зброя Поставки зброї з США в Україну

[YUGRED]

Вот Филатов считает, что это "читать неприятно, но полезно.Прочищает мозг, снижает самооценку и дает возможность исправить ошибки".

Ну, чего греха... есть зерна истины, есть.

 

 

Евгений Якунов

42 хв · Змінено ·

Почему нам не дают летальное оружие?

«Дон Румата, почему вы не хотите дать нам ваши молнии?!»

Помните фразу, сказанную народным мстителем из романа Стругацких «Трудно быть богом»? Помните, как тяжело было доблестному рыцарю из будущих времен объяснить честному воину из средневекового Арканара свой отказ?

Самое время писать римейк «Трудно быть Обамой». Или - Меркель...

Нам не понять, почему очевидная для каждого из нас вещь - снабжение добротным оружием для борьбы с окупантами, вызывает пароксизмы рефлексий и сомнений у лидеров мира. Мы мучаемся в неизвестности и конспирологии. Может быть, они не верят, что на просторах Украины ведут войну регулярные российские части? Может они боятся Путина? Или мир, хоть и плохонький, им дороже нашей Независимости? Эту, последнюю версию охотно подхватывают кремлевские кликуши. А есть и такая, что нравится либералам: нам не дают оружия, потому, что не видят сдвига в реформах. Наконец, самая мрачная версия от национал-патриотов, комбатов и прочих «решительных» людей: «Все они продались Путину»...

Подведем итог: все плохие.

А на себя в зеркало смотрели? «Зачем тебе молнии?»,- спросил Румата . Помните ответ? «Я выжгу золоченую сволочь, как клопов, всех до одного, весь их проклятый род до двенадцатого потомка. Я сотру с лица земли их крепости. Я сожгу их армии и всех, кто будет защищать их и поддерживать».

Вот и американцы, наверное, спрашивают. Если не вслух, то в уме, уж точно: а зачем летальное (смертоносное) оружие украинцам? Ко всему тому, что у них уже есть?

Мы сами-то знаем ответ на этот вопрос?

Ждем, что Путин его испугается, российские войска побегут, и наступит мир? Но Путин далеко в Кремле - ему что? А народ, который его заградотряды гонят на мясо, может и не прочь испугаться, да кто ж ему позволит? Железа же российского и гоблинов бородатых на наших границах накоплено столько, что Америке с объемами поставок придется потрудиться.

Может, нам оно нужно, чтобы показать Кремлю кузькину мать в полный рост? Чтоб мало не показалось? Так у нас есть чем. Баллистические ракеты «Точка» бьют на 300 км. Отработанного радиоактивного топлива для начинки - навалом. Теоретически можно превратить территорию у границ Украины в безлюдную 30-километровую зону. Те более, как метко намекнул когда-то председатель «Майдана иностранных дел» Богдан Яременко: после предательства с Будапештским меморандумом мы ради сохранения своей страны с чистой совестью можем заявить, что игнорируем договора о нераспространении и ядерного, и химического, и бактериологического оружия...

Но хотим ли мы такого? Пожалуй, нет.

Наверное, самая справедливая цель, для которой мы просим у НАТО «молнии» - это жизни наших солдат и надежная защита «периметра». Но ведь мы и так стоим. А от всех прежних поражений одним только американским оружием не спаслись бы.

Один известный волонтер, в трагический час пребывавший в аэропорту, рассказал: наше наступление не удалось из-за неготовности к электронной атаке врага. Элементарно прервалась связь между подразделениями, с наводчиками заградительного огня, «ослепли» беспилотники. Так может, лучше нам у американцев такие же электронные «глушилки» попросить? Или средства связи, которые нельзя вывести из строя, и беспилотники, которые не слепнут? А еще инструкторов, чтобы научили наших командиров, как взаимодействовать, когда электроника вышла из строя?

Один великий каратеист сказал: мастер должен знать тысячу один прием защиты и лишь один атакующий удар. И нанести его, когда силы у врага истощатся. Может, и нам, сперва, попросить средств защиты от смертоносного оружия, а потом уже само оружие?

Но это еще не все. Если верить другому известному волонтеру (Ю.Бирюков), наступать на аэропорт должны были четыре танка. Но на позиции вышли лишь два - остальные танкисты внезапно заболели (!) В одном из этих двух после 5 выстрелов заклинило подачу снарядов. Оставшийся отстрелялся издалека и был таков...

Вопрос: нужны ли нам суперсовременные «Абрамсы», если танкисты наши подвержены внезапным болезням, а заменить их некем?

НАТО нам даст летальное оружие. Когда мы научимся не попадать в котлы; когда «героические» командиры не будут, «отстреляв боезапас» и не потеряв ни одного человека, уводить солдат в тыл, оставив дорогостоящую технику врагу; когда, наконец, переловим шпионов-полковников в генеральном штабе, которые легко наведут на американские противотанковые Javelin вражеский огонь или продадут их сепарам; когда в армии кончится партизанщина, и «добровольцы» перестанут жечь шины у Министерства обороны; когда семьям мобилизованных не нужно будет собирать деньги на бронежилеты, а волонтерам обеспечивать войска провиантом. Когда, когда, когда... Разве не справедливо вооружение четвертого поколения давать лишь армии четвертого поколения?

Но дело не только в этом.

Один из экспертов рассказывая, что неплохо было бы получить от США противотанковые управляемые реактивные снаряды, оговорился: у нас есть свои ПТУРСы, но «в ужасном состоянии». Надо понимать, или проржавели, или разворованы! Но были же на вооружении! Хоть какие-то. Может, даже производили их в Украине, и документация осталась. Тридцать лет назад в Киеве не было ни одного завода, который бы не работал на оборонку. Ни одного! Производили все - от титановых боеголовок для ядерного оружия до солдатских сапог на полиуретановой подошве. Сейчас в заводских корпусах или ветер свищет, или склады для китайского ширпотреба. Засекреченные в прошлом инженеры прозябают на пенсии, подрабатывая вахтерами. А генеральные конструкторы сидят в директорах заводских музеев и тихо спиваются от безделья.

Как это так: флагман оборонки «Южмаш» остановил производство?! Это тогда, когда нам - кровь из носу - необходимо свое собственное вооружение?

Харьковские танки еще в начале 2000-х были едва ли не лучше натовских по ходовой части и броне! Хорошо, что худо-бедно восстанавливают производство. Что появилось свое автоматическое стрелковое оружие не хуже израильского, «но не в разы, а на порядок дешевле». Но мало! И долго -на один бронетранспортер идет 7 месяцев. Где наше министерство оборонной промышленности? Где госзаказы? Зачем просить у Америки оружие, если можно наладить по их чертежам производство здесь! И занятость в трудные времена обеспечить, и базу на будущее создать. Ведь дареное - оно на один раз, свое - надолго. А война у нас намечается долгоиграющая. Может на это нам Меркель с Обамой и намекают?

Не беда, что свое поначалу буксует и капризничает! Черчилль во вторую мировую тоже просил танки и самолеты у Америки, и Рузвельт так же тянул волынку. А пока думал, Британия свою оборонку наладила. Тоже со скрипом. После войны легендарный британец вывел закон перевооружения в период мобилизации: «Первый год не дает ничего, второй - очень мало, третий - много, а четвертый - изобилие».

Вот когда мы научимся вооружаться сами, тогда нам и помогут. Новинками и диковинками.

Но и это еще не все.

Победа, писал отец НЛП Роберт Дилтс, у нас пор привычке ассоциируется с уничтожением живой силы врага, разрушением его инфраструктуры и т.д. А это не всегда так. Настоящее поле боя - оно в голове, а оружие - лишь аргумент в споре.

Где наши генералы информационной войны, где наши добровольческие батальоны, вооруженные словом? Они все еще играют в полковника Мамчура, ведущего с гимном на устах безоружный строй на увешанного базуками врага? Где наш учительский призыв в восточные области? Где наши аналитические штабы по изучению прорех в редутах морально-психологической обороны противника?

В 40-е годы прошлого столетия у Чехословакии было, пожалуй, самое передовое вооружение в Европе, но она проиграла пропагандистскую войну гитлеровской Германии. И сдалась.

Когда мы поймем слова древнекитайского стратега, что война с оружием - это худший вариант войны, тогда нам и дадут оружие...

Конечно, в конце концов, нам его и так дадут. К этому все идет. Но ни одну из выше перечисленных проблем это не снимает. Патернализм - он может бытовать не только внутри страны, но и в международных отношениях. И это плохо. Это вынуждает ждать подарков и делает страну слабее.

«Вы ослабили мою волю, дон Румата. Раньше я надеялся только на себя, а теперь вы сделали так, что я чувствую вашу силу за своей спиной. Раньше я вел каждый бой так, словно это мой последний бой. А теперь я заметил, что берегу себя для других боев, которые будут решающими, потому что вы примете в них участие...»

Будет ли сегодня подписан очередной недолговечный мир или нет - это ничего не меняет. Западу в качестве бездонной дыры, в которую проваливаются деньги и дорогостоящая военная техника, мы не нужны. Наш шанс остаться в пределах цивилизации - это быть нацией, способной мобилизоваться, самовооружаться и сдерживать орду Русского мира на дальних подступах к Европе. И ни в какой иной ипостаси.

Евгений Якунов. Киев.(Опубликовано на сайте Укринформа).

[Abamenkov]

Что он гонит, я не пойму? Любая помощь будет кстати.

[Reader]

Что он гонит, я не пойму? Любая помощь будет кстати.

Все правильно говорит.

Помощь будет кстати, да. Но пока мы сами себе не начнем помогать, вся помощь будет до жопы.

[Abamenkov]

Все правильно говорит.

Помощь будет кстати, да. Но пока мы сами себе не начнем помогать, вся помощь будет до жопы.

Год назад - да. Сейчас уже будет толк. Может не на 100%, но будет использована по назначению.

[SlavRedko]

Год назад - да. Сейчас уже будет толк. Может не на 100%, но будет использована по назначению.

А на сколько процентов??? На 50? На 80?

А остальные Джавелины как по вашему будут использованы?

Неужели вы не понимаете, что такой подход уже не годится.

[Абориген]

Представники Республіканської партії в конгресі США звинуватили уряд своєї країни в тому, що він не виконує обіцянки з постачання Києву нелетального озброєння; ці дані підтверджуються непублічним звітом адміністрації Обами, який було передано сенаторам.

Про це повідомляє американська агенція Bloomberg, що оприлюднила копію документа та коментарі декількох посадовців.

"Є велика відмінність між тим, що обіцяли Штати в питання постачання нелетального озброєння, і тим, що було реально надано", - стверджує Bloomberg.

"США продовжує давати обіцянки, які ми самі ж не виконуємо. Ми не вважаємо, що обіцянки адміністрації Обами були виконані", - заявив агенції сенатор Роб Портман, який є одним з ключових лобістів надання Україні летального озброєння. "Схоже, що уряд хоче лишитися осторонь в той час, як відбувається ескалація насилля", - додав він.

Як відомо, президент Обама представляє Демократичну партію США, тобто республіканці є його конкурентами у внутрішньополітичній боротьбі.

Оприлюднений агенцією документ не містить вихідних даних, але журналісти стверджують, що це – звіт про фактичне виділення Києву нелетальної військової допомоги станом на середину грудня. Рішення про виділення такої підтримки на суму $118 млн було ухвалене влітку.

Загалом не було поставлено близько половини обіцяного обладнання, стверджують в американському парламенті.

Згідно із цим документом, США обіцяли надати українській армії та прикордонній службі, але не надали  низку найменувань техніки та апаратури, а саме: більше 100 броньованих машин Humvee, броньовані карети швидкої допомоги, системи очищення води, медичне обладнання тощо.

Також Вашингтон провів заміну деяких найменувань, запитуваних українською стороною, на інші, щоби виключити використання американської допомоги у наступальних операціях. Зокрема, приціли нічного бачення було замінено на прилади нічного бачення, а контрбатарейний радар далекого радіусу дії замінили на менш ефективний антимінометний радар.

Речниця Держдепу Джен Псакі підтвердила агенції, що наразі США поставило в Україну лише близько половини обіцяної допомоги. Однак у зовнішньополітичному відомстві Сполучених Штатів наполягають, що держава планує виконати зобов'язання.

 

Во кидалы! Наши парни стоят насмерть, а тут такое.. Развели, как последних лохов. Нам нужна своя бомба, как это сделал Израиль. И пох на их визг свиняче-бюргерский

[Olegik]

Если США все же примут решение начать поставки оружия на Украину, это не повлияет на "единство подходов" Брюсселя и Вашингтона в урегулировании украинского кризиса

 

Такое мнение в интервью Рейтер высказала глава европейской дипломатии Федерика Могерини. По ее словам, дискуссия о поставках вооружений "ведется в США, им и решать". И хотя многие европейские лидеры выступают против этого шага, он не способен разделить Брюссель и Вашингтон по ситуации на Украине, убеждена Могерини.

http://www.echo.msk.ru/news/1489468-echo.html

[Olegik]

Ключевые сенаторы Конгресса США близки к законодательному разрешению поставок летального оружия вооруженным силам Украины, сообщает Reuters.

 

Идея предоставить оружие украинским войскам пользуется поддержкой и в Республиканской, и в Демократической партиях. Представители фракций ведут соответствующие переговоры.

 

Это стало известно на фоне заявления президента Обамы о том, что поставки вооружений Украине возможны, но никакого решения еще не принято.

http://www.gazeta.ru/politics/news/2015/02/09/n_6908057.shtml

[Papua]

 

 

Жан Гаскин добавил 11 новых фото.

Вчера, в 22:55 · отредактировано ·

 

Плохие новости. Для Путина & C. Члены Комитета Сената США по вооруженным силам обеих партий провели совместную пресс-конференцию, на которой заявили о консенсусе в вопросе о вооружении Украины.
"Украина отказалась от ядерного оружия, получив от нас гарантии безопасности по Будапештскому меморандуму... Путин вор, он не реагирует на санкции. Россия и русские агенты уничтожили возможности страны [Украины] себя защитить. Поэтому Конгресс США одобрил и включил в бюджет на 2015 год предоставление Украине не летального и летальной оружия », — открыто заявили они в Конгрессе США...
Теперь понятно, почему у Путина вчера была такая перекошенная... лицо. Ему уже даже ботэкс не помогает!
По данным из различных полуофициальных источников МО подготовлена номенклатура оружия, подготовленного для передачи Украине по системе Ленд-лиза:
- Разведка – системы расшифровки данных спутниковой разведки и (возможно) наведения. Системы радиолокационной разведки для артиллерии и ПВО, системы засекреченной связи. Также поставка и БРЛО.
- Системы радио-электронной борьбы (РЭБ) – включая системы активного подавления связи противника, его радарных систем и противорадиолокационные ударные системы.ПВО бригадного уровня – кроме систем типа FIM-92 Stinger, возможно также шведский RBS 70 и польские ПЗРК “Гром”.
- противотанковое оружие (ПТО) батальонного уровня – FGM-148 Javelin и вероятнее всего польская версия израильского комплекса Spike.
Кроме того – переход на стандарт НАТО по калибру автоматических гранатометов, включая поставки всех компонентов. Также обсуждается вопрос поставок систем Hellfire и возможно Maveriс, для оснащения штурмовой авиации.
- MRAP – поставки в основном за счет сокращения американского контингента в Афганистане и Ираке,
Страны НАТО и США предоставят необходимо количество специалистов, добровольцев из числа этнических украинцев, для обучения бойцов ВСУ новейшей технике.

[budulay]

[Olegik]

Велика Британія готова переглянути рішення не озброювати Україну у боротьбі з проросійськими сепаратистами, оскільки не можна дозволити "військового краху української армії".

 

Про це сказав міністр закордонних справ Великої Британії Філіп Хеммонд у парламенті, пише Reuters.

 

"Це суверенне рішення кожної країни НАТО, поставляти чи не поставляти Україні зброю. Британія не планує цього робити, але ми залишаємо за собою право переглянути це рішення", - сказав він.

...

http://www.eurointegration.com.ua/news/2015/02/10/7030697/

[kr1810bm86]

 

 

"Це суверенне рішення кожної країни НАТО, поставляти чи не поставляти Україні зброю. Британія не планує цього робити, але ми залишаємо за собою право переглянути це рішення", - сказав він.

Бриты как обычно - барыжничают. 

[Reader]

http://www.eurointegration.com.ua/news/2015/02/10/7030697/

они просто заебали уже озабоченостями своими.

когда будет чтото типа

В АП Борисполь сель Си 130 из Британии с Жавелинами и прочей поебенью ...

вот тогда и будем смотреть

[Olegik]

Встреча лидеров «нормандской четверки» в Минске определит судьбу поставок оружия Киеву. Об этом сообщает РИА «Новости» со ссылкой на источник.

 

«От того, удастся ли достичь договоренностей на саммите «нормандской» четверки в Минске, зависит возможное решение США о поставках оружия на Украину», — заявил источник.

http://www.gazeta.ru/politics/news/2015/02/10/n_6911589.shtml

[Olegik]

пусть будет тут

 

Президент США Барак Обама позвонил российскому коллеге Владимиру Путину, сообщает Reuters.

 

Как сообщили в Белом доме, Обама сказал Путину, что если Россия продолжит агрессию на Украине, то «цена для России повысится».

 

По словам Обамы, Москва поставляет в Донбасс оружие, финансирование и солдат.

http://www.gazeta.ru/politics/news/2015/02/10/n_6912661.shtml

[Citizen UA]

Как сообщили в Белом доме, Обама сказал Путину, что если Россия продолжит агрессию на Украине, то «цена для России повысится».

Я уже запутался. Это какое по счету "китайское" предупреждение?

[Olegik]

Я уже запутался. Это какое по счету "китайское" предупреждение?

в прошлом году Обама разговаривал с хуйлом по телефону пару-тройку раз, не больше...

[Papua]

Эх, бы Рейгана воскресить, да на место Обамы. Уже бы ракеты в Прибалтике на Москву разворачивались...

[RiG]

А де начальник транспортного цеху Сілентій, він тут на днях рвав на собі сорочку на тему поставок зброї Штатами ?

[Papua]

Параллельно в Сенате США выступил Бжезинский, экс-советник трёх американских президентов и призвал предоставить Украине оружие: “Расскажу о том, какой кошмар может нас ждать. В один прекрасный день Путин захватит Ригу и Таллинн, потому что они не смогут защититься самостоятельно. Мы в ответ заявим, это возмутительно и неслыханно, выразим обеспокоенность - и это всё, что мы сделаем. Сразу же появятся голоса, мол, нельзя идти на риск возможной ядерной войны”
http://www.rp.pl/…/1137772,1178144-Brzezinski--Gdy-Putin-za…

[Olegik]

С октября 2014 года в армию США по контракту были приняты 100 новобранцев, владеющих украинским языком. Данную информацию подтвердили агентству ТАСС в пресс-службе Пентагона.

 

Таким образом США решили проблему понимания военных при выполнении программ сотрудничества с украинцами.

 

Новобранцев приняли в рамках программы «Прием на военную службу, жизненно важный для национальных интересов», цель которой заключается в замещении вакансий по узкоспециализированным областям.

 

В пресс-службе заверили, что набор говорящих на украинском языке в армию не был продиктован «стратегической потребностью».

 

Как отмечается, от соискателей не требуют ни американского гражданства, ни вида на жительство в стране, пол значения не имеет.

http://www.gazeta.ru/politics/news/2015/02/11/n_6912909.shtml

[Olegik]

Палата представителей конгресса США представила законопроект, который предполагает выделение Киеву до $1 млрд военной помощи. Об этом сообщает РИА «Новости» со ссылкой на текст законопроекта.

 

Согласно проекту закона, до 2017 года США выделят военную помощь, в том числе вооружение.

 

«Министр обороны США уполномочен в координации с госсекретарем предоставить военным и силам национальной безопасности Украины помощь, которая включает в себя учебное снаряжение, летальное вооружение оборонительного характера, логистическую поддержку, различное оснащение и средства обеспечения на срок до 30 сентября 2017 года. Для выполнения указанных предписаний выделяется сумма в размере 1 миллиарда долларов», — говорится в документе.

http://www.gazeta.ru/social/news/2015/02/11/n_6913001.shtml

[Донецька комашка))]

 

 

сумма в размере 1 миллиарда долларов

Ого. Это половина годового военного бюджета Украины, если не ошибаюсь? Или он сейчас больше?

[Abamenkov]

Ого. Это половина годового военного бюджета Украины, если не ошибаюсь? Или он сейчас больше?

На 2 года. Но все равно неплохо.

[novikov]

Лишь бы не растырили по привычке.

[Olegik]

Первый заместитель спикера Верховной Рады Украины Андрей Парубий сообщил, что на текущей недели отправляется в США для обсуждения вопроса предоставления Украине оружия.

 

В эфире "5 канала" 14 февраля А.Парубий сообщил, что у него нет никаких сомнений о дальнейших попытках боевиков прорваться и попытаться сделать сухопутный коридор в Крым, выйти за пределы Луганской и Донецкой областей.

 

"И поэтому для того, чтобы иметь гарантию, что это не произойдет – нужно укреплять наши Вооруженные силы, добиться, чтобы США дали нам высокоточное современное оружие. На следующей неделе я еду в США, чтобы говорить об этом предметно и прицельно ", - сказал А.Парубий.

 

Также он отметил важность в этой ситуации принятия дальнейших санкций цивилизованного мира в отношении РФ.

http://interfax.com.ua/news/general/250801.html

[Olegik]

Госдепартамент США изменил правила, регулирующие экспорт беспилотных летательных аппаратов. Изменения в законодательстве позволят США снабдить союзников в борьбе с терроризмом необходимыми военными машинами. Об этом пишет The Washington Times.

 

Однако вывоз беспилотников разрешен лишь при условии «жесткого регулирования», страны-покупатели должны будут предоставить определенные гарантии.

 

Как отмечает издание, при экспорте летательных аппаратов власти США будут придерживаться международным правилам контроля ракетных технологий, таким образом, продажа беспилотников с дальностью полета от 300 километров и полезной нагрузкой от 500 кг будет строго ограничена.

http://www.gazeta.ru/business/news/2015/02/18/n_6935565.shtml

[Olegik]

Президент України Петро Порошенко провів телефонну розмову із Віце-президентом Сполучених Штатів Америки Джозефом Байденом.

 

Президент України подякував США за тверду підтримку під час сьогоднішнього засідання Ради Безпеки ООН.

 

Петро Порошенко та Джозеф Байден констатували, що режим припинення вогню, введений в дію Мінськими домовленостями не виконується через постійні обстріли з боку бойовиків, особливо в районі Дебальцево.

 

Президент Порошенко наголосив на необхідності негайних дій для зупинення ескалації та зриву Мінських домовленостей. Він також закликав США реалізувати попередні заяви щодо надання Україні додаткових засобів для посилення її обороноздатності.

 

Віце-президент Байден запевнив в підтримці України та домовився з Президентом Порошенком про постійну координацію між Україною, США, Німеччиною, Францією а також в рамках ООН та ОБСЄ.

http://president.gov.ua/news/32291.html

[Абориген]

Я так понимаю, что противотанковое оружие является ключом к истинно народной войне. Слышал, что очень эффективно и можно быстро обучиться. Тогда имеет смысл пойти в АТО, есть шанс завалить пару танков. И тогда моя гибель не будет бессмысленной. Военные, я правильно понимаю ситуацию?

[BaluSeat]

http://president.gov.ua/news/32291.html

бла-бла-бра ни о чем. США слились