata Опубліковано 13 липня, 2016 Report Share Опубліковано 13 липня, 2016 Кстати, дорогие совы с жаворонками, а как насчод адептов полифазного сна? Эти люди кто? Link to comment Share on other sites More sharing options...
Françoise Опубліковано 13 липня, 2016 Автор Report Share Опубліковано 13 липня, 2016 Я может невнимательно читаю, но где тут в этой ветке указания совам как правильно переломать себя? Да это все ваши личные дела, вам их разруливать. Это не жаворонки открывали ветку о том, как им тяжело с совами, хотя и это явление имеет место. Человек в современном обществе вынужден подстраиваться под те или иные режимы/ограничения. Меня, например, часто не устраивает испанская сиеста с 14:00 по 17:30, но я не лезу в чужой монастырь со своим уставом, особенно потому, что с удовольствием могу вздремнуть в часы палящего солнца, пока вокруг все вымерло. Да, часто правила, привычки и традиции большинства у кого-то вызывают отторжение, это нормально. Не подчиняйтесь, делайте по-своему, живите, как вам удобно (только не сверлите стены в 23:00) - все это ваш выбор и ваша ответственность Ja voobsce-to u sebja doma, to jest v Ukraine, i zhavoronki pochemu-to reshili chto tut ihnij monastyr. So vremen sovka esche Link to comment Share on other sites More sharing options...
costashu Опубліковано 13 липня, 2016 Report Share Опубліковано 13 липня, 2016 Это хуже Натали Помните, был такой псевдогенератор текстов для дипломов лет 20 назад? попробуйте посмотреть указанную мной выше книгу Link to comment Share on other sites More sharing options...
Кость Опубліковано 14 липня, 2016 Report Share Опубліковано 14 липня, 2016 Идите спать уже! Тр3тий час ночи!Алкоголики. Link to comment Share on other sites More sharing options...
peniata Опубліковано 14 липня, 2016 Report Share Опубліковано 14 липня, 2016 Ja voobsce-to u sebja doma, to jest v Ukraine, i zhavoronki pochemu-to reshili chto tut ihnij monastyr. So vremen sovka escheНу подождите, дорогие совы. Вас никто не ущемляет и не ограничивает, единственное весьма разумное ограничение - не шуметь с 22 до 8. А так, организуйте "школы совят" для ваших деток, которым к 8:30 в школу - это рано, а надо бы где-то к 11. Создайте свои предприятия со своим расписанием работы, сферу услуг опять же - ну а вдруг кому-то в 3 часа ночи постричься захотелось Ведь это такая ниша! Все спят, а совам не сидится - нужно освоить эту клиентскую базу. Эх, такая идея, столько народу можно привлечь... Только вот потом выяснится, что среди сов кому-то и в 11 на работу слишком рано, кому-то и в 12. И как ни крути, не избежать опозданий и недовольства отдельных представителей P.S. Со времен совка, все это, да? Поезжайте в Германию в дойчбанк и расскажите, что 8:30 - это слишком раннее начало рабочего дня для служащих банка... Link to comment Share on other sites More sharing options...
costashu Опубліковано 14 липня, 2016 Report Share Опубліковано 14 липня, 2016 совам нужно по ночам заниматься творчеством, можно охранником на складе)) но лучше дома. И, конечно, понимающая семья Link to comment Share on other sites More sharing options...
Françoise Опубліковано 14 липня, 2016 Автор Report Share Опубліковано 14 липня, 2016 Ну подождите, дорогие совы. Вас никто не ущемляет и не ограничивает, единственное весьма разумное ограничение - не шуметь с 22 до 8. А так, организуйте "школы совят" для ваших деток, которым к 8:30 в школу - это рано, а надо бы где-то к 11. Создайте свои предприятия со своим расписанием работы, сферу услуг опять же - ну а вдруг кому-то в 3 часа ночи постричься захотелось Ведь это такая ниша! Все спят, а совам не сидится - нужно освоить эту клиентскую базу. Эх, такая идея, столько народу можно привлечь... Только вот потом выяснится, что среди сов кому-то и в 11 на работу слишком рано, кому-то и в 12. И как ни крути, не избежать опозданий и недовольства отдельных представителей P.S. Со времен совка, все это, да? Поезжайте в Германию в дойчбанк и расскажите, что 8:30 - это слишком раннее начало рабочего дня для служащих банка...That is why I would never move to Germany. Such work schedule is pure idiocy Link to comment Share on other sites More sharing options...
Euro Опубліковано 14 липня, 2016 Report Share Опубліковано 14 липня, 2016 (змінено) Шо за 8:30? В нас працюють та вчаться з 8:00, а дехто з 7:00. Змінено 14 липня, 2016 користувачем Euro Link to comment Share on other sites More sharing options...
wtf Опубліковано 14 липня, 2016 Report Share Опубліковано 14 липня, 2016 Кстати, система работы с 8 до 16-30, присутствующая во многих европейских конторах, только на первый взгляд кажется невыносимой.Во-первых, после такого рабочего дня утомлённая "сова" может вполне часик покемарить.И даже после этого у тебя фактически полдня впереди.А, вроде бы, комфортный режим с 11 до 20 на деле оказывается самым неудачным.Утром "сова" спит, а вечера у неё фактически нет.Приходя в 9 вечера домой уже не хочется есть, готовить, ходить в магазин да и вообще ходить.По ощущениям - как будто ты на работе провёл весь день, минимум часов 12.Свободного времени нет.Если ориентироваться не на интуитивные ощущения, какой птицей ты себя чувствуешь, а на внешний вид и состояние лица, то любая женщина подтвердит, что важно не когда лег и когда встал, а сколько проспал.Выкраивать для сна минимум 8 часов в сутки нужно, прежде всего, для того, чтобы хорошо себя чувствовать и хорошо выглядеть. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Донецька комашка)) Опубліковано 14 липня, 2016 Report Share Опубліковано 14 липня, 2016 Кстати, система работы с 8 до 16-30, присутствующая во многих европейских конторах, только на первый взгляд кажется невыносимой.То-то многие люди систематически годами ждут выходных, чтобы выспаться. Во-первых, после такого рабочего дня утомлённая "сова" может вполне часик покемарить. И даже после этого у тебя фактически полдня впереди.Ну, если стоит задача всю жизнь выжимать из себя максимум, и откинуться в края доброй охоты к 60 - то самое оно. Можно даже сэкономить время через контролируемую асфиксию - после кратковременного обморока от недостатка воздуха, организм выбрасывает в кровь примерно те же вещества, что и после такого вот "часика". На выходе - иллюзия бодрости. Кто занимался борьбой, тот наверное в курсе Link to comment Share on other sites More sharing options...
GarryN Опубліковано 14 липня, 2016 Report Share Опубліковано 14 липня, 2016 Лепра @leprasorium Как отличить сову от жаворонка 4 Link to comment Share on other sites More sharing options...
wtf Опубліковано 14 липня, 2016 Report Share Опубліковано 14 липня, 2016 @Донецька комашка)), видимо, из-за этих невыносимых условий работы, после который прийти в себя можно только придушив себя галстуком, люди в Европе и живут на 20 лет, в среднем, меньше, чем мы - счастливчики, начинающие работать в 9, имеющие полноценный часовой перерыв и заканчивающие работу ровно в 18-00.Oh, wait...... Link to comment Share on other sites More sharing options...
Гість shpylka Опубліковано 14 липня, 2016 Report Share Опубліковано 14 липня, 2016 На практике, особо непонятливым жаворонкам надо просто звонить в два-три ночи на "поболтать", с искренним удивлением - почему они дрыхнут в такое детское время. Директору, наприклад? Усе життя приходила на роботу не раніше 10- ї, а то й в 11. Якось мені то сходило з рук ( працювала ввечері, коли всі виміталися і дуже часто по ночах), але часом керівництво булькало. Я відмазувалась словами, що починаю працювати о 9-й, коли п'ю каву. Отоді вже починаю думати. На практике это все розовые сопли о жаворонках и совах. Когда припекает, то организм обнаруживает в себе способности функционировать и спать в любое время и любом состоянии. Я когда-то тоже думал, что я сова-совой З віком і найсправжніші сови можуть ставати жайворонками, бо втомлені згасаючі очі нічого не бачать в сутінках. Отож доводиться хапатися за світловий день і до нього пристосовуватися.Тепер я запросто можу приходити на роботу о 6-й. Link to comment Share on other sites More sharing options...
mg42 Опубліковано 14 липня, 2016 Report Share Опубліковано 14 липня, 2016 В гражданском режиме сплю 2:30 - 9:30. Работаю с 11:00 (связано с утренними и вечерними пробками).В режиме службы за пару дней адаптируешься спать когда есть время и бодрствовать, когда нужно. Например, если закинуть чела на опорник/блокпост с режимом 2 часа - боевое дежурство, 6 часов отдых/работа, то очень быстро становится похрен, жаворонок ты, или сова. Link to comment Share on other sites More sharing options...
GarryN Опубліковано 14 липня, 2016 Report Share Опубліковано 14 липня, 2016 казалось бы (с) 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Донецька комашка)) Опубліковано 14 липня, 2016 Report Share Опубліковано 14 липня, 2016 Донецька комашка)), видимо, из-за этих невыносимых условий работы, после который прийти в себя можно только придушив себя галстуком, люди в Европе и живут на 20 лет, в среднем, меньше, чем мы - счастливчики, начинающие работать в 9, имеющие полноценный часовой перерыв и заканчивающие работу ровно в 18-00. Oh, wait......Ну, про Европу я говорить вообще не буду - в той же скандинавии условия по гибкости графика сна в разы лучше украинских (заробитчан это, правда, не касается ). Ситуация с совами не имеет особого драматизма просто потому, что жавороночный график для большинства сов вызывает постоянный дискомфорт, но не за гранью ощутимого вреда для здоровья. А на чей-то дискомфорт внимания обычно мало кто обращает.Случаи, когда депривация сна начинает серьезно (типа, очень) влиять на жизнь человека и окружающих, довольно редки. К счастью ) Директору, наприклад? Директору ні, а віце-президенту компанії - то бувало, наприклад. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Soloviev Опубліковано 14 липня, 2016 Report Share Опубліковано 14 липня, 2016 (змінено) нет, все ж таки реально показательно, как все "жаворонки" кинулись давать указания "как правильно переломать свой организм". В стартпосте про єто упоминалось.... Не все. Я вот молчу. Змінено 15 липня, 2016 користувачем Soloviev 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
wtf Опубліковано 14 липня, 2016 Report Share Опубліковано 14 липня, 2016 В гражданском режиме сплю 2:30 - 9:30. Работаю с 11:00 (связано с утренними и вечерними пробками).В режиме службы за пару дней адаптируешься спать когда есть время и бодрствовать, когда нужно. Например, если закинуть чела на опорник/блокпост с режимом 2 часа - боевое дежурство, 6 часов отдых/работа, то очень быстро становится похрен, жаворонок ты, или сова.Очень хороший пример того, как взрослый практически здоровый человек, безо всякого ущерба для здоровья и за сравнительно короткий срок может переключиться из КОМФОРТНОГО в НУЖНЫЙ режим.Конечно, вахты и дежурства нельзя назвать нормальным состоянием.Особенно боевые.Более человечный и мивый пример - когда в вашем доме откуда не возьмись появляется младенец.Ото вахты.Какие жаворонки и совы?Все спят на унитазах и существуют в режиме "распатланный зомби".И ничего.Если ребёнка заметила не только его мама, но и его папа, можно легко избежать невыносимой невыспанности, истерик и пограничных состояний, когда ты не можешь в полной мере отдавать себе отчёт, спишь ты в данную минуту или нет.Человеческий организм может подстроиться под всё, что не связано с отсутствием кислорода и воды.Практически все люди проходят несколько периодов БЕЗОПАСНОГО соотношения сна и бодрствования в течение суток.Пиками являются младенчество, со сном порядка 20 часов в день.И периода "айнэнэ" лет с 18 до 24, когда три часа сна в обуви на каблуках и макияже тоже нормуль.Возвращает к младенчеству нас период глубокой старости. Кому повезёт.Всё остальное время, исключая ЧП и форсмажоры, человек без страшных хронических психоневрологических патологий спит столько, сколько его мозгу нужно для нормального функционирования.Плюс-минус.Время от времени навёрстывая, вырубаясь вот это всё.Простите, но конфликта сов в мире жаворонков не существует. 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Донецька комашка)) Опубліковано 14 липня, 2016 Report Share Опубліковано 14 липня, 2016 Конечно человек может подстроиться. Стартовый пост как раз и описывает подстройку жаворонков А конфликта нету, да. По той простой причине, что совы элементарно привыкают "превозмогать", и порой этим даже гордятся. А жаворонков, в общем случае, никто не трогает. Им из "комфортного в нужный" перестраиваться не надо, а когда надо - то они, насколько я помню, реагируют на это в среднем куда хуже сов.Хотя - бывают забавные случаи, когда жаворонок работает в коллективе, где преобладают совы, и имеется гибкий график. Жаворонок приходит в семь утра, работает... но этого никто не видит, поскольку все остальные приползают в 9 утра, а то и к десяти. А потом жаворонок, отпахав свои восемь часов, уходит домой.. и встречается с непониманием коллектива, для которого это выглядит как попытка сбежать на два часа раньше. На счет всего остального... ну что я могу сказать циркадные циклы существуют, мелатонин существует, от смены часовых поясов страдают все (и жаворонки, и совы - видимо поэтому к нему и отношение попроще, все спокойненько признают проблему без излишней пренебрежительности). Сама терминология "жаворонок/сова" - вполне себе научная классификация хронотипа, а не плод союза журнала Натали с генератором псевдонаучного текста. P.S.И да, конфликта не существует - сама тема этому прямое подтверждение 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Françoise Опубліковано 14 липня, 2016 Автор Report Share Опубліковано 14 липня, 2016 В гражданском режиме сплю 2:30 - 9:30. Работаю с 11:00 (связано с утренними и вечерними пробками).В режиме службы за пару дней адаптируешься спать когда есть время и бодрствовать, когда нужно. Например, если закинуть чела на опорник/блокпост с режимом 2 часа - боевое дежурство, 6 часов отдых/работа, то очень быстро становится похрен, жаворонок ты, или сова. ты еще прямой "боевой контакт" вспомни я ж не про экстрим или форс-мажор И да, показательно. "Жаворонки" настолько считают режим, под них сделанный на основе фермерства, ЕДИНСТВЕННО правильным, что даже не въезжают, что по факту начинают тянуть вола на хату, давать советы, которых у них никто не спрашивал, 1000 и 1 указание КАК подстроиться и еще дохрена научных обоснований (вот тут действительно здравствуй Натали) Комашка еще не видел что на ФУПе в подобной ветке было. А пост был с целью вааще-то поржать.... Link to comment Share on other sites More sharing options...
pent@gon Опубліковано 14 липня, 2016 Report Share Опубліковано 14 липня, 2016 Може, це якась чи то совкова, чи то "північна" вигадка? Ніколи якось не зустрічав "сов" в середземноморному кліматі. Зрештою, до чого тут клімат, якщо навіть навіть сусіди-поляки разом із словаками чи мадярами масово починають жити/працювати на світанку, в 5-6 годині запросто можна і в магазин зайти, і в кав'ярні чи кафе посидіти, банки/фірми відкриваються не пізніше сьомої ранку і т. д. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Françoise Опубліковано 14 липня, 2016 Автор Report Share Опубліковано 14 липня, 2016 Link to comment Share on other sites More sharing options...
costashu Опубліковано 14 липня, 2016 Report Share Опубліковано 14 липня, 2016 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Гість paraskaa-W Опубліковано 15 липня, 2016 Report Share Опубліковано 15 липня, 2016 работала я с одной совоймы занимались организацией всяких семинаров-конференций, партнерствокак же она меня задрала!вечно опаздывала на утренние совещания и встречи с клиентами, утренний прием и регистрация партисипантов (тот еще геморр) почти всегда без нееи прочая и прочаязато вечером на культурно-развлекательных мероприятиях, когда мы все еле ноги от усталости волочили, она блистала и веселилась кароч, твоя свобода быть совой всегда упирается в чью-то необходимость быть жаворонкомесли ты в коллективе, а не сам по себе кот Link to comment Share on other sites More sharing options...
wtf Опубліковано 15 липня, 2016 Report Share Опубліковано 15 липня, 2016 , кроме режимных, коммунальных и военных государственных предприятий и государственных установ, в большинстве случаев, начальство достаточно лояльно относится и даже приветствует разносменную работу.Особенно что касается ресепшена, администрации и продажников.Где-то даже такие смены прописаны изначально.С 7 до 16.С 9 до 18.Даже с 11 до 20.Пожалуйста - выбирай любую.Только как показывает опыт, выбравшие себе самую позднюю смену, стараются прийти на полчаса позже, а уйти, почему-то, на час раньше.Потому что даже на машине, выйдя с работы в 8 часов вечера, ты попадаешь домой к девяти.День закончен.И пусть магазины, кинотеатры и прочие кабаки работают фактически круглосуточно, активный городской день в 9 вечера закончен.Ты можешь разве что пойти клубиться.Что себе мало, кто может позволить ежедневно.Так получилось, что декларирующие себя совами - это на 95% те, кто просто не хочет рано вставать.Но хочет в 6 вечера со всеми идти домой.Я сама сова сова.В три часа ночи я с удовольствием могу варить суп, мыть пол и смотреть триллер.Переть и брейнстормить меня начинает после часа дня.Все свои стратегические встречи я стараюсь назначать к трём.Это мой личный пик. С трёх до семи. Когда реально прёт.Но я совершенно спокойно, как и абсолютное большинство людей, с трёх лет, когда мама повела в садик, вошла в общепринятый мир вынужденных жаворонков.И не могу сказать, что испытываю какие-то страдания.Да, я никогда не просыпаюсь раньше будильника. И всегда лежу пластом ещё 20 минут, рассказывая себе про долг перед обществом и семьёй.Но назвать свой режим каким-то издевательством и ежедневной пыткой не могу.Возможно, была бы у меня профессия, позволяющая вести ночной образ жизни и при этом зарабатывать свои нынешние "дневные" деньги, я бы была ещё более лучше счастлива.Но на ум, кроме проституции, больше ничего не приходит. 2 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Донецька комашка)) Опубліковано 15 липня, 2016 Report Share Опубліковано 15 липня, 2016 Так получилось, что декларирующие себя совами - это на 95% те, кто просто не хочет рано вставать.Справедливости ради, в этом же наверное и есть суть сов. И не могу сказать, что испытываю какие-то страдания. Да, я никогда не просыпаюсь раньше будильника. И всегда лежу пластом ещё 20 минут, рассказывая себе про долг перед обществом и семьёй.А в этом, наверное, и есть суть совиного дискомфорта... Link to comment Share on other sites More sharing options...
Гість paraskaa-W Опубліковано 15 липня, 2016 Report Share Опубліковано 15 липня, 2016 (змінено) то, что я жаворонок, определилось довольно поздно, ибо студенчество с его "айнэнэ" , рождение ребенка на старшем курсе и выход на работу в ребенкины 11 месяцев предполагали полностью "совиный" режим (вернее, гибридный режим) потом пришло осознание, что самый пик активности у меня приходится на 7-12 айэм, а самый комфортный режим, есдли ложусь в 9, а встаю в 5второй ребеныш усугубил мою жаворонковость, т.к. имел именно такой режим ночного сна - 20-30 и ло 4-30 Змінено 15 липня, 2016 користувачем paraskaa-W Link to comment Share on other sites More sharing options...
wtf Опубліковано 15 липня, 2016 Report Share Опубліковано 15 липня, 2016 Дискомфорт 20 минут пострадать?Да ладно))))))))))))))))Какие-то 20 минут в день.600 минут в месяц.7200 минут в год. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts