Dika Опубліковано 15 березня, 2020 Report Share Опубліковано 15 березня, 2020 Історія пандемій. Крутезна візуалізація https://www.visualcapitalist.com/history-of-pandemics-deadliest/ Link to comment Share on other sites More sharing options...
Citizen UA Опубліковано 15 березня, 2020 Автор Report Share Опубліковано 15 березня, 2020 Вообще-то если ты вниматеьно читал, он в основном о другом говорит.... шоб люди людьми в любых ситуациях оставались, а не стадом.... Він дуже багато хоче від людей. За певних умов, будь-яке суспільство може перетворитися на знавісніле стадо. В Україні ж, наразі, ніякої істерії не спостерігається, але і адекватних дій влади теж до останнього часу. Втрачено місяць, як мінімум Link to comment Share on other sites More sharing options...
Silentio Опубліковано 15 березня, 2020 Report Share Опубліковано 15 березня, 2020 Cеня - все? Окоронован? По непроверенной информации СМИ, бывшего премьер-министра Украины Арсения Яценюка заметили в медицинской маске и в обессиленном состоянии вблизи киевской клиники "Борис".На переднем пассажирском сидении находился бывший премьер. Об этом сообщает "Обозреватель" со ссылкой на свидетеля происшествия. Собственное авто Яценюка Toyota Sequoia якобы подъехало к черному входу По данным издания, Яценюку помогали идти к входной двери, придерживая под руки. Охранник, сопровождавший политика, также был в медицинской маске.В то же время экс-депутат Игорь Мосийчук в своем телеграмм-канале утверждает, что в клинике "Борис" ему подтвердили информацию о госпитализации Яценюка. . . Другие детали о состоянии политика пока неизвестны.Журналисты 24 канала сейчас пытаются связаться с представителями Арсения Яценюка. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Silentio Опубліковано 15 березня, 2020 Report Share Опубліковано 15 березня, 2020 Він дуже багато хоче від людей. За певних умов, будь-яке суспільство може перетворитися на знавісніле стадо. В Україні ж, наразі, ніякої істерії не спостерігається, але і адекватних дій влади теж до останнього часу. Втрачено місяць, як мінімум Истерия в сми и соцсетях бушует....но это пока. Чем больше ее будет там, тем сильнее будет паническая атака толпы на улице. Это азы.. Имхо в Украине все пока в рамках тех стран, где более мягкая эпидимическая ситуация. Вон прибалты позже Укоаины границы закрыли. Можно и нужно безусловно закрывать и забегаловки с лабазами, но урьяд страшео переживает за бизнес. На китайский вариант тут неспособны конечно, да и в Европе вцелом тоже. Но вот за образец можно взять Сингапур и Тайвань, где не было таких жестких мер как в Ухане, но все же удалось сдкржать эпидемию и практически свести ущерб заболевшими у нулю. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Silentio Опубліковано 15 березня, 2020 Report Share Опубліковано 15 березня, 2020 Уже секретурка Сени правда тоже в маске, опровергла, сказала шо это была плановая процедура Не любит ъ, видимо, Сеня лечиться, аж под руки приходится к доктору приводить Link to comment Share on other sites More sharing options...
Citizen UA Опубліковано 15 березня, 2020 Автор Report Share Опубліковано 15 березня, 2020 Київ, ярмарок "за сприяння" Кличка. Це вже карантин, чи ще ні? Please wait.. Loading Link to comment Share on other sites More sharing options...
Agh Опубліковано 15 березня, 2020 Report Share Опубліковано 15 березня, 2020 Уже секретурка Сени правда тоже в маске, опровергла, сказала шо это была плановая процедура Плановая процедура в воскресенье? А что-то правдоподобнее не могли сочинить? Link to comment Share on other sites More sharing options...
Вуйко_З_Онтарио Опубліковано 15 березня, 2020 Report Share Опубліковано 15 березня, 2020 Ярмарка. Итальянский карантин Link to comment Share on other sites More sharing options...
Euro Опубліковано 15 березня, 2020 Report Share Опубліковано 15 березня, 2020 любая эпидемия локализуется и останавливается жестким карнтином и гигиеной, а после создания лекраств, успешно переходит в разряд "статистики"Так ото ж, лише після створення ліків скоріше до зими 21/22 років, а наразі це просто лотерея з шансом отримати чергову іспанку.Паніки не бачу, хоча фактом є недостатні і запізнілі дії влади у світі. В Італії дуже прокололися з визначенням початку епідемії і запустили процес. От і мають у лікарнях справжнє пекло. Можна лише побажати їм це подолати і взяти з того урок на майбутнє. А нам взагалі епідемії уникнути, бо ми готові до неї набагато гірше від італійців. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Вуйко_З_Онтарио Опубліковано 15 березня, 2020 Report Share Опубліковано 15 березня, 2020 Не будет в Украине Итальянского сценария. Даже испанского не будет. ЗАпомните этот твит (с). Весна идет. Вирус заканчивается. ДА и карантин, какой-никакой а дает результат. 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Dika Опубліковано 15 березня, 2020 Report Share Опубліковано 15 березня, 2020 На время устранения эпидемии коронавируса полиция Солт–Лейк сити попросила преступников не совершать преступления, чтобы не осложнять эпидемическую обстановку.Просьба действует до последующего уведомления об отмене.Reload Page to see tweet..Link.. 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Вуйко_З_Онтарио Опубліковано 15 березня, 2020 Report Share Опубліковано 15 березня, 2020 Это - высший пилотаж загнивающей демократии))) 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Dika Опубліковано 15 березня, 2020 Report Share Опубліковано 15 березня, 2020 ISIS advises terrorists on coronavirus to avoid Europe for jihadhttps://www.foxnews.com/world/isis-tells-its-terrorists-not-to-travel-to-europe Link to comment Share on other sites More sharing options...
Agh Опубліковано 15 березня, 2020 Report Share Опубліковано 15 березня, 2020 Не будет в Украине Итальянского сценария. Даже испанского не будет. ЗАпомните этот твит (с). Весна идет. Вирус заканчивается. ДА и карантин, какой-никакой а дает результат.В Испании вчера 288 смертей. Почти в 2 раза, по сравнению с прошлым днём.А чем Украина лучше Италии или Испании? Какая температура сейчас в Испании и когда она такой будет в Украине? Сколько народа до этого времени успеет заразится? Link to comment Share on other sites More sharing options...
Вуйко_З_Онтарио Опубліковано 15 березня, 2020 Report Share Опубліковано 15 березня, 2020 Украинцы менее мобильны, менее общительны, нет массового перемещения и перемешивания населения. БОльше территория и расстояния между зонами компактного проживания населения. Украинцы культурологически менее скучены и не так склонны к близким контактам как испанцы, Туризма в Украине практически нет сейчас. Ни внутреннего ни внешнего. Отсюда, Эпидемиологически Украина в гараздо более безопасном состоянии чем Испания. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Agh Опубліковано 15 березня, 2020 Report Share Опубліковано 15 березня, 2020 Украинцы менее мобильны, менее общительны, нет массового перемещения и перемешивания населения. БОльше территория и расстояния между зонами компактного проживания населения. Украинцы культурологически менее скучены и не так склонны к близким контактам как испанцы, Туризма в Украине практически нет сейчас. Ни внутреннего ни внешнего. Отсюда, Эпидемиологически Украина в гараздо более безопасном состоянии чем Испания.Заробитчане помогут и с перемещением и с перемешиванием Скупченность в городах у нас не меньше, чем в Италии/Португалии. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Вуйко_З_Онтарио Опубліковано 15 березня, 2020 Report Share Опубліковано 15 березня, 2020 Посмотрим как дальше будет. И сравним. Территории и население Испании и Украины схожи. Украина на сто тыс. кв километров больше. НАселение примерно одинаковое. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Citizen UA Опубліковано 15 березня, 2020 Автор Report Share Опубліковано 15 березня, 2020 Украинцы менее мобильны, менее общительны, нет массового перемещения и перемешивания населения. БОльше территория и расстояния между зонами компактного проживания населения. Украинцы культурологически менее скучены и не так склонны к близким контактам как испанцы, Туризма в Украине практически нет сейчас. Ни внутреннего ни внешнего. Отсюда, Эпидемиологически Украина в гараздо более безопасном состоянии чем Испания.Зараз купа народу буде з-за кордону додому валити. А до цього, повністю безконтрольно майже місяць із кількох міст України МАУ до Італії щодня моталося туди-сюди. Додай сюди Лугандон і кордон з кацами Link to comment Share on other sites More sharing options...
Вуйко_З_Онтарио Опубліковано 15 березня, 2020 Report Share Опубліковано 15 березня, 2020 Лугандон вроде закрылся изнутри. А по остальному, нам теперь остается сидеть и наблюдать. У родственницы отец уже неделю на ИВЛ в Черновцах. Вирусная пневмония. В доме все члены семьи кашляют и температурят. Не коронавирус. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Спартак Опубліковано 15 березня, 2020 Report Share Опубліковано 15 березня, 2020 А чем Украина лучше Италии или Испании? Відсутністю основної групи ризику. У нас пенсіонери тупо не доживають до 80+ років - а це основна група смертності. Всі хворі до 60 років - менше відсотка смертність.У нас жебрацькі пенсії, відсутність медицини і санітарних норм викошують пенсіонерів щороку без усякого коронавіруса.В Італії середня тривалість життя - 87 років, там безліч старих і соціально активних людей, в Україні 60+ багато, 80+ обмаль. І то значна частина з них самоізольована в селах без усякого карантину. Крім того у нас обмаль пенсіонерів з серйозними легеневими проблемами чи іншими серйозними болячками. Вони просто не виживають - природній відбір, мать його. Оце і є основна відмінність України і постсовка від цивілізованих країн: абсолютна більшість літніх людей зі слабким імунітетом уже на тому світі. 2 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Вуйко_З_Онтарио Опубліковано 15 березня, 2020 Report Share Опубліковано 15 березня, 2020 Гуд пойнт. Сравниваем изначально несравнимое. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Citizen UA Опубліковано 15 березня, 2020 Автор Report Share Опубліковано 15 березня, 2020 Відсутністю основної групи ризику. У нас пенсіонери тупо не доживають до 80+ років - а це основна група смертності. Всі хворі до 60 років - менше відсотка смертність.У нас жебрацькі пенсії, відсутність медицини і санітарних норм викошують пенсіонерів щороку без усякого коронавіруса.В Італії середня тривалість життя - 87 років, там безліч старих і соціально активних людей, в Україні 60+ багато, 80+ обмаль. І то значна частина з них самоізольована в селах без усякого карантину. Крім того у нас обмаль пенсіонерів з серйозними легеневими проблемами чи іншими серйозними болячками. Вони просто не виживають - природній відбір, мать його. Оце і є основна відмінність України і постсовка від цивілізованих країн: абсолютна більшість літніх людей зі слабким імунітетом уже на тому світі. Так справа не у вікові хворих, а у імунітеті і загальному здоров'ї населення. А от якраз з оцим у нас повний швах. Тому й не доживають, що у 50-60 річних вже купа хронічних болячок і повний похуїзм відносно здорового способу життя 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Вуйко_З_Онтарио Опубліковано 15 березня, 2020 Report Share Опубліковано 15 березня, 2020 Ушатаный алкоголем 60 летний все же крепче 80летнего с кучей деградирующих органов и систем Link to comment Share on other sites More sharing options...
Вуйко_З_Онтарио Опубліковано 15 березня, 2020 Report Share Опубліковано 15 березня, 2020 Классная социальная реклама на злобу дня. Передает смысл главного оружия против любых вирусов Link to comment Share on other sites More sharing options...
Agh Опубліковано 15 березня, 2020 Report Share Опубліковано 15 березня, 2020 Відсутністю основної групи ризику. У нас пенсіонери тупо не доживають до 80+ років - а це основна група смертності. Всі хворі до 60 років - менше відсотка смертність.У нас жебрацькі пенсії, відсутність медицини і санітарних норм викошують пенсіонерів щороку без усякого коронавіруса.В Італії середня тривалість життя - 87 років, там безліч старих і соціально активних людей, в Україні 60+ багато, 80+ обмаль. І то значна частина з них самоізольована в селах без усякого карантину.Крім того у нас обмаль пенсіонерів з серйозними легеневими проблемами чи іншими серйозними болячками. Вони просто не виживають - природній відбір, мать його.Оце і є основна відмінність України і постсовка від цивілізованих країн: абсолютна більшість літніх людей зі слабким імунітетом уже на тому світі.В Україні група ризику зсунеться до 60+, бо то по рівню імунитету відповідає 80+ країн з сучасною медициною і нормальним рівнем життя. У нас купа пенсіонерів з легеневими захворюваннями, а рівень туберкульозників взагалі зашкалює, по европейських мірках. Старі вимирають, тут ви праві, але купа молодих с слабким імунитетом, от вони і займуть нішу старих. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Agh Опубліковано 15 березня, 2020 Report Share Опубліковано 15 березня, 2020 Ушатаный алкоголем 60 летний все же крепче 80летнего с кучей деградирующих органов и системТут і без алкоголю всі ушатані по повній, Чорнобиль та совкова екологія не пройшли даремно. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Citizen UA Опубліковано 15 березня, 2020 Автор Report Share Опубліковано 15 березня, 2020 Ушатаный алкоголем 60 летний все же крепче 80летнего с кучей деградирующих органов и систем Логічно.І тому 80-річні італійці живуть в своє задоволення попиваючи к'янті в затишку у приємній компанії, а наші 60-річні на цвинтарі місця собі забивають. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Вуйко_З_Онтарио Опубліковано 15 березня, 2020 Report Share Опубліковано 15 березня, 2020 Уход, климат, хорошее питание и мед обслуживание делают свое дело. Но как только приходит катаклизьм - природа берет свои. Вот они и сгорают как свечки сейчас. А в это время с ноября по январь в США тихо померло от осложнений Гриппа (читай вирусной пневмонии) 21000 человек. И никто не вопит о нехватке аппаратов ИВЛ и растягивании пандемии во времени. Все привыкли, потому что это каждый год.А были бы аппараты ИВЛ на всех - большинство бы выжило. Но без хайпа - хер кто копейку положит на решение проблемы. Невыгодно. Зато если поднять шум и истерику - будут и новые госпиталя и аппараты ИВЛ в нужном количестве. Отсюда вывод: Получает не тот, кому нужнее, а тот кто громче орет и агрессивнее толкается локтями. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Вуйко_З_Онтарио Опубліковано 15 березня, 2020 Report Share Опубліковано 15 березня, 2020 Мнение грамотного реаниматолога Про коронавирус Сразу скажу, что не будучи ни вирусологом, ни эпидемиологом, никакие вопросы на тему "откуда взялся" и "когда закончится" обсуждать не готова. Напомню только, что "количество заразившихся", "количество заболевших" и "количество выявленных случаев заражения" это очень разные цифры. И первые две с третьей не связаны от слова совсем, ибо повальный скрининг не проводится.По мне так любой карантин в сезон гриппа и прочих напастей это хорошо. Если напастью стал коронавирус, ну пусть так. Пугает ли меня наплыв пациентов с вирусными пневмониями? Уже нет, ибо самое страшное в этой области, имхо, происходило в год появления свиного гриппа: пачками умирали молодые и здоровые люди, преимущественно женщины, часто беременные, порой в течение суток: поступает в ясном сознании, с небольшой одышкой, через пару часов уже на ИВЛ, а к утру труп. На КТ легкие инфильтрированы все. Кислорода в крови нет. ЭКМО тогда даже не рассматривалось как способ лечения. Инфекционки все забиты, инфекционисты приезжают через 2-3 дня после вызова и помочь особо ничем не могут. Никаких рекомендованых схем, как ЭТО лечить, нет, тыкайся сам. Это сейчас полно руководств по ИВЛ при вирусных пневмониях, а тогда все на ощупь и наобум, исходя из общих представлений о патофизиологии. Аппараты ИВЛ заняты все, мониторных коек не хватает, а в прессе...тишина. Никто не в курсе и никто ничего не делает. Крутитесь сами, а в историях пишите правильные диагнозы. Да, никаких средств индивидуальной защиты, кроме банальных масок, никто не предлагал. Про боксы я уж вообще молчу. Идти домой, к семье и детям было реально страшно. Сейчас 1. Разворачивают дополнительные койки, в том числе реанимационные 2. Больных сортируют на догоспитальном этапе. К нам, например, "внебольничные пневмонии" уже практичеки не поступают. 3. Есть ЭКМО. На всех, естественно, не хватит, но хоть что-то. 4. Вроде бы закупают аппаратуру. Ну хотя бы признают, что закупить надо. Ну в общем, какая-то движуха есть и на том спасибо. Не замалчивают, вот и славно. Опыт ИВЛ пациентов с вирусными пневмониями какой-никакой, но уже наработан. Масштаб же бедствия оценим после, если доживём. Да, и напоминаю: повод к вызову СМП при ОРВИ - не температура, не "хочу больничный", а одышка, низкое давление или нарушение сознания. Так как речь больше о пожилых, то последний пункт не менее важен, чем первый. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Citizen UA Опубліковано 15 березня, 2020 Автор Report Share Опубліковано 15 березня, 2020 Мнение грамотного реаниматолога Яка країна? Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts