три-тьоти Опубліковано 23 липня, 2014 Report Share Опубліковано 23 липня, 2014 Да, совсем забыл: пол и стены желательно покрыть коврами, если не сделано еще. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Груздев Опубліковано 23 липня, 2014 Report Share Опубліковано 23 липня, 2014 вообще-то, если жить на последнем этаже - есть смысл просчитать возможность сооружения обычной печи (из кирпича огнеупорного\либо просто полнотелого рядового) ... чертежи есть в старых книжках по строительству... дымоход вывести ч\з перекрытия нефиг делать... если правильно расположить (в перегородке между комнатами) -будет обогревать всю квартиру 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
три-тьоти Опубліковано 23 липня, 2014 Report Share Опубліковано 23 липня, 2014 вообще-то, если жить на последнем этаже - есть смысл просчитать возможность сооружения обычной печи (из кирпича огнеупорного\либо просто полнотелого рядового) ... чертежи есть в старых книжках по строительству... дымоход вывести ч\з перекрытия нефиг делать... если правильно расположить (в перегородке между комнатами) -будет обогревать всю квартиру Ага. Вот тока такая штука - это серьезная перепланировка, ибо нагрузка на перекрытие + противопожарная безопасность + наверняка дураки пойдут встраивать это дело в несущую стену, что приведет к розлому здания и т.п. Не морочьте. Есть электрообогреватели. Есть термодатчики на оных. Советую одесские Атлантики - дешево и сердито, французская лицензия. У самого на даче таких 2, претензий нет. Народная цена, хорошее качество, отечественный производитель. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Buxx Опубліковано 23 липня, 2014 Report Share Опубліковано 23 липня, 2014 (змінено) Есть электрообогреватели. да, но если не будет и газа и весь дом и микрорайон будут на електрике, то неизвестно выдержат ли сети. Змінено 23 липня, 2014 користувачем Buxx Link to comment Share on other sites More sharing options...
три-тьоти Опубліковано 23 липня, 2014 Report Share Опубліковано 23 липня, 2014 да, но если не будет и газа и весь дом и микрорайон будут на електрике, то неизвестно выдержат ли сети.Ну, а вот это уже должны думать гор-власти. Пока есть время, можно провести техническое переоснащение - еще до холодов месяца 3. Под такое можно ввести и местный разовый налог - типа, собрать на новый трансформатор, более мощный и т.п. Думаю, это реально. Субботник по расчистке территории для подстанции и т.д. Каждый микрорайон - отвечает за себя. ==== А вот так и надо, а как еще? Link to comment Share on other sites More sharing options...
Груздев Опубліковано 23 липня, 2014 Report Share Опубліковано 23 липня, 2014 да, но если не будет и газа и весь дом и микрорайон будут на електрике, то неизвестно выдержат ли сети.как раз известно - пипец сетям... умники понакупали магнитов(ставят на счётчик - и ноль квт ...) и думают , шо всё сойдёт... Link to comment Share on other sites More sharing options...
Воххобайт Опубліковано 23 липня, 2014 Report Share Опубліковано 23 липня, 2014 Груздев дело говорит, но отчасти. Зачем нужна печь? Чтобы была возможность не дремать у буржуйки, постоянно подбрасывая дрова, а надопить печь, перекрыть заслонки и на какое то время ... ну хотя бы лечь спать.Чтобы отопить несколько помещений печь должна быть свтроена в стену. А стена может быть несущей, в нее встраивать хлопотно. Однако не зря люди придумали водяное (паровое) отопление. Раз вам однозначно сказали что топить не будут - поднимайте вопрос по подъезду (стояку) насчет отрезать существующую систему от центральнойкотельной и поставить твердотопливный котел. Если подъезд не будет единогласным - можно сделать паровое отопление в 1 этаж/ квартиру, но без циркуляционного насоса будетфигово, а он без 220 работать не будет.турбо-котел можно поставить на любом этаже, коаксиальный дымоход выходит в стену или хоть окно, как у буржуйки. 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
три-тьоти Опубліковано 23 липня, 2014 Report Share Опубліковано 23 липня, 2014 (змінено) Груздев дело говорит, но отчасти. Зачем нужна печь? Чтобы была возможность не дремать у буржуйки, постоянно подбрасывая дрова, а надопить печь, перекрыть заслонки и на какое то время ... ну хотя бы лечь спать. Чтобы отопить несколько помещений печь должна быть свтроена в стену. А стена может быть несущей, в нее встраивать хлопотно. Однако не зря люди придумали водяное (паровое) отопление. Раз вам однозначно сказали что топить не будут - поднимайте вопрос по подъезду (стояку) насчет отрезать существующую систему от центральной котельной и поставить твердотопливный котел. Если подъезд не будет единогласным - можно сделать паровое отопление в 1 этаж/ квартиру, но без циркуляционного насоса будет фигово, а он без 220 работать не будет. турбо-котел можно поставить на любом этаже, коаксиальный дымоход выходит в стену или хоть окно, как у буржуйки. Домовая котельная - сила. Но - требует топливо. Тот же уголь. Те же пелетты. А это - место для хранения. А это - транспорт для доставки. И т.п. Электрика же хороша тем, что там нет траблов с топливом - это заботы электростанций. Недаром на Западе (взять Данию, где я немного знаю быт тамошнего пролетариата) нет газа и т.п. херни - все в загородных котеджах, и всё на электричестве. ЭТО ТУПО ДЕШЕВЛЕ, ЧЕМ ПЕЛЛЕТЫ И УГОЛЬ, НЕ ГОВОРЯ О ГАЗЕ. Но теплоизоляция - сумашедшая. Ибо отбивается. И солнечные батареи отбиваются за пару-тройку лет. И стиралка автоматически начинает работать в час ночи - когда тариф на электричество меньший (у нас это, вроде, тоже есть, но никто не пользуется). Нех изобретать велосипед. Запад живет на электрике и не парится. И сети не летят. Специалист легко рассчитает необходимые параметры сетей - и далее нехай каждый дом и микрорайон уже сами покупают необходимые трансформаторы и т.п. Местный разовый налог. Тяжело? - подумать о кредите. Вот это и есть работа местных советов, а не мелочь по карманам тырить. Змінено 23 липня, 2014 користувачем три-тьоти 2 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Воххобайт Опубліковано 23 липня, 2014 Report Share Опубліковано 23 липня, 2014 (змінено) Да, совсем забыл: пол и стены желательно покрыть коврами, если не сделано еще. Больше всего тепла уходит через внешние стены и потолок. Коврами их не накроешь.Если вы на последнем этаже, а над вами сухой чердак - там стоит расстелить минвату в рулонах на полу чердака,и накрыть ее полиэтиленом. И то и другое в рулонах. Цена вопроса - от 70 центов за квадратный метр. Если на чердаке выбиты окна и гуляет ветер - окна забить. Змінено 23 липня, 2014 користувачем Воххобайт 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
три-тьоти Опубліковано 23 липня, 2014 Report Share Опубліковано 23 липня, 2014 Больше всего тепла уходит через внешние стены и потолок. Коврами их не накроешь. Если вы на последнем этаже, а над вами сухой чердак - там стоит расстелить минвату в рулонах на полу чердака, и накрыть ее полиэтиленом. И то и другое в рулонах. Цена вопроса - от 70 центов за квадратный метр. Если на чердаке выбиты окна и гуляет ветер - окна забить. Во-во. Теплоизоляция прежде всего. Самый дешевый подход. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Воххобайт Опубліковано 23 липня, 2014 Report Share Опубліковано 23 липня, 2014 Не может электричество, которое вырабатывают на станциях, сжигая газ или уголь, быть дешевле чем газ или уголь в твоем котле. Потому что КПД генератора далеко не 100%, и провода по которым доставляется также греются. До потребителя доходит ЕМНИП 60%. Так что запад живет либо на твердотопливных котлах, либо на комплексе тепловых насосов. Link to comment Share on other sites More sharing options...
три-тьоти Опубліковано 23 липня, 2014 Report Share Опубліковано 23 липня, 2014 Не может электричество, которое вырабатывают на станциях, сжигая газ или уголь, быть дешевле чем газ или уголь в твоем котле. Потому что КПД генератора далеко не 100%, и провода по которым доставляется также греются. До потребителя доходит ЕМНИП 60%. Так что запад живет либо на твердотопливных котлах, либо на комплексе тепловых насосов. 1. КПД своего котла тоже далеко не 100 %. 2. Цена угля для большой партии, поставляемой на ЭС, наверняка выгодней, нежели угля, поставляемого в отдельный котедж. Не говоря уже о том, что 50% электрики в Украине - это АЭС, и это топливо много дешевле угля. 3. О системе обогрева Дании знаю напрямую - родственники живут. Датчане не знают, что такое газ - не видели его. Только электрика. Причем - около 20% "зеленой" (с гордостью говорять, что каждый день вводится в строй один-два больших промышленных ветряка и т.п., очень распространены солнечные батареи на крышах). Главное - НИКАКИЕ СЕТИ НЕ ЛЕТЯТ. Т.е. все в руках человеческих. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Westman Опубліковано 23 липня, 2014 Report Share Опубліковано 23 липня, 2014 Домовая котельная - сила.Но - требует топливо.Тот же уголь.Те же пелетты.А это - место для хранения.А это - транспорт для доставки.И т.п. Электрика же хороша тем, что там нет траблов с топливом - это заботы электростанций.Недаром на Западе (взять Данию, где я немного знаю быт тамошнего пролетариата) нет газа и т.п. херни - все в загородных котеджах, и всё на электричестве.ЭТО ТУПО ДЕШЕВЛЕ, ЧЕМ ПЕЛЛЕТЫ И УГОЛЬ, НЕ ГОВОРЯ О ГАЗЕ. Но теплоизоляция - сумашедшая.Ибо отбивается.И солнечные батареи отбиваются за пару-тройку лет.И стиралка автоматически начинает работать в час ночи - когда тариф на электричество меньший (у нас это, вроде, тоже есть, но никто не пользуется). Нех изобретать велосипед.Запад живет на электрике и не парится.И сети не летят.Специалист легко рассчитает необходимые параметры сетей - и далее нехай каждый дом и микрорайон уже сами покупают необходимые трансформаторы и т.п.Местный разовый налог.Тяжело? - подумать о кредите.Вот это и есть работа местных советов, а не мелочь по карманам тырить.Та вы батенька в своем уме??? Фірташі, Ахмєтови, Суркіси та інша шолупень буде бабкі в офшори хуярити із своїх обленерго, а ви мудакі платіть "местный налог" та скідуйтесь на трансформатори....піздезь нема слів.... :X Link to comment Share on other sites More sharing options...
Воххобайт Опубліковано 23 липня, 2014 Report Share Опубліковано 23 липня, 2014 1. КПД своего котла тоже далеко не 100 %.2. Цена угля для большой партии, поставляемой на ЭС, наверняка выгодней, нежели угля, поставляемого в отдельный котедж. Не говоря уже о том, что 50% электрики в Украине - это АЭС, и это топливо много дешевле угля.3. О системе обогрева Дании знаю напрямую - родственники живут. Датчане не знают, что такое газ - не видели его. Только электрика. Причем - около 20% "зеленой" (с гордостью говорять, что каждый день вводится в строй один-два больших промышленных ветряка и т.п., очень распространены солнечные батареи на крышах). Главное - НИКАКИЕ СЕТИ НЕ ЛЕТЯТ.Т.е. все в руках человеческих. 1. КПД газового турбо-котла, который висит у меня на стене - 98,5% 2. Это вопрос скорее религиозный. 3. Я не спорю, что у них все упирается в электричество. Но эффективнее чем котел это только если электричество крутит теплонасос и присутствует геосистема.Окупаемость 8-10 лет, но старушка уже давно привыкла к долгосрочным инвестициям. Link to comment Share on other sites More sharing options...
три-тьоти Опубліковано 23 липня, 2014 Report Share Опубліковано 23 липня, 2014 (змінено) Та вы батенька в своем уме??? Фірташі, Ахмєтови, Суркіси та інша шолупень буде бабкі в офшори хуярити із своїх обленерго, а ви мудакі платіть "местный налог" та скідуйтесь на трансформатори....піздезь нема слів.... :X Не, бля! - лучше зубами клацать? "Политика - искусство возможного". Если не можем отобрать у фиратшей, будем: - либо платить сами; - либо подыхать от холода. Выбираю п. 1. "Добро пожаловать в реальную жизнь." Змінено 23 липня, 2014 користувачем три-тьоти Link to comment Share on other sites More sharing options...
три-тьоти Опубліковано 23 липня, 2014 Report Share Опубліковано 23 липня, 2014 газового турбо-котла Стоп. Так тема о том, что их рубят от газа. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Воххобайт Опубліковано 23 липня, 2014 Report Share Опубліковано 23 липня, 2014 Тема была о том, что их рубят от центральной котельной, которая офигенно отапливает улицы,газоны и крышки люков. И кое как - собственно квартиры.Это факт. Этой зимой Украина может остаться без газа.Это предположение. Потому газовый турбо-котел и договоренность с родными в глубинке, где есть дровяная печь - оптимальный вариант. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Buxx Опубліковано 23 липня, 2014 Report Share Опубліковано 23 липня, 2014 от газа еще не рубят, просто есть такая вероятность. Link to comment Share on other sites More sharing options...
три-тьоти Опубліковано 23 липня, 2014 Report Share Опубліковано 23 липня, 2014 (змінено) Газ бесперспективен - будет только дорожать. У нас на дач-масиве предлагали газификацию - мы почухали репу и отказались. Бо хер знает, шо у Пути на уме, и рассчитывать на него нех. Электрика и только электрика. Опора на собственные силы, как тому нас учил Председатель Мао. Змінено 23 липня, 2014 користувачем три-тьоти Link to comment Share on other sites More sharing options...
Груздев Опубліковано 23 липня, 2014 Report Share Опубліковано 23 липня, 2014 Газ бесперспективен - будет только дорожать.У нас на дач-масиве предлагали газификацию - мы почухали репу и отказались. Бо хер знает, шо у Пути на уме, и рассчитывать на него нех. Электрика и только электрика.Опора на собственные силы, как тому нас учил Председатель Мао.газ не обязательно будет дорожать - вон, в америке наоборот... ещё незвестно -как всё будет в случае удавления россии и если пойдёт в европу катарский газ + сланцевый на месте... Link to comment Share on other sites More sharing options...
honey flower Опубліковано 23 липня, 2014 Report Share Опубліковано 23 липня, 2014 можно готовитьhttp://s020.radikal.ru/i714/1407/31/31c0d1320798.jpgі я про це. Це чавун і він тримає тепло довже, ніж тонкий метал. Таку піч не можна ставити на паркет, ліноліум і килим. Кілька плит буде достатньо.А може батареї ще не відрізати? Ще настануть кращі часи. А от про герметичність вікон треба подбати, бо все тепло витягне через щілини. Link to comment Share on other sites More sharing options...
микроба Опубліковано 23 липня, 2014 Автор Report Share Опубліковано 23 липня, 2014 Ничего не известно, зима покажет. Link to comment Share on other sites More sharing options...
honey flower Опубліковано 23 липня, 2014 Report Share Опубліковано 23 липня, 2014 Ничего не известно, зима покажет.говоріть з сусідами вашого підїзду, так разом щось придумаєте. Ви знаєте--один в полі не воїн. Link to comment Share on other sites More sharing options...
микроба Опубліковано 23 липня, 2014 Автор Report Share Опубліковано 23 липня, 2014 На моем стояке только мы и еще одна квартира без автономки, в другом стояке тоже две квартиры. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Аліє Опубліковано 23 липня, 2014 Report Share Опубліковано 23 липня, 2014 БулерьянКласна річ і не дорога. Булер"ян - Канада. Буллер - наш Луганськ. Дрова, відходи деревообробки, бур"ян сухий, картон. Link to comment Share on other sites More sharing options...
микроба Опубліковано 23 липня, 2014 Автор Report Share Опубліковано 23 липня, 2014 Зимой расскажу, как обустроимся Link to comment Share on other sites More sharing options...
три-тьоти Опубліковано 23 липня, 2014 Report Share Опубліковано 23 липня, 2014 Класна річ і не дорога. Булер"ян - Канада. Буллер - наш Луганськ. Дрова, відходи деревообробки, бур"ян сухий, картон. Угу. 10 м3 дров (СУХИХ) на сезон не хотите? Плюс постоянный запах в квартире "дымка" и необходимость раз в 2-3 недели хорошенько чистить трубу? Поинтересуйтесь темой. Я год назад с дачей голову ломал, перерыл всю инфу и т.д. - ЭЛЕКТРИЧЕСТВО НАИБОЛЕЕ ОПТИМАЛЬНО И ПЕРСПЕКТИВНО. На Западе сидят не такие дураки. Link to comment Share on other sites More sharing options...
микроба Опубліковано 23 липня, 2014 Автор Report Share Опубліковано 23 липня, 2014 Да, мы тоже склоняемся к замене окон и покупке электрообогревателя, ковров на стены нет, есть половики на пол, постелю, спасибо за подсказку Link to comment Share on other sites More sharing options...
Аліє Опубліковано 23 липня, 2014 Report Share Опубліковано 23 липня, 2014 (змінено) Угу. 10 м3 дров (СУХИХ) на сезон не хотите?Плюс постоянный запах в квартире "дымка" и необходимость раз в 2-3 недели хорошенько чистить трубу? Поинтересуйтесь темой.Я год назад с дачей голову ломал, перерыл всю инфу и т.д. - ЭЛЕКТРИЧЕСТВО НАИБОЛЕЕ ОПТИМАЛЬНО И ПЕРСПЕКТИВНО. На Западе сидят не такие дураки. Єто шота не то. У меня частный дом. Две зимы ради экономии использовали. 120 квадратов обогревает играючись до минус 12 не улице. Дров в кубометрах не знаю. Но привезли Ифой самосвалом. 1300 грн. Хватило на две зимы. Но при условии, что газ включали в сильные морозы. Если правильно пользоваться - никакого запаха. Трубу не чистили ни разу. Золу выбирали раз в 2-7 дней. При этом есть немного оседание. Есть режим тления. Зависимо от погоды - можно раз- два в сутки подкинуть дрова. В мороз - чаще. Но не намного. Но зато - живое тепло. Спиццо, как в детстве. Змінено 23 липня, 2014 користувачем Аліє Link to comment Share on other sites More sharing options...
микроба Опубліковано 23 липня, 2014 Автор Report Share Опубліковано 23 липня, 2014 Зайду завтра, гляну в том магазине, где когда то видела буржуйки. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts