війна Мінськ-2

[Citizen UA]

Отакэ. Интересно как преподаст эту горькую пилюлю наше Порося.

 

Вице-президент США Джозеф Байден заявил, что официальный Киев готов предоставить отдельным районам Донецкой и Луганской областей особый статус, передает "Голос Америки". Американский вице-президент отметил сложность принятия соотвествующего решения украинскими властями, сравнив его с гипотетическим предоставлением спецстатуса Техасу и возростанием влиянием Мексики в этом штате. "Это очень сложный шаг, который они согласились предпринять. И я убежден, что они это сделают, но наша задача сделать все возможное, чтобы когда Украина делает ошибку… а они у них есть… Европа не могла сказать: "Все это не работает из-за Украины", – заявил политик во время выступления в Совете по международным отношениям в Нью-Йорке.

Змінено 23 вересня, 2016 користувачем Citizen UA

[Euro]

Та не особий статус, а особливий порядок місцевого самоврядування. І приймати нічого не треба, а лише підмахнути вже прийняте за вимкненого табло в 14 році.

[Citizen UA]

Та не особий статус, а особливий порядок місцевого самоврядування. І приймати нічого не треба, а лише підмахнути вже прийняте за вимкненого табло в 14 році.

 

Так без правок КУ буде суперечити основному закону. Чи я щось плутаю?

Змінено 23 вересня, 2016 користувачем Citizen UA

[Euro]

Хто тут звертає увагу на дрібниці? Усе вже схвачєно. На головних ТБ відсоток критики Президента 1,5-2%. Одобрямс гарантований. До критиканів вже пристроєні потрібні іксперди-викривачі та блохєри з чернухою. І обчєствєнность на істеричність перевірена - годіцца саморозганяти хвилі будь-якої висоти. На такому фоні приймуть що завгодно.

Змінено 23 вересня, 2016 користувачем Euro

[Citizen UA]

Хто тут звертає увагу на дрібниці? Усе вже схвачєно. На головних ТБ відсоток критики Президента 1,5-2%. Одобрямс гарантований. До критиканів вже пристроєні потрібні іксперди-викривачі та блохєри з чернухою. І обчєствєнность на істеричність перевірена - годіцца саморозганяти хвилі будь-якої висоти. На такому фоні приймуть що завгодно.

 

Та хер там. Порося загнало себе у глухий кут своїми дипломатичними "маньоврами". 

[Olegik]

Російсько-терористичні війська не дотримуються домовленості про розведення сил і засобів на трьох ділянках лінії розмежування. Це питання розглядатиметься на найближчому засіданні в Мінську в середу і донесений керівництву Німеччини і Франції, заявляє представник України в Тристоронньої контактної групи Леонід Кучма.

 

"Ми за подіями, що відбуваються в останні дні, бачимо, що та сторона не дотримується домовленостей. Напевно, з єдиною метою: зірвати взагалі весь цей переговорний процес. І я не думаю, що за цим стоять маленькі командири – це серйозне політичне рішення, яке тягне за собою дуже серйозні наслідки в цілому", - заявив Кучма журналістам у п'ятницю, перебуваючи з робочою поїздкою у Житомирській області.

 

У таких умовах, за його словами, українській стороні "нічого не залишається, крім як у середу в Мінську поставити питання руба: хлопці, або давайте ми скажемо, що ми нездатні вирішувати такі проблеми, чи що? Подивимося". "Але грати, вибачте, в піддавки вже не можна", - підкреслив представник України.

 

Кучма додав, що коментувати порушення бойовиками домовленостей "сумно, тому що була якась надія, і були запевнення з боку ОРДО/ОРЛО, що вони будуть дотримуватися домовленість".

 

"Над цим документом працювали дуже серйозні люди, представники Генерального штабу України в тому числі. І вважали, що це буде якийсь крок вперед, тому що ми покажемо, що можна дотримуватися режиму тиші, що можна дійсно відвести і всю техніку, і відвести живу силу", - зазначив він.

 

На питання про підготовлювані праймеріз на "виборах" в т. зв."ДНР", Л. Кучма заявив: "Якщо вони це зроблять, вони справді покажуть, що з ними домовлятися не можна. Це такий висновок, який ми повинні зробити з таких заяв".

http://dt.ua/UKRAINE/grati-v-piddavki-bilshe-ne-mozhna-kuchma-zayaviv-pro-porushennya-boyovikami-tishi-na-troh-pilotnih-dilyankah-220374_.html

[Citizen UA]

Російсько-терористичні війська не дотримуються домовленості про розведення сил і засобів на трьох ділянках лінії розмежування.

 

Какая неожиданность! 

[Euro]

Та хер там. Порося загнало себе у глухий кут своїми дипломатичними "маньоврами". 

Хтозна, глухий кут інколи виявляється не таким вже й глухим. Нафта по 30-40 за відносно тривалий час не призвела до краху пуйла, бо спочатку знайшлися на коцапії резерви, а тепер саудам вже пече самим, і вони нафту поперли вгору. До нас ближче - газ під $300 по комуналці не вивів мільйони скривджених на вулиці. Чому? Бо працює технологія divide et impera і допоміжня у цьому система промивання мізків. Усі критики олігархічної системи та її поточних ставлеників мочать перш за все одне одного, а не свого справжнього ворога. Взахльоб. Тимоха сука без обговорень, Саака піздобол і нічого не робить, Свобода - сволота, добробати - кримінал, і т.д. й т.п.

Допоки так триватиме, банда протягне будь-що через свій парламент.

Змінено 1 жовтня, 2016 користувачем Euro

[Agh]

1 жовтня на околиці м.Золоте відбулося відведення військ на визначені представниками ОБСЄ конкретні рубежі.
Про це йдеться у повідомленні прес-центру штабу АТО.
Відведення відбулося відповідно до Рамкової угоди, яку було підписано 21 вересня 2016 року у Мінську.
"За визначеним сигналом особовий склад підрозділу ЗСУ покинув спостережні пости та відійшов від лінії зіткнення на визначені рубежі.  Всі інженерні споруди, які знаходилися в зоні розмежування, були перенесенні за так звану "червону лінію", - заявили у штабі.
Як відомо, 21 вересня в Мінську було підписано угоду, згідно з якою українські сили, а також бойовики відводять озброєння від лінії розмежування на трьох ділянках - у районах населених пунктів Станиця Луганська, Золоте і Петровське. Угода набула чинності 22 вересня. Вона повинна бути виконана протягом 13 днів за умови, що 7 днів в цих районах буде дотримуватися режим тиші.
Однак у звітах ОБСЄ продовжували фіксувати обстріли в зазначених районах.
Як повідомив прес-офіцер сектору Луганськ, на Луганщині після розведення військ бойовики із гранатометів відкрили вогонь неподалік н.п.Новоолександрівка.
В "ДНР" та "ЛНР" заявили про зрив відведення сил та озброєння у районі Петровського (Донецька область) та н.п. Станиця Луганська (Луганська обл.), при цьому  повідомили, що в районі н.п. Золоте відведення озброєння почалося.

Об 11:00 годині армійці синхронно з проросійськими сепаратистами залишили передні рубежі, утворивши між позиціями двокілометрову «сіру зону». Відтепер ділянку контролюватимуть представники ОБСЄ та Спільного центру контролю та координації (СЦКК)
Пізніше стало відомо, що росіянські сепаратисти порушили домовленності.  

https://www.youtube.com/watch?v=s0J4p6PGTTU

Змінено 1 жовтня, 2016 користувачем Agh

[Папа_Карлос]

а что там за бурят в каске обсе? опять ихтамнет?

[Agh]

Мустафа проснулся

 

Жестокий Минск, который нам навязывают
Сегодня узнал некоторые условия, на которых Украине предлагают двигаться в рамках Минских соглашений. И честно говоря, я несколько удивлен их циничностью. Подчеркну еще раз, это лишь некоторые детали, но и их достаточно, чтобы понять в какой опасной ловушке мы можем оказаться.
Украине предлагают начать выполнение политической части Минских соглашений при более чем странной конфигурации мер и шагов по обеспечению безопасности.
В частности, нам предлагают начать рассмотрение и принять закон о выборах на оккупированных территориях, а также изменения в Конституцию сразу после отведения войск на двухкилометровую зону.
При этом в предлагаемом варианте нет пункта о выводе российской военной техники и войск. Это предлагается компенсировать разоружением существующего контингента. При этом силы ЗСУ предлагается «убрать» в казармы, а военную технику на оккупированных территориях - не вывести! - а складировать в специально охраняемых seal storages.
В условиях - ни слова о контроле над границей. Причем не только украинскими войсками, но и даже миссией ОБСЕ (!), что, напомню, оговорено в п.4 Минских протоколов.
Дополнительным условием, конечно же, является перемирие. Но при этом - никаких гарантий соблюдения перемирия, и ни слова о последствиях для агрессора в случае, если это перемирие будет нарушено.
Продолжение давления на Украину в вопросе выполнения Минских соглашений в нынешнем виде чревато дестабилизацией ситуации в стране, последствия которого ни европейцы, ни американцы упрямо не хотят осознавать. Честно говоря, я удивлен: наши партнеры не видят, не прогнозируют, не понимают настроений, а иногда вообще создается ощущение, что воспринимают наши предостережения как преувеличение или метафору.
Между тем, любые намеки на возможность голосования политической части Минских соглашений в зале Верховной рады может привести не просто к протестам. Скажу прямо: на сегодняшний день попытка продавить через парламент изменения в Конституции и закон о выборах на оккупированных территориях без гарантий безопасности может привести к протестам, провокациям, общественному противостоянию, которые так или иначе делигитимизируют парламент Украины и президента Петра Порошенко.
Думаю, давно пора понять, что на дворе не 1994 год. Второй трюк с Будапештским меморандумом - гарантиям на словах, не обеспеченных конкретными действиями со стороны партнеров - не пройдет. (Напомню, что статус Будапештского меморандума был куда выше Минских соглашений - его официально и публично подписывали президенты четырех стран. А не лидеры двух террористических организаций, бывший президент Украины и посол России в Украине).
Пора либо признать провал Минских соглашений по вине России; либо искать альтернативу. В противном случае, это открытое изнасилование, которые мы не готовы простить. Ни сегодня, ни исторически.

[Vyacheslav]

 

 

Сегодня узнал некоторые условия

ОБС?

[Citizen UA]

Все громче звучат голоса о провальности и бесперспективности "безальтернативного" Минского договорняка. А Порося, как в рот воды набрало

 

Припинити перешіптуватись

 

Віктор Андрусів

 

Не можна йти на компроміси під страхом. Потрібно озвучити на весь світ наші національні інтереси і умови, на які ми можемо погодитись

 

Припинити "перешіптуватись" треба не тільки в Мінську і європейських столицях - припинити "перешіптуватись" треба тут, в Україні. Перешіптування та ігри - наслідок покладання великих надій на Захід. По суті, велика кількість людей досі думає, що конфлікт вирішиться між Заходом і Росією - нам треба тільки чекати.Як бачимо, час почав працювати проти нас. Він може працювати на нас, якщо ми використовуємо його для зміцнення держави: сильніша економіка, сильніша армія, стрімкіший розвиток. Якщо ми не показуємо відповідної динаміки, час працює проти нас.

 

Заходу стає простіше домовитись, ніж в повній невизначеності брати нас собі на плечі.Яка альтернатива Мінську? Справа в тому, що й Мінськ не є якоюсь альтернативою. Конфлікт вирішується тільки тоді, коли одна зі сторін відмовляється або не може конфліктувати.

 

Нинішня ситуація розкладається по шкалі від того, що нас знищує, до того, що робить сильними. Ми не можемо приймати рішення під дулом пістолета. Це і є капітуляція. Кожний раз приймаючи рішення собі на шкоду, обґрунтовуючи його загрозою вторгнення чи чимось подібним, ми послаблюємо себе, стаємо легкою здобиччю.

 

Росія ламає Мінські домовленості. Захід від нас вчергове відмовляється. В подібній ситуації у нас є тільки один вихід: озвучити на весь світ наші національні інтереси і умови миру, на які ми можемо погодитись. Парламент має ухвалити директиви на переговори щодо вирішення конфлікту на сході, з позиції національних інтересів, відрізавши шлях до відступу і перешіптувань.

 

Зрештою, не можна йти на компроміси під страхом. Ми не робили цього на Майдані, і завдяки цьому перемогли.

 

Як сказав Черчіль, «якщо країна між ганьбою і війною обирає ганьбу, отримає і ганьбу, і війну».

 

 

[Olegik]

Українська сторона не давала згоду на проведення зустрічі лідерів "Нормандської четвірки".

 

Про це повідомило агентству "Інтерфакс-Україна" джерело в дипломатичних колах.

 

"Україна не давала згоду на участь в саміті "Нормандської четвірки". Поки не буде узгоджена "дорожня карта", яка передбачатиме виконання умов безпеки Мінська Росією, така зустріч не відбудеться", - розповів співрозмовник агентства, близький до переговорного процесу.

http://www.pravda.com.ua/news/2016/10/10/7123248/

[Olegik]

Досягнення "значного прогресу" з ключових питань в найближчі дні є обов'язковою умовою проведення саміту "нормандської четвірки" у Берліні 19 жовтня, про це повідомляє агентство Reuters з посиланням на французькі дипломатичні джерела.

 

"Там повинен бути реальний прогрес між тим, що є на даний момент, і тим, що буде потім, і лідери повинні прийти до згоди, тому ми не можемо підтвердити, що це відбудеться", - сказало джерело, коли його запитали про те, чи буде зустріч в Берліні наступного тижня.

http://dt.ua/POLITICS/u-franciyi-nazvali-umovu-provedennya-samitu-normandskoyi-chetvirki-v-berlini-zmi-221377_.html

[Citizen UA]

"Там повинен бути реальний прогрес між тим, що є на даний момент, і тим, що буде потім, і лідери повинні прийти до згоди, тому ми не можемо підтвердити, що це відбудеться", - сказало джерело, коли його запитали про те, чи буде зустріч в Берліні наступного тижня.

Будут толочь говно в ступе дальше под разговоры о безальтернативности.

[Citizen UA]

Петя, пивет!

 

 

Президент Франции Франсуа Олланд считает, что проведение местных выборов в Донбассе является более приоритетным вопросом, чем возвращение Киеву контроля за украинско-российской границей.

По словам Олланда, именно такой порядок предусмотрен Минскими соглашениями, сообщает Европейская правда.

"Уже после выборов Украина должна получить контроль над границей", - заявил французский президент.

В то же время он добавил, что речь не идет о проведении выборов любой ценой - этому должны предшествовать действия других сторон, "в том числе боевиков, на которых имеет влияние Россия".

Комментируя вопрос о том, возможно ли превращение Донбасса в зону "замороженного конфликта", Олланд сказал, что такая перспектива реальна.

"Надо полностью внедрить Минск, иначе мы будем иметь еще один "замороженный конфликт". И это будет не первый "замороженный конфликт" в мире", - подчеркнул он.

[Йожин з бажин]

Президент Франции Франсуа Олланд считает, что проведение местных выборов в Донбассе является более приоритетным вопросом, чем возвращение Киеву контроля за украинско-российской границей.

По словам Олланда, именно такой порядок предусмотрен Минскими соглашениями, сообщает Европейская правда.

"Уже после выборов Украина должна получить контроль над границей", - заявил французский президент.

В то же время он добавил, что речь не идет о проведении выборов любой ценой - этому должны предшествовать действия других сторон, "в том числе боевиков, на которых имеет влияние Россия".

Комментируя вопрос о том, возможно ли превращение Донбасса в зону "замороженного конфликта", Олланд сказал, что такая перспектива реальна.

"Надо полностью внедрить Минск, иначе мы будем иметь еще один "замороженный конфликт". И это будет не первый "замороженный конфликт" в мире", - подчеркнул он.

 

Петя, пивет!

 

Вы, не находите, что этот пассаж можно проигнорить и продинамить как всегда? Пошли они н-а-х-у-й (протяжно).

[Euro]

Подивимось, хто кого продинамить. Хоча у Пєті шансів нуль, імхо.

[Citizen UA]

Вы, не находите, что этот пассаж можно проигнорить и продинамить как всегда? Пошли они н-а-х-у-й (протяжно).

 

Самое прекрасное в этой новости, что формально Олланд прав. О чем говорилось стопиццот раз с первого дня этого договорняка, а пидрильней эти разговоры были отмечены тэгом #зрада. Послать то можно, но зачем же вы, дебилы, под этим подписались и полтора года пиздели о безальтернативности подписанного? Надеялись,что само рассосется?

Змінено 11 жовтня, 2016 користувачем Citizen UA

[Йожин з бажин]

Подивимось, хто кого продинамить. Хоча у Пєті шансів нуль, імхо.

Почему нуль? Это очередная попытка европидаров засунуть выпавшее говно назад. Причём - целым. Ну, пусть пыжатся, нам то что?

 

Широкино сдали?

 

Мариуполь нарезаем как колбасу?

 

Шліть їх н-а-х-у-й (протяжно).

[Йожин з бажин]

Самое прекрасное в этой новости, что формально Олланд прав. О чем говорилось стопиццот раз с первого дня этого договорняка, а пидрильней эти разговоры были отмечены тэгом #зрада. Послать то можно, но зачем же вы, дебилы, под этим подписались и полтора года пиздели о безальтернативности подписанного? Надеялись,что само рассосется?

Не, ну, справедливости ради, порядок выполнения этих пунктов не был прописан. Типа: сделали а), переходим к б) и т.д., если нет, то.... Далее, подписывали фэйковые товарищи со всех сторон. Вот реально, спросите любого юриста, можно пойти с этой бумагой в суд? Это как вариант, что дворник с консьержкой договорились продать вашу квартиру, а вы дальше продолжаете хорошо кушать. Варианты?

 

Цели всей этой хуйни немного иные и частично они достигнуты с нашим профитом (слабеньким). Что дальше? Пока неясно. Решение принимают " в тиши ковровых кабинетов".

[mick]

Не, ну, справедливости ради, порядок выполнения этих пунктов не был прописан. Типа: сделали а), переходим к б) и т.д.,

 

Это вы кого сейчас обманываете?

[Citizen UA]

Не, ну, справедливости ради, порядок выполнения этих пунктов не был прописан. Типа: сделали а), переходим к б) и т.д., если нет, то.... Далее, подписывали фэйковые товарищи со всех сторон. Вот реально, спросите любого юриста, можно пойти с этой бумагой в суд? Это как вариант, что дворник с консьержкой договорились продать вашу квартиру, а вы дальше продолжаете хорошо кушать. Варианты?

 

Цели всей этой хуйни немного иные и частично они достигнуты с нашим профитом (слабеньким). Что дальше? Пока неясно. Решение принимают " в тиши ковровых кабинетов".

 

О выборах там все четко прописано. О возврате контроля над границей нет. Изучайте внимательно

[mick]

На всякий случай - просто чтобы не возникало искушение и дальше дурить легковерных:

 

Опубликован полный текст нового минского документа

http://lb.ua/news/2015/02/12/295325_opublikovan_polniy_tekst_novogo.html

[Olegik]

Это вы кого сейчас обманываете?

нет там порядка. Чтобы это понять, достаточно прочитать 12 пункт, к примеру...

[Citizen UA]

нет там порядка. Чтобы это понять, достаточно прочитать 12 пункт, к примеру...

 

Я весь одно внимание

[Йожин з бажин]

Это вы кого сейчас обманываете?

В чём обман? Конкретно?  В логической связи "если-...то-..."?

О выборах там все четко прописано. О возврате контроля над границей нет. Изучайте внимательно

В чём чёткость?

[Citizen UA]

В чём чёткость?

 

пп 3, 4, 9, 11

[mick]

нет там порядка. Чтобы это понять, достаточно прочитать 12 пункт, к примеру...

 

Ага. Пункт 12 к примеру.

Только вот все споры возникают о приоритетности восстановления контроля над границей или "выборов" в ОРДЛе. Это п. 9 (начинается после выборов и заканчивается... когда-нибудь). Чтобы не нервничать, мы его прикроем газеткой.