Мда....война в Донецке может затянуться на год?

[Barcher]

Для некоторых ватников, которые свистят опять про" гражданскую войну". Странно, я думал этот тезис уже исчез из методичек.

 

В данный момент нам противостоят реально бандюки/террористы/ополченцы/новороссы/повстанцы на территории приблизительно 1/3 Донецкой области и 1/5 Луганской области. На всей остальной территории народ сидит на жопе ровно. Давайте прикинем 1/3 от Донецкой области это где-то 1307 тыс.человек из которых основная масса в Донецке. и 1/5 от Луганской это приблизительно 500 тыс.чел, из которых основная масса в Луганске. Итого имеем 1807 тыс.чел. Это если оперировать с официальными цифрами, а если вычесть из этой суммы детей, уехавших на заработки, беженцев, криминальный элемент то даже 1,5 миллиона не наберется.

 

То есть вы хотите сказать что у нас идет гражданская война не на жизнь а на смерть всего государства с какими-то 1,5 миллионами (на деле намного меньше)? И при этом РАДИ ЧЕГО она ведется - так никто внятно сказать не может. Но эти полтора миллиона хотят видеть Новороссию как минимум по Днепру, как максимум по Збручу. Ну вот и получается что нам выгодней это количество населения при кратном превосходстве просто репрессировать, чем вести с ними переговоры непонятно ради чего.

 

Но и тут  наши цацкаются, пытаются жертв избежать, чем затягивают решение вопроса на хз сколько времени. При гражданской войне никто ничего не затягивает, рубятся за идеалы до последнего патрона или до последнего стреляющего.

Ну давайте посчитаем

 

Население Чечено-Ингушетии в спокойном 1989 году составляло 1млн 200тыс человек. Из них на Чечню приходилось где-то миллион, может меньше.

Идеология у повстанцев была крайне невнятной, далекой от корана и сводилась фактически к тому, что русские чужаки, враги, нелюди, их надо уничтожать

Цели были крайне невнятными. Ну самостоятельное государство. А жить на что? Воровать, убивать, захватывать заложников - больше ничего не придумали.

Боевики были бандитами в классическом понимании.

Поддержка населения была не столь велика, но население было запугано.

 

И тем не менее, мощная экономически и в военном отношении Россия не могла подавить сопротивление больше 10 лет. И в итоге не сказать, чтобы подавила. Рецепт победы - жесточайшие репрессии+покупка части элит+покупка народа.

 

Вопрос - в чем уж такая разница Новороссии и Чечни?

Чеченцам помогали арабы и турки. Новороссии помогает Россия.

Гор нет. Ну да, нет. Но столь ли это большой минус для повстанцев? Кстати, чеченцы скрывались в городах и больших селах не реже, чем в горах.

[Харьковчанен]

А яке твоє місто?

а оно тебе надо?

[Сорока]

Вопрос - в чем уж такая разница Новороссии и Чечни?

Чеченцам помогали арабы и турки. Новороссии помогает Россия.

Гор нет. Ну да, нет. Но столь ли это большой минус для повстанцев? Кстати, чеченцы скрывались в городах и больших селах не реже, чем в горах.

Разница большая у нас нет таких бонусов как различное вероисповедание, национальность, кровная месть и жестокая родовая обида за то что совок выгнал чичей в Казахстан. А когда чичи стали с гор спускаться и приезжать из Казахстана  в города в период перестройки то с удивлением обнаружили, что их на своей земле никто ни ждет. Все вакантные места заняты русскими, работы нет, вообще ничего нет. 

 

И кроме того,они не собирались идти крестовым походом на Москву, они хотели чтоб их просто не трогали, и кстати первое время Дудаев был ОФИЦИАЛЬНЫМ президентом Чечни, если что, она себе была субъектом федерации со своими законами.  Да и Чечню почти с землей сровняли и раскатали, но тут Ельцин решил замутить Хасавюрт - результат был печален.

 

У нас же Новороссия хочет захватить даже Киев. И дело в Чечне не в горах совсем, а в том, что днем чичи мирные жители на поле в селе, а ночью - это боевики в городе. У нас же такой поддержки сепарастов населением нет и близко. Да она была, пока думали что будет "как в Крыму" попрыгают на митинги и получат пенсии как в России,  но воевать население в целом не хочет. В Чечне же не за пенсии воевали, правда? Там есть в принципе  жесткая идеология Эмирата Кавказ - курите основы.

[Бартка]

можно закончить за два дня сделав из луганды пустыню.

Хтось бачить інший шлях?

[микроба]

Если "выжженая земля", то это ....нас в Европу пустят? Сомневаюсь.

[Бартка]

 

Вопрос - в чем уж такая разница Новороссии и Чечни?

Звідки випало це кацапеня?!

[vigors]

 

 

Хтось бачить інший шлях?

якщо вірити в те, що це все край одних шахтарів, то думаю в робочий час можна рівняти, вони всі під землею дудітимуть по ахметівські....

не постраждають...

п.с. лімони людей не може порівняти з поребриком купку бидла...

мля...

[Сорока]

Звідки випало це кацапеня?!

Случайно сквозь сито проскакивают.....но пока что на бан особо не нарываются.......))))

[Silentio]

не туда написал

Змінено 12 липня, 2014 користувачем Silentio

[Дергачевский]

Пипец, как только ватник начинает вещать или даже любой человек из роисии, сразу всплывает США. Где их роль? Где их помощь? 30т сухпайков + 15 млн долл какой-то там военной помощи? Посмотрите на армию их союзников, которым они РЕАЛЬНО помогают: Афган, Ирак, Ю Корея, Тайвань, Израиль и потом, долбанные ватники, посмотрите как выглядит солдат Украинской армии, у которого от США только сухпаек. Каска купленная за наш счет, гавно-бронник, носки и футболки мы собирали, АКМ 80-х годов выпуска.....

Вы как мантру про США постоянно. Где от них хоть 1 Апачь??? Хоть 1 томагавк??? Что нибудь хотяб, пусть хоть с Ирака свой старых хлам дадут. Вы в постоянном конспирологическом бреду, и все заканчивается мощнейшим фактом про пирожки на майдане, так как реального факта поддержки нет. .Они как то лают в ООН, может шевелят европейцев, но они то будапештские соглашения 1994г подписали, и хоть как-то стараются делать вид, имитировать деятельность. Зато другой подписант танки сюда закидывает каждый день.

США,США,США.... у вас эта мантра потому, что им вы проебывать не стыдитесь. Поэтому там где вы обсераетесь, туда США притягиваете.

Вобще хотел спросить у москаля, а вы террактов в москве не боитесь?

[Naitli]

А яке твоє місто?

Южноукраинск. И в марте у меня во дворе стояла машина с полным баком - я готова была за 1 час собраться и уехать куда глаза глядят в Карпаты, как только хуйло перейдет границу. Все мусара моего города были  бы самыми первыми сепаратистами.  СБУ, у которого на здании до сих пор не висит государственный флаг , встретили бы хуйло караваем с солью.

Я вообще очень пессиместично смотрю на войну ( или любой военный конфликт с Россией) - мы здесь беспомощны и одиноки. Раша еще ни разу ниоткуда не вывела свои войска с 91 года. Если она начнет "миротворческую" операцию у нас - США и Европа умоются. Они могут давить такую большую ядерную державу только экономически.

[Спартак]

Если "выжженая земля", то это ....нас в Европу пустят? Сомневаюсь.

 

Нє це реальний ппц в народа з тою Європою. Це вже щось хворобливе.

 

Контрольне запитання: Чи готові ви віддати Донбас заради вступу в ЄС?

Чи готові ви пробачити раші Крим заради вступу в ЄС?

Чи є щось чим ви не готові пожертвувати заради вступу в ЄС?!!

[Москаль]

 

 

сразу всплывает США. Где их роль? Где их помощь?

А для чего им помогать? Их, по-моему, все устраивает.

Они молодцы - достигают целей минимальными средствами, причем, зачастую, чужими.

Даже заявленная помощь в миллиард новым киевским властям - не деньгами, а "гарантиями".

То есть, кто-то займет, а мы, может быть, потом ответим.

Молодцы, никто так не умеет отстаивать свои интересы.

Российские власти, конечно, на их фоне колхозники натуральные, им еще учиться и учиться.

 

 

 

Вобще хотел спросить у москаля, а вы террактов в москве не боитесь?

Терактов вообще любой нормальный человек боится.

Стоит ли их ожидать от ваших радикалов? Думаю, нет.

[Спартак]

 

Раша еще ни разу ниоткуда не вывела свои войска с 91 года. Если она начнет "миротворческую" операцию у нас - США и Европа умоются.

 

про штати і ЄС - факт.

А от Раша ніколи після розвалу Союзу не вступала в конфлікт з такою великою країною, як Україна. Усі її противники на пострадянському просторі - це карликові держави: Азербайджан, Молдова, Чечня, Грузія.  Очевидно Україну теж було зараховано до них, оскільки за ідейних українців з готовністю убивати москалів рахували тільки західняків - близько 8 млн. А виявилось, що проти раші - 40 млн. Раша елементарно не має досвіду військового протистояння з таким противником (що звичайно не виключає, що вона не полізе за цим досвідом)

[vigors]

 

 

от ваших радикалов?

ці у вас зараз при владі.... імхо..

[Сорока]

Российские власти, конечно, на их фоне колхозники натуральные, им еще учиться и учиться.

 

Да вы что? А Янека кто посадил на крючок со всей его шоблой и вертел им, как хотел? Уж точно не США. И  чего-то есть у меня такое мнение, что Янек не сам добровольно сбежал в Ростов с города где есть президентский бункер, в котором можно пережить ядерную войну, а не просто каких-то правосеков, имея в целом лояльных ментов и нейтральную армию. А скорее всего Хуйло его туда сдернул, чтоб потом вещать о "легитимном" Так что РФ учится очень быстро.

[Doctor]

Так и люди часто действуют во вред себе, например - бухают.

 

Нет у меня другого объяснения, ради чего устраивается бардак в Ираке, Ливии, демонизируется Иран.

Разве что, для того, чтобы Путину карман набить?

А ну ка поподробнее как путин набил карман в Ливии, где рашка потеряла все права на разработку нефтяных месторождений и контрактов на 9 млрд

[Москаль]

 

 

Да вы что? А Янека кто посадил на крючок со всей его шоблой и вертел им, как хотел?

 

Я о том, что российские власти добиваются своих целей задорого, а Штаты - минимальными затратами.

 

 

 

А ну ка поподробнее как путин набил карман в Ливии, где рашка потеряла все права на разработку нефтяных месторождений и контрактов на 9 млрд

 

Цены на нефть-газ. С 2008го кризис, а оне не снижаются.

Не знаю, насколько, но нефть стоила бы меньше, если бы Ирак и Иран на полную катушку качали бы ее в Европу, нет?

[Barcher]

Разница большая у нас нет таких бонусов как различное вероисповедание, национальность, кровная месть и жестокая родовая обида за то что совок выгнал чичей в Казахстан. А когда чичи стали с гор спускаться и приезжать из Казахстана  в города в период перестройки то с удивлением обнаружили, что их на своей земле никто ни ждет. Все вакантные места заняты русскими, работы нет, вообще ничего нет. 

 

И кроме того,они не собирались идти крестовым походом на Москву, они хотели чтоб их просто не трогали, и кстати первое время Дудаев был ОФИЦИАЛЬНЫМ президентом Чечни, если что, она себе была субъектом федерации со своими законами.  Да и Чечню почти с землей сровняли и раскатали, но тут Ельцин решил замутить Хасавюрт - результат был печален.

 

У нас же Новороссия хочет захватить даже Киев. И дело в Чечне не в горах совсем, а в том, что днем чичи мирные жители на поле в селе, а ночью - это боевики в городе. У нас же такой поддержки сепарастов населением нет и близко. Да она была, пока думали что будет "как в Крыму" попрыгают на митинги и получат пенсии как в России,  но воевать население в целом не хочет. В Чечне же не за пенсии воевали, правда? Там есть в принципе  жесткая идеология Эмирата Кавказ - курите основы.

Начну с очевидного. Имарат Кавказ был провозглашен в 2007 году, уже после окончания чеченской войны. Можно спорить о популярности этой идеи, но по-любому она из другого времени. До этого тоже что-то было но в целом сумятица и невнятица.

 

Различия между западом и востоком украины на ментальном уровне существуют и с 2004 года нарастали. Символом их стала не религия а язык но это детали, язык это символ, некое визуальное представление реальной глубинной проблемы. Пока, разумеется, различия не столь глубоки, как между Россией и Чечней на рубеже тысячелетий. Пока,  нет ситуации, что гражданин днем работает в банке, а ночью рвет ж/д. Но это шагреневая кожа. Чем дольше будет продолжаться АТо, тем более будет нарастать ожесточение. И тут очень важно, как ведет себя Украина в занятых регионах. Если фильтрационные лагеря, расстрелы сторонников ополчения - вранье российской пропаганды, то слава Богу. Без дураков - слава Богу. Значит в Киеве у кого-то есть мозги и есть шанс на примирение.

 

 Но если АТО будет продолжаться некоторое время, то это не спасет. Ну законы единые. Так было в Ираке. Какая там была поддержка Саддама? И что получили в итоге? Афганская ситуация хорошо изветсна - сначала афгарцы относились к нам вполне дружественно, а в итоге что получили? Тоже самое будет в Украине. 

[Сорока]

Различия между западом и востоком украины на ментальном уровне существуют и с 2004 года нарастали. Символом их стала не религия а язык но это детали, язык это символ, некое визуальное представление реальной глубинной проблемы. 

 

Извините, но как только я вижу вот этот БРЕД про языки, сразу отпадает желание отвечать. Вы в Украине вообще бываете? И кстати, я на украинском практически не говорю, живя на 60% в украиноязычной среде, если что

 

Приплели какого-то хрена Ирак  и Афган, куда вошли иностранцы-иноверцы, к нашей ситуации. Поэтому Хуйло  и не лезет сюда официальной армией, потому что появится ВНЕШНИЙ враг против которого консолидируются ВСЕ. Он думал, что тут полстраны само подымется "за язык" - а вот фиг.

Змінено 12 липня, 2014 користувачем Сорока

[Barcher]

Извините, но как только я вижу вот этот БРЕД про языки, сразу отпадает желание отвечать. Вы в Украине вообще бываете? И кстати, я на украинском практически не говорю, живя на 60% в украиноязычной среде, если что

 

Приплели какого-то хрена Ирак  и Афган, куда вошли иностранцы-иноверцы, к нашей ситуации. Поэтому Хуйло  и не лезет сюда официальной армией, потому что появится ВНЕШНИЙ враг против которого консолидируются ВСЕ. Он думал, что тут полстраны само подымется "за язык" - а вот фиг.

 

Да бывал я и в Киеве неоднократно и в Крыму. Языковых проблем, разумеется не испытывал, тем более, что украинский на слух воспринимаю достаточно свободно. Но и жена почти не испытывала, хотя украинского не знает.

 

Но суть не в том. Повторю, язык - был символом, визуализацией различий между западом и востоком. Попробуйте хотя бы себе ответить на вопрос, почему ни один президент не пытался всерьез сделать русский вторым государственным.. Хотя казалось бы в чем проблема - процентов 80% населения говорило на русском вполне свободно. И даже сейчас Порошенко отказывается, хотя, казалось бы совершенно естественный, ничего не стоящий примиряющий шаг.

 

Но может быть я вообще зря заговорил о языке, потому что сейчас появились более выпуклые символы расхождений, , отношение к России, например. Отношение к киевским властям и соответственно к властям ДНР/ЛНР, как к фашистам. В любом случае, была бы проблема, а символы найдутся.

[Москаль]

Нет, тут точно не язык. Ну, отменили закон кокойты, ну обратно вернули - это был лишь повод.

Где-то видео попадалось, где идет перестрелка и нацгвардейцы меж собой по-русски переговариваются.

 

Тут что-то другое.

 

Вот как вам такая версия:

 

Лохторат януковича (для краткости - ПР) - около половины населения.

В 2004-м результаты оспорили майданом, третий тур, там насчитали чуть меньше, ну то не суть, половина где-то была.

Рада по большому счету один хрен за ПР осталась (если не ошибаюсь), Ющенко проявил себя деятелем тем еще, короче, Янукович опять выигрывает выборы и этот результат признается всеми.

Дальше он борзеет, ворует-хапает, как в последний раз, нехороший он человек, редиска, в общем.

 

Тут бац, и 2я смена - без всяких выборов, из ассоциации с ЕС делают икону, собирают майдан, выкидывают Януковича нахер.

На майдане гибнет 100 человек, Янукович бежит, ПР сливается и почти перестает существовать, враг посрамлен, разбит, победа.

 

Результат: 

Половина населения страны (более 20 миллионов человек) оказывается перед фактом, что на их волеизъявление попросту положили болт.

Открыто объявили, что с их мнением не считаются, есть они никто и звать их никак.

Нет, на выборы, конечно, приходите, но голосовать вам не за кого... даже второпях высунувшегося было в легитимные лидеры бывшего лохтората ПР Царева оставили без трусов и кандидатского удостоверения. 

 

В 2004м за считанные проценты, украденные (по мнению оппозиции) на выборах, устроили майдан и свергли Януковича с табуретки.

Могла ли в 2014м кража результата волеизъявления половины граждан страны остаться без последствий?

Имхо, в таком варианте сколь угодно фольклорные ((с) Яков Кеми) различия раздуются до принципиальных противоречий.

[Snowflake]

Нет, тут точно не язык. Ну, отменили закон кокойты, ну обратно вернули - это был лишь повод.

Где-то видео попадалось, где идет перестрелка и нацгвардейцы меж собой по-русски переговариваются.

 

Тут что-то другое.

 

Вот как вам такая версия:

 

Лохторат януковича (для краткости - ПР) - около половины населения.

В 2004-м результаты оспорили майданом, третий тур, там насчитали чуть меньше, ну то не суть, половина где-то была.

Рада по большому счету один хрен за ПР осталась (если не ошибаюсь), Ющенко проявил себя деятелем тем еще, короче, Янукович опять выигрывает выборы и этот результат признается всеми.

Дальше он борзеет, ворует-хапает, как в последний раз, нехороший он человек, редиска, в общем.

 

Тут бац, и 2я смена - без всяких выборов, из ассоциации с ЕС делают икону, собирают майдан, выкидывают Януковича нахер.

На майдане гибнет 100 человек, Янукович бежит, ПР сливается и почти перестает существовать, враг посрамлен, разбит, победа.

 

Результат: 

Половина населения страны (более 20 миллионов человек) оказывается перед фактом, что на их волеизъявление попросту положили болт.

Открыто объявили, что с их мнением не считаются, есть они никто и звать их никак.

Нет, на выборы, конечно, приходите, но голосовать вам не за кого... даже второпях высунувшегося было в легитимные лидеры бывшего лохтората ПР Царева оставили без трусов и кандидатского удостоверения. 

 

В 2004м за считанные проценты, украденные (по мнению оппозиции) на выборах, устроили майдан и свергли Януковича с табуретки.

Могла ли в 2014м кража результата волеизъявления половины граждан страны остаться без последствий?

Имхо, в таком варианте сколь угодно фольклорные ((с) Яков Кеми) различия раздуются до принципиальных противоречий.

Ти помиляєшся. Подготовка до підписання угоди про асоціацію велась ще з 2008 року. Якщо 20 мільйонів не хотіли цього, тоді чому не було протестів тоді? А на початку революції протестувальники вимагали підписання угоди мирно. 30 листопада "Беркут" побив протестувальників, а влада на чолі з Януковичем нічого не робила для розслідування. Також почалися інші політичні репресії. Тоді асоціація з ЄС відійшла на другий план, оскільки припинити політичні репресії було важливішою справою.

Також впадає в очі різниця між озброєнням: в Євромайдану зі зброї було щонайбільше коктейлі молотова й бруківка, а в проросійських терористів - танки, БТРи, ПЗРК.

[zig]

Олег Тягнибок: Воєнному стану альтернативи немає

 

Упродовж останніх діб військова агресія путінської Росії проти України набрала таких масштабів, які уже неможливо ні приховати, ні замовчати:

 

- щоденні обстріли житлових кварталів з мирними мешканцями, українських військових підрозділів та прикордонних пунктів з території Росії, в тому числі із систем залпового вогню російського виробництва;

 

- систематичне введення в Україну через незахищений кордон колон російської бронетехніки з професійними російськими військовими, а не тільки найманцями;

 

- викрадення з території України та ув'язнення в Росії української літунки Надії Савченко;

 

- провокації з "обстрілом російських населених пунктів" і погрози Росії застосувати "точкові удари у відповідь" та ввести "миротворчі війська", що повністю копіює початок нападу Гітлера на Польщу у Гляйвіці 1939 року;

 

- постійне брязкання зброєю Росії на кордонах України.

 

Усе це ще раз доводить, що в Донецькій і Луганській областях не просто триває антитерористична операція – "комплекс скоординованих спеціальних заходів, спрямованих на попередження, запобігання та припинення терористичної діяльності" (визначення із Закону про боротьбу з тероризмом), а маємо справу з реальною агресією Росії проти України. Фактично це війна – війна за територіальну цілісність і незалежність України!

 

Законодавство України передбачає, що "у разі збройної агресії чи загрози нападу, небезпеки державній незалежності України, її територіальній цілісності" указом Президента запроваджується правовий режим воєнного стану в Україні або окремих її місцевостях (Закон України "Про правовий режим воєнного стану").

 

Запровадження воєнного стану в східних областях надасть Україні суттєві політичні та правові переваги в протидії Путіну, порівняно з чинним режимом антитерористичної операції.

 

По-перше, воєнний стан – це офіційне визнання факту зовнішньої агресії.

 

Україна має офіційно заявити, що протистоїть збройній агресії Росії, а не тільки місцевим терористам. Таким чином ми заперечимо базову тезу російської пропаганди про начебто громадянський конфлікт на сході нашої держави.

 

Визнання Україною стану війни з Росією змусить визначатися міжнародні організації та держави світу. Країни ЄС більше не зможуть поєднувати заклики до мирних переговорів з терористами (Німеччина, Люксембург) із постачанням озброєння державі-агресору (десантні кораблі "Містраль", Франція) та участю в будівництві російського газогону "Південний потік" (Італія, Австрія). Проти агресора має бути запроваджено реальні економічні санкції, а справжні союзники нададуть Україні пряму військову допомогу. За брутальне порушення норм міжнародного права Путіна має бути притягнуто до відповідальності перед Міжнародним трибуналом в Гаазі.

 

Зрозуміло, що Росії не вигідний такий розвиток подій. Загарбник хотів би знищити Україну тихо, без зайвого міжнародного галасу, який може завдати збитків.

 

По-друге, воєнний стан – це надання необхідних повноважень армії і владі.

 

Режим воєнного стану надає військовому командуванню, органам державної влади та органам місцевого самоврядування особливі повноваження, необхідні для відвернення загрози та забезпечення національної безпеки (стаття 15 Закону України "Про правовий режим воєнного стану").

 

Зупинюсь на найважливіших із цих повноважень, які в режимі проведення антитерористичної операції не можна застосувати:

 

1) запроваджувати трудову повинність для працездатних осіб з метою виконання робіт, що мають оборонний характер;

 

2-3) використовувати потужності, ресурси, а також вилучати для тимчасового використання необхідне для потреб оборони майно підприємств, установ та організацій усіх форм власності і окремих громадян;

 

8) порушувати питання про заборону діяльності політичних партій та громадських організацій, якщо ця діяльність "загрожує суверенітету, національній безпеці України, її державній незалежності та територіальній цілісності, життю громадян".

 

9-10) здійснювати контроль за роботою підприємств зв'язку, поліграфічних підприємств, видавництв, телерадіоорганізацій; у разі невиконання заходів правового режиму воєнного стану вилучати у підприємств і організацій усіх форм власності, окремих громадян радіопередавальне обладнання, телевізійну, відео- і аудіоапаратуру, інші технічні засоби зв'язку;

 

14) встановлювати для фізичних і юридичних осіб військово-квартирну повинність із розквартирування військовослужбовців та розміщення військових частин, підрозділів і установ;

 

18) усувати з посад керівників державних підприємств і організацій за неналежне виконання ними своїх обов'язків, призначати виконувачів обов'язків керівників зазначених підприємств і організацій;

 

Закон передбачає, що органи державної влади України та органи місцевого самоврядування, підприємства, установи, організації, об'єднання громадян, а також громадяни "зобов'язані сприяти військовому командуванню у запровадженні та здійсненні заходів правового режиму воєнного стану на відповідній території" (стаття 16).

 

Надання військовому командуванню таких повноважень дозволить максимально мобілізувати усі необхідні ресурси на протидію агресору, а також швидко нейтралізувати пособників агресора серед місцевих чиновників та правоохоронців, місцевих відділень ПР і КПУ тощо.

 

Після запровадження воєнного стану в Донецькій та Луганській областях військове командування зможе законно використовувати активи і майно місцевих олігархів для оборони країни, не задаючись питанням, чому вони, на відміну від більшості українців, так мало допомагають нашій армії.

 

Воєнний стан дає достатні інструменти для припинення інформаційної пропаганди агресора на українській території, що є ключовою складовою війни Путіна проти України.

 

По-третє, воєнний стан – це закріплення відповідальності.

 

Закон передбачає, що в умовах воєнного стану Президент України "здійснює керівництво стратегічним плануванням застосування Збройних Сил України та інших військових формувань, запровадженням та здійсненням заходів правового режиму воєнного стану через робочий орган – Ставку Верховного Головнокомандувача – Генеральний штаб Збройних Сил України" (стаття 9 Закону України "Про правовий режим воєнного стану"). Отже, Закон закріплює персональну відповідальність Президента України.

 

Тоді як за проведення АТО відповідає лише керівник Антитерористичного центру при Службі безпеки України, який, до того ж, координує діяльність Збройних Сил, інших силових структур та органів влади в рамках проведення заходів АТО (Стаття 5 Закону України "Про боротьбу з тероризмом").

 

Зрозуміло, що тактичні і стратегічні завдання протидії російській агресії на Донбасі, включно зі щоденним застосуванням авіації та артилерії, уже давно вийшли за межі повноважень Антитерористичного центру.

Водночас фактична схема керування АТО і розподіл відповідальності за конкретні результати її проведення, в тому числі за незадовільне забезпечення наших фронтовиків, залишаються незрозумілими для українського суспільства.

 

Названих аргументів більш ніж достатньо, аби воєнний стан було негайно запроваджено хоча би в зоні бойових дій, зокрема на території 7 з 18 районів Донецької області та 8 з 18 районів Луганської області.

 

Зволікання з цим рішенням надто дорого коштує для України.

 

Тому "Свобода" ще з першого дня російської агресії, розуміючи усі наслідки, вимагала і продовжує вимагати негайного підписання Указу Президента про запровадження воєнного стану на території загрожених агресорами Донецької та Луганської областей та внесення його на розгляд парламенту.

 

Сьогодні головний аргумент проти запровадження воєнного стану – що це заблокує проведення дострокових парламентських виборів. "Свобода" виступає і за воєнний стан, і за дострокові вибори.

 

План дій "Свобода" вже неодноразово озвучувала:

 

1) Запроваджуємо воєнний стан і впродовж місяця очищаємо територію країни від окупантів;

 

2) Після того оголошуємо дострокові парламентські вибори, які проводимо в жовтні-листопаді цього року.

 

 

Змінено 15 липня, 2014 користувачем zig

[Сорока]

Олег Тягнибок: Воєнному стану альтернативи немає

 Тут фишка в том, что Тягнибок очень красиво и правильно выписывает все в блоге, прям требует и рубаху на груди рвет. А практических действий что-то не заметно. Увы.

[mc5]

 Тут фишка в том, что Тягнибок очень красиво и правильно выписывает все в блоге, прям требует и рубаху на груди рвет. А практических действий что-то не заметно. Увы.

ну єто ж Олешка.

Достойній наследник попсни, но с другими лозунгами.

[лєса]

ну єто ж Олешка.

Достойній наследник попсни, но с другими лозунгами.

но пасаран!   

[mc5]

но пасаран! 

поздно, пацанчик уже прошел.

[zig]

 Тут фишка в том, что Тягнибок очень красиво и правильно выписывает все в блоге, прям требует и рубаху на груди рвет. А практических действий что-то не заметно. Увы.

 

Що ти пропонуєш? Щоб ти зробив на його місці? Він ж простий депутат а не президент. Тому треба винити в першу чергу себе тому що не проголосував за нього а за Порошенка...

 

[Сорока]

Що ти пропонуєш? Щоб ти зробив на його місці? Він ж простий депутат а не президент. Тому треба винити в першу чергу себе тому що не проголосував за нього а за Порошенка...

Я не голосовал. Мне винить себя не за что. А вот то что этот простой депутат  -  лидер силы, которая на что-то претендовала ранее, на майдане обосрался и плакал "нас всех посадят" - это народ запомнил. Зато в блоге такой правильный герой.