Agh Опубліковано 18 квітня, 2016 Report Share Опубліковано 18 квітня, 2016 Аккурат в день дурака, 1 апреля, глава Государственной фискальной службы Роман Насиров подписал приказ №278 с малопримечательным названием «О результатах проверки» (см. ниже копию документа). Однако, несмотря на скромность названия, содержание документа, который удалось найти Hubs, как минимум приводит в замешательство.Как следует из текста приказа, «…в результате сбоя в работе АИС «Управление документами» (с 6 по 11 декабря 2015 года) на уровне ГФС утрачено около 3 Терабайт (!) информации (около 531 тыс. электронных документов, 26 тысяч данных в регистрационных карточках, 4,1 тыс. регистрационных карточек (…), 3,1 тыс. контрольных карточек и т.д.».Примечательно как то, что «сбой» длился целых шесть суток, так и то, что объем безвозвратно утраченной информации измеряется терабайтами, а ее перечень настолько обширен, что проверяющие решили обойтись дежурным «и так далее». Далее в документе они, кстати, слегка расшифровывают эту запись: «Количество утерянной внутренней корреспонденции и на уровне территориальных органов не установлено». И эта расшифровка свидетельствует о том, что даже в самой ГФС не знают, какая именно информация была утрачена. Или – якобы не знают…Еще более примечательно, что распоряжение №22-р о проведении проверки вышло лишь 3 февраля 2016 г. – то есть через два месяца после катастрофы в ведении баз данных, когда она, видимо, и была обнаружена. За пределы самой ГФС скандал с безвозвратной утратой информации не вышел вовсе.Думается, не только в цивилизованных западных государствах, но даже где-нибудь в Африке руководитель государственного органа после такого «сбоя» немедленно вынужден был бы подать в отставку. В нашем же случае все ограничилось поиском «козла отпущения» внутри самой ГФС.С технической стороны произошедшее объясняется «возникновением и накоплением ошибок в системе хранения данных Hitachi VSP, которые привели к невозможности создания резервной копии системы и утери данных (06-11.12.15 г.)». Причиной чего стали «перегревы серверного оборудования, вызванные ненадлежащей работой системы охлаждения, сбои в работе, выключение электроэнергии, отсутствие документации на оборудование (!), размещенное в серверном помещении, отсутствие обслуживания системы хранения данных»!То есть имела место не одна причина, а целый их комплекс. Причем мы привели далеко не все технические неувязки в работе оборудования (детальней см. документ).Если основываться на данных проверки, то можно сделать соответствующий вывод о системных грубых нарушениях в хранении информации в госоргане, через который проходят основополагающие данные о движении налогов в стране: информация о более чем 85% доходов сводного бюджета, данные о начислении налоговых обязательств и их погашении, информации о возмещении НДС и нарушениях налогового законодательства, о регистрационных данных налогоплательщиков и их отношениях с контрагентами, и еще огромное множество другой информации.Нет сомнений, что цена всей этой информации в совокупности измеряется даже не миллиардами, а десятками миллиардов долларов!Наиболее вероятно, что огромный массив информации был действительно безвозвратно утрачен из-за системного головотяпства в вопросе хранения информации в ГФС.Кстати, из приказа №278 следует, что первые сбои в работе систем проявились еще летом 2014 г. Никаких мер предпринято не было. Как не было и проверок насчет более ранних случаев утраты информации. Вероятно, что этим как минимум должны заинтересоваться чиновники в Госспецсвязи.С учетом цены вопроса нельзя исключить и коррупционной составляющей, имевшей следствием, например, намеренное уничтожение какой-то конкретной информации, замаскированное под утрату огромного массива. Но это уже — сфера компетенции Национального антикоррупционного бюро.http://hubs.ua/authority/iz-baz-fiskal-noj-sluzhby-utracheno-svy-she-500-ty-s-dokumentov-71506.html 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Euro Опубліковано 18 квітня, 2016 Report Share Опубліковано 18 квітня, 2016 Винний вентилятор - злочинно не охолоджувув цуко. Link to comment Share on other sites More sharing options...
mick Опубліковано 18 квітня, 2016 Report Share Опубліковано 18 квітня, 2016 Если бы эти документы хранились в бумажном виде, то сколько бы времени ушло на то, чтоб их сжечь...А говорили, от реформ толку нет. Толк есть - хотя пока что лишь на отдельных направлениях. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Ita Опубліковано 18 квітня, 2016 Report Share Опубліковано 18 квітня, 2016 С точки зрения банальной эрудиции ... Не верицца. Чтобы 6 дней была жёппа и никто ничё не пытался даже делать. Есть результат - пропажа данных, ест типа причина - сбой (не сильно верицца, есть же туева хуча способов защиты информации, причём на 100% проверенных и рабочих). А между причиной и следствием - бла бла бла. Очень дурно пахнет... Link to comment Share on other sites More sharing options...
dmp Опубліковано 18 квітня, 2016 Report Share Опубліковано 18 квітня, 2016 Круто, да. Link to comment Share on other sites More sharing options...
dmp Опубліковано 18 квітня, 2016 Report Share Опубліковано 18 квітня, 2016 С точки зрения банальной эрудиции ... Не верицца. Чтобы 6 дней была жёппа и никто ничё не пытался даже делать. Есть результат - пропажа данных, ест типа причина - сбой (не сильно верицца, есть же туева хуча способов защиты информации, причём на 100% проверенных и рабочих). А между причиной и следствием - бла бла бла. Очень дурно пахнет... Легко, идиотизм не имеет границ. Действительно как раз в это время (начало февраля) у них так сильно что-то упало, даже уронили сервисы электронной подписи! И даже в facebook'е написали какое-то "ах, простите, оно упало". Link to comment Share on other sites More sharing options...
Agh Опубліковано 18 квітня, 2016 Автор Report Share Опубліковано 18 квітня, 2016 И backup-ы баз у них не делались? Не смешите, максимум что могло "потеряться" - инфа за эти 6 дней, ну ещё за 1 предыдущий в крайнем случае. 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Гість paraskaa-W Опубліковано 18 квітня, 2016 Report Share Опубліковано 18 квітня, 2016 наверняка что-то пряталив невосстановимость инфы категорически не верю 2 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Ita Опубліковано 18 квітня, 2016 Report Share Опубліковано 18 квітня, 2016 Хрен его знает. Я с таким за туеву хучу лет ни разу не сталкивался. Копии, откатка на какое-то время назад с возможностью занести не восстановленные данные вручную. Ну они же не мысли свои заносят. Они в заносят данные откуда-то куда-то. Так как я понимаю это откуда-то никуда не делось. Нет тока общей сводной базы, не более того. И нет желания её восстанавливать. От слова совсем. 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
dmp Опубліковано 18 квітня, 2016 Report Share Опубліковано 18 квітня, 2016 И backup-ы баз у них не делались? Не смешите, максимум что могло "потеряться" - инфа за эти 6 дней, ну ещё за 1 предыдущий в крайнем случае. Backup'ы - это такая штука, которая конечно делается, но насколько правильно она делается обычно проверяется уже при сбое Link to comment Share on other sites More sharing options...
Ita Опубліковано 18 квітня, 2016 Report Share Опубліковано 18 квітня, 2016 наверняка что-то пряталив невосстановимость инфы категорически не верюЭтта, зато Параска категорически верит в нежелание восстанавливать инфу. И как не странно она не одинока. Ну почему-то мне так кажецца... Link to comment Share on other sites More sharing options...
Ita Опубліковано 18 квітня, 2016 Report Share Опубліковано 18 квітня, 2016 Backup'ы - это такая штука, которая конечно делается, но насколько правильно она делается обычно проверяется уже при сбое Лет несколько назад читал что можно восстановить данные с винта, который был туеву хучу раз (за цифру врать не буду, но очень много) залит сначала, нулями, потом единицами. Вроде программно аппаратный комплекс был. Понятное дело что то не для пацанов. Так и это ж вроде тоже... Link to comment Share on other sites More sharing options...
Людас Опубліковано 18 квітня, 2016 Report Share Опубліковано 18 квітня, 2016 Лет несколько назад читал что можно восстановить данные с винта, который был туеву хучу раз (за цифру врать не буду, но очень много) залит сначала, нулями, потом единицами. Вроде программно аппаратный комплекс был. Понятное дело что то не для пацанов. Так и это ж вроде тоже... Схоже на казку. При повному форматуванні дані знищуються фізично. Які там можуть бути сліди ? Link to comment Share on other sites More sharing options...
Ita Опубліковано 18 квітня, 2016 Report Share Опубліковано 18 квітня, 2016 За шо купил - за то и продаю. Из всего прочитанного в памяти осталось "края дорожек". Хрен как и что там народ делал. Но по поводу туевой хучи перезаливок - таки помню точно. Наскока правда - я хз... Link to comment Share on other sites More sharing options...
Agh Опубліковано 18 квітня, 2016 Автор Report Share Опубліковано 18 квітня, 2016 Backup'ы - это такая штука, которая конечно делается, но насколько правильно она делается обычно проверяется уже при сбое Сильно сомневаюсь, что за долгие годы работы Податковой это первый сбой. Наверняка откаты были уже не раз. Да и "правильность" Backup'ов это уже как прописная истина для админа, нет там никаких сложностей, всё подробно описано и протестировано жизнью. Link to comment Share on other sites More sharing options...
dmp Опубліковано 18 квітня, 2016 Report Share Опубліковано 18 квітня, 2016 Лет несколько назад читал что можно восстановить данные с винта, который был туеву хучу раз (за цифру врать не буду, но очень много) залит сначала, нулями, потом единицами. Вроде программно аппаратный комплекс был. Понятное дело что то не для пацанов. Так и это ж вроде тоже... Если бы это была бы правда, то можно было бы легко увеличить плотность записи еще в несколько раз. Ну т.е. рассказы про такие комплексы ходят давно, и если на заре технологии это еще было как-то реально, домены были крупные,то сейчас с многослойной перпендикулярной записью и крошечными доменами это фантастика. Кроме того, если даже восстановить текстовый файл и скорректировать ошибки таким методом еще можно себе представить (в прошлом), то восстановить террабайты документов, которые сложены в какой-нибудь oracle это как из кубометра песка восстановить вид древней Пальмиры. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Людас Опубліковано 18 квітня, 2016 Report Share Опубліковано 18 квітня, 2016 Если бы это была бы правда, то можно было бы легко увеличить плотность записи еще в несколько раз. Ну т.е. рассказы про такие комплексы ходят давно, и если на заре технологии это еще было как-то реально, домены были крупные,то сейчас с многослойной перпендикулярной записью и крошечными доменами это фантастика. Кроме того, если даже восстановить текстовый файл и скорректировать ошибки таким методом еще можно себе представить (в прошлом), то восстановить террабайты документов, которые сложены в какой-нибудь oracle это как из кубометра песка восстановить вид древней Пальмиры. Десь так. Гарне порівняння. Link to comment Share on other sites More sharing options...
legreen Опубліковано 18 квітня, 2016 Report Share Опубліковано 18 квітня, 2016 Як у бувшого начальника обчислювального центру, в мене це визиває ідійотський сміх... це для кого все понаписано? Ну тільки для керівництва згодиться... 3 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Людас Опубліковано 18 квітня, 2016 Report Share Опубліковано 18 квітня, 2016 (змінено) Як у бувшого начальника обчислювального центру, в мене це визиває ідійотський сміх... це для кого все понаписано? Ну тільки для керівництва згодиться... Теж думаю що відмазка. Не повірю що у фіскалів не було ніякого резервування крім битого бекапу.Мало бути десь дзеркало на іншому сервері . Змінено 18 квітня, 2016 користувачем Людас Link to comment Share on other sites More sharing options...
tom_cat Опубліковано 18 квітня, 2016 Report Share Опубліковано 18 квітня, 2016 Схоже на казку. При повному форматуванні дані знищуються фізично. Які там можуть бути сліди ? Як тіпа ІТ-шнег кажу - відновити теоретично можна. Якщо не проводилася спецпроцедура знищення даних при допомозі спеціальної програми. Але то роблять специ на спецобладнанні і то коштує дуже дорого. Тому застосовується тільки у виняткових випадках напр при розслідуванні ФБР і ти ди. Там фішка в остаточному намагніченні і невеликому зміщенні головки при записі інфи. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Euro Опубліковано 18 квітня, 2016 Report Share Опубліковано 18 квітня, 2016 (змінено) Схоже на казку. При повному форматуванні дані знищуються фізично. Які там можуть бути сліди ? Ніхто не повірить в можливість втрати одночасно робочої бази і її резервної копії. Але ж той "вентилятор" мусив не лише хєрово охолоджувати, але й двічі на різних серверних дисках запустити повне форматування через обов'язковий діалог зі зняттям пташки "швидке". Це на звичайному компі і диску. На серверах з бекапом захист хитріший. Після швидкого форматування файли відновлюються практично на 100%. Змінено 18 квітня, 2016 користувачем Euro Link to comment Share on other sites More sharing options...
uzzer Опубліковано 18 квітня, 2016 Report Share Опубліковано 18 квітня, 2016 Це не самозборна якась хня із серіі "самсобі склепав", а досить сурова система . Причому у іх має бути сапорт розробника - такі системи купуюцця за 100500$ разом з сапортом за такі ж $100500. ІМХО - КоєКаму КоєШо сильно знадобилося загубити. Якшо дуже знадобицця - то підняти базу скоріше за все можна. А от чи знадобицця - that is the question. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Людас Опубліковано 18 квітня, 2016 Report Share Опубліковано 18 квітня, 2016 (змінено) Ніхто не повірить в можливість втрати одночасно робочої бази і її резервної копії. Але ж той "вентилятор" мусив не лише хєрово охолоджувати, але й двічі на різних серверних дисках запустити повне форматування через обов'язковий діалог зі зняттям пташки "швидке". Це на звичайному компі і диску. На серверах з бекапом захист хитріший. Після швидкого форматування файли відновлюються практично на 100%. Все правильноШвидке форматування руйнує лише таблиці файлів , а не файли самі по собі. Але вони відмазуються перегрівом обладнання.Не факт, що диск полетів взагалі. А не щось інше, наприклад, материнка, пам*ять чи проц. І взагалі а бил лі мальчік ? Прокурори втратили тону документів на їх квартири за наші гроші, фіскали терабайти інфи.І якось все разом... Змінено 18 квітня, 2016 користувачем Людас Link to comment Share on other sites More sharing options...
Reader Опубліковано 18 квітня, 2016 Report Share Опубліковано 18 квітня, 2016 Це не самозборна якась хня із серіі "самсобі склепав", а досить сурова система . Причому у іх має бути сапорт розробника - такі системи купуюцця за 100500$ разом з сапортом за такі ж $100500. ІМХО - КоєКаму КоєШо сильно знадобилося загубити. Якшо дуже знадобицця - то підняти базу скоріше за все можна. А от чи знадобицця - that is the question.та пиздеж и повокация. заныкали чета. у меня годов 15 назад три копии беков было. одна в несгораемом шкафу в офисе, одна на хазе и одна в багажнике машины на случай полного пиздеца. там не секретно было но дорого. Link to comment Share on other sites More sharing options...
legreen Опубліковано 18 квітня, 2016 Report Share Опубліковано 18 квітня, 2016 (змінено) Перечитав той твір ще раз..., складається враження, що десь загубили цілий абзац про пряме влучання фосфорної бомби... Змінено 18 квітня, 2016 користувачем legreen 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
dmp Опубліковано 18 квітня, 2016 Report Share Опубліковано 18 квітня, 2016 Занятное чтиво эти результаты проверки. У ИТшников при прочтении должны встать дыбом волосы даже в носуhttp://hubs.ua/wp-content/uploads/2016/04/prikaz_GFS_278.pdf?2c6609 Резервную копию они хранили на том же дохнущем хранилище Хитачи на которое сервисного контракта у них уже не было. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Euro Опубліковано 18 квітня, 2016 Report Share Опубліковано 18 квітня, 2016 (змінено) Якшо дуже знадобицця - то підняти базу скоріше за все можна. А от чи знадобицця - that is the question.Там вже скоріш за все Eraser попрацював, після якого дійсно відновити все не вийде. Все правильноШвидке форматування руйнує лише таблиці файлів , а не файли самі по собі. Але вони відмазуються перегрівом обладнання.Можна було відмазатися тільки пожежею - не підлягає відновленню лише згорілий фізично, або затертий спеціальною програмою диск. Але цей шанс автори качки вже втратили. Змінено 18 квітня, 2016 користувачем Euro Link to comment Share on other sites More sharing options...
Reader Опубліковано 18 квітня, 2016 Report Share Опубліковано 18 квітня, 2016 Перечитав той твір ще раз..., складається враження, що десь загубили цілий абзац про пряме влучання фосфорної бомби... я описАл простой вариант. в бесплатном варианте надо было бы 3 бимбы. одну в ДЦ одну в хазу админа и еще одну в машину Link to comment Share on other sites More sharing options...
Людас Опубліковано 18 квітня, 2016 Report Share Опубліковано 18 квітня, 2016 Занятное чтиво эти результаты проверки. У ИТшников при прочтении должны встать дыбом волосы даже в носуhttp://hubs.ua/wp-content/uploads/2016/04/prikaz_GFS_278.pdf?2c6609 Резервную копию они хранили на том же дохнущем хранилище Хитачи на которое сервисного контракта у них уже не было. У фіскалів ? Де інформація то прямі гроші ? Причому часто їм самим в кишеню ? Вірю. 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Людас Опубліковано 18 квітня, 2016 Report Share Опубліковано 18 квітня, 2016 Там вже скоріш за все Eraser попрацював, після якого дійсно відновити все не вийде. Можна було відмазатися тільки пожежею - не підлягає відновленню лише згорілий фізично, або затертий спеціальною програмою диск. Але цей шанс автори качки вже втратили. 99 % в них мав бути інший сервер причому в іншій локації. Це ази.Якщо ні , то вони не просто жадібні. Вони жадібні дебіли. Соромлюсь спитати а в нас у всіх органах немає систем резервування інформації ? СБУ ? НБУ ? Прокуратура ? Суди ? Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts