Agh Опубліковано 18 квітня, 2016 Автор Report Share Опубліковано 18 квітня, 2016 (змінено) Там вже скоріш за все Eraser попрацював, після якого дійсно відновити все не вийде. Можна було відмазатися лише пожежею - не підлягає відновленню лише згорілий фізично, або затертий спеціальною програмою диск. Во-первых, никто не пишет инфу на 1 диск, для критических приложений всё пишется на RAID-массив. Вылет одновременно нескольких дисков я себе с трудом представляю.Во-вторых, ежедневные резервные копии пишутся на другой компьютер или внешний сетевой носитель, который тоже пишет всё на RAID-массив.В-третьих, еженедельная копия (а иногда и чаще) копируется на какой-то носитель информации типа стриммера.Это как бы азы резервного копирования, обычно всё гораздо сложнее и более многоуровнево Змінено 18 квітня, 2016 користувачем Agh 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Людас Опубліковано 18 квітня, 2016 Report Share Опубліковано 18 квітня, 2016 Во-первых, никто не пишет инфу на 1 диск, для критических приложений всё пишется на RAID-массив. Вылет одновременно нескольких дисков я себе с трудом представляю.Во-вторых, ежедневные резервные копии пишутся на другой компьютер или внешний сетевой носитель, который тоже пишет всё на RAID-массив.В-третьих, еженедельная копия (а иногда и чаще) копируется на какой-то носитель информации типа стриммера.Это как бы азы резервного копирования, обычно всё гораздо сложнее и более многоуровнево Причому в таких специфічних структура як податкова.Ну це ж лляць не сільрада. Link to comment Share on other sites More sharing options...
dmp Опубліковано 18 квітня, 2016 Report Share Опубліковано 18 квітня, 2016 Там вже скоріш за все Eraser попрацював, після якого дійсно відновити все не вийде. Можна було відмазатися тільки пожежею - не підлягає відновленню лише згорілий фізично, або затертий спеціальною програмою диск. Але цей шанс автори качки вже втратили. Вы не совсем представляете себе как устроены такие системы. Выпадение одного диска вполне себе штатная ситуация, тут же развалили массив Link to comment Share on other sites More sharing options...
legreen Опубліковано 18 квітня, 2016 Report Share Опубліковано 18 квітня, 2016 99 % в них мав бути інший сервер причому в іншій локації. Це ази.Якщо ні , то вони не просто жадібні. Вони жадібні дебіли. Соромлюсь спитати а в нас у всіх органах немає систем резервування інформації ? СБУ ? НБУ ? Прокуратура ? Суди ? Ну ти же бачиш, в прокуратурі якось все без ускладнень... втратили і усе... Link to comment Share on other sites More sharing options...
Людас Опубліковано 18 квітня, 2016 Report Share Опубліковано 18 квітня, 2016 Вы не совсем представляете себе как устроены такие системы. Выпадение одного диска вполне себе штатная ситуация, тут же развалили массив Сінхронно. На масиві дисків. На різних серверах. Швидше не в одному приміщенні і навіть місті.Вірю. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Euro Опубліковано 18 квітня, 2016 Report Share Опубліковано 18 квітня, 2016 Ми тут давно вже з''язували, що втратити ці дані через збій і перегрів можна було лише з вірогідністю вбивства Шокіна через тепловізор Хоча насправді, в станнього шансів померти було на кілька порядків більше. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Сірий Опубліковано 18 квітня, 2016 Report Share Опубліковано 18 квітня, 2016 Дата 1 апреля, может все-таки прикол? Link to comment Share on other sites More sharing options...
dmp Опубліковано 18 квітня, 2016 Report Share Опубліковано 18 квітня, 2016 Сінхронно. На масиві дисків. На різних серверах. Швидше не в одному приміщенні і навіть місті.Вірю. Развалили дисковую группу СХД, как я понимаю, после перезагрузки и отказа кучи дисков решили монтировать группу в ручном режиме, верный способ убить всё. Бекапили они на тот же СХД, в другие - "не получалось из-за несовместимости", короче там пиздец и бардак, порожденный архитектурой, основанной на откатах. Это не обычный сервер, а что-то типа такого: http://www.sglstar.com/ext/vsp.png 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
legreen Опубліковано 18 квітня, 2016 Report Share Опубліковано 18 квітня, 2016 Развалили дисковую группу СХД, как я понимаю, после перезагрузки и отказа кучи дисков решили монтировать группу в ручном режиме, верный способ убить всё. Бекапили они на тот же СХД, в другие - "не получалось из-за несовместимости", короче там пиздец и бардак, порожденный архитектурой, основанной на откатах. Это не обычный сервер, а что-то типа такого: Золоті слова і 100% діагноз. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Euro Опубліковано 18 квітня, 2016 Report Share Опубліковано 18 квітня, 2016 (змінено) Якими б не були архітектура системи збереження даних і бардак, фізично інформація записана на магнитних дисках, які легко можна прочитати за наявності бажання і практично нульових фінансових витрат. Змінено 18 квітня, 2016 користувачем Euro Link to comment Share on other sites More sharing options...
legreen Опубліковано 18 квітня, 2016 Report Share Опубліковано 18 квітня, 2016 (змінено) Якщо персонал "по-протекції", а обладнання "за откати", то ВСЕ ДУУЖЕ НЕ ПРОСТО! Змінено 18 квітня, 2016 користувачем legreen Link to comment Share on other sites More sharing options...
Лейтенант Опубліковано 18 квітня, 2016 Report Share Опубліковано 18 квітня, 2016 Якщо персонал "по-протекції",Ну, или "студент" за 200$ в месяц сидел. Link to comment Share on other sites More sharing options...
uzzer Опубліковано 18 квітня, 2016 Report Share Опубліковано 18 квітня, 2016 (змінено) Развалили дисковую группу СХД, как я понимаю, после перезагрузки и отказа кучи дисков решили монтировать группу в ручном режиме, верный способ убить всё. Бекапили они на тот же СХД, в другие - "не получалось из-за несовместимости", короче там пиздец и бардак, порожденный архитектурой, основанной на откатах. Это не обычный сервер, а что-то типа такого: і шо з того шо змонтували масив вручну (не вірю - люди, які вручну змонтують апаратний рейд подібного класу - навіть з переплутаними/випаденими дисками, зможуть підняти дані у випадку про*обу зборки ) і мабуть провели примусово *.fsck пару раз? на таких системах має бути1. журнальна файлова система з записом транзакцій і rollback.2. flash-copy,3. snapshot volume.В кляузі ДФС вказано шо у них стояв там IBM DS8000 - там це все є і шось розвалити важко. А якшо там криворукі ламери - то зовсім не факт шо там "всьопропало"(ц) - просто вони не знають як то всьо підняти. в ДФС-ній кляузі особливо доставила теза про несумісність Cisco і Brocade на рівні FC. До речі - а шо там у них за файлова система? Змінено 18 квітня, 2016 користувачем uzzer Link to comment Share on other sites More sharing options...
Euro Опубліковано 18 квітня, 2016 Report Share Опубліковано 18 квітня, 2016 не знають як то всьо піднятиГоловне знають, як сховати і призначити винуватцем вентилятор. Link to comment Share on other sites More sharing options...
uzzer Опубліковано 18 квітня, 2016 Report Share Опубліковано 18 квітня, 2016 знають, як сховати не факт. скоріше за все цього реально теж не знають. До речі. Відсутність валідного сервісного контракту з хітачами ще нічого не означає. Подібні виробники залюбки допомагають як мінімум консультаціями із серіі "шодєлать" при подібних крешах і при відсутності контракту. Сам звязувався з виробниками, коли "льохкім двіжєнієм рукі" залив у неконтрактний , вкуплений на ebay FC raid не те firmware - і правильну фірмварю вислали, і рекомендаціі шо і як. Link to comment Share on other sites More sharing options...
dmp Опубліковано 18 квітня, 2016 Report Share Опубліковано 18 квітня, 2016 Как я понимаю IBM DS8000 стоял для планируемой замены Хитача, миграция планировалась заранее, железо купили и поэтому контракт с Хитачами решили не продлевать, а возможно и посрались еще, т.к. просто так такое железо не меняют, вероятно, проблем огребли с ним кучу. Когда наступил час Ж, то получили совет "восстанавливайте вручную", местные специалисты восстановили часть, перепутав диски и то, что оно поднялось хоть как-то уже чудо. Транзакциями файловой системы такие сбои не откатить, резервная копия на тех же дисках. Честно говоря, все сделано в точном соответствии с пунктами главы "Как делать нельзя", что настораживает, да. Но это всё домыслы, конечно. Link to comment Share on other sites More sharing options...
mick Опубліковано 18 квітня, 2016 Report Share Опубліковано 18 квітня, 2016 В ГФС заявили, что утерянные из-за сбоя в системе полмиллиона документов восстановили по бумажным оригиналамhttp://biz.censor.net.ua/news/2672/v_gfs_zayavili_chto_uteryannye_izza_sboya_v_sisteme_polmilliona_dokumentov_vosstanovili_po_bumajnym ..."По результатам было установлено, что сбой привел к потере электронных копий внутренних документов, а также части внешней корреспонденции, которая поступала в ГФС. Сейчас меры по восстановлению утраченной информации завершены, документы в электронном виде восстановлены в соответствии с оригиналами, хранящимися в бумажном виде", - подчеркивается в сообщении. В пресс-службе ГФС указывают среди причин сбоя устарелость оборудования, ненадлежащие условия размещения серверов и другого оборудования, а также отсутствие должного уровня защиты информации. "За допущенные просчеты и ненадлежащее исполнение служебных обязанностей в данном конкретном случае ответственные лица были привлечены к дисциплинарной ответственности и уволены. В настоящее время все информационные системы ГФС работают в штатном режиме. Хотя вопрос устарелости и ненадлежащего уровня оборудования остается открытым", - отмечается в сообщении. 2 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Гість paraskaa-W Опубліковано 18 квітня, 2016 Report Share Опубліковано 18 квітня, 2016 вручную набили?Хотя вопрос устарелости и ненадлежащего уровня оборудования остается открытым вотоноче! откатов захотелось с покупки новых компов 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Ita Опубліковано 18 квітня, 2016 Report Share Опубліковано 18 квітня, 2016 вручную набили?вотоноче! откатов захотелось с покупки новых комповНеужели не нашлось чего-то попроще для заколачивания бабок? Не сильно верицца... Да и интересно, в прокурватуре ничего не нашли из документов? Ну мало ли... Link to comment Share on other sites More sharing options...
uzzer Опубліковано 18 квітня, 2016 Report Share Опубліковано 18 квітня, 2016 Хотя вопрос устарелости и ненадлежащего уровня оборудования остается открытым Hitachi Virtual Storage Platform, also known as VSP was first introduced in September, 2010. тобто. у них обладнання не старіше 2011 року. Це не хоме кампутєр, для подібних платформ строк жисті в 7-10 років норма. І ще. Нова система допоможе позбутися криворукості? Нє думаю(ц) 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Донецька комашка)) Опубліковано 18 квітня, 2016 Report Share Опубліковано 18 квітня, 2016 І ще. Нова система допоможе позбутися криворукості? Нє думаю(ц)А отут взагалі-то не про яку кривість рук мови не йде. Пани мають першокласний сервіс за свої гроші. Грошей, мабуть тищі аж зо три, а то й може п’ять (столиця ж). На ринку праці наймаються люди, згодні за ці гроші щось там робити з SAN. Воно при цьому ще й робить роками. Потім таки щось починає давати збій, й отут всі зненацька згадують, що ой мамочкі, "Нет сомнений, что цена всей этой информации в совокупности измеряется даже не миллиардами, а десятками миллиардов долларов!" Виставляти претензії інженерно-технічному персоналу в цьому випадку - це як дати воділє мотороллєра дядє Саше гелікоптера, а потім дати йому втик коли він його на десятий рік подряпає при посадці. Link to comment Share on other sites More sharing options...
dmp Опубліковано 18 квітня, 2016 Report Share Опубліковано 18 квітня, 2016 Если у них в серверной была температура 50ºC, то угробить можно даже самое свежее оборудование. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Agh Опубліковано 18 квітня, 2016 Автор Report Share Опубліковано 18 квітня, 2016 Админ ГФС за работой http://mainfun.ru/uploads/images/01/71/15/2015/09/09/a13eef_orig_.gif Link to comment Share on other sites More sharing options...
Донецька комашка)) Опубліковано 18 квітня, 2016 Report Share Опубліковано 18 квітня, 2016 Міжрегіональне головне управління ДФС - Центральний офіс з обслуговування великих платників податківДержавна податкова служба Повна вища освіта (економічна або юридична), знання податкового кодексуГоловний державний ревізор-інспектор, середня заробітна плата 3500-4500 грнУправління по роботі з персоналом: 454-09-06, вул. Дегтярівська, 11-г23.03.2016-23.08.2016 у админов, думаю, в разы больше )) Link to comment Share on other sites More sharing options...
Ita Опубліковано 18 квітня, 2016 Report Share Опубліковано 18 квітня, 2016 Если у них в серверной была температура 50ºC, то угробить можно даже самое свежее оборудование.Неужели у них не было денюх на нормальный кондишн и нормальную серверную? Не верицца...В более-менее нормальных госконторах с этим проблем не было... Link to comment Share on other sites More sharing options...
uzzer Опубліковано 18 квітня, 2016 Report Share Опубліковано 18 квітня, 2016 (змінено) ну, якшо воділа мотороллєра дядя Саша 10 років не на*бнувся літаючи на гелікоптері навіть на автопілоті - то дядя Саша вже льоччик."якшо воно не на*бнулося в цьому році - то воно обовязково на*бнецця у наступному" (ц) ЛП. А стосовно обладнання - моє імхо.1. Якшо купуєцця система подібна хітачам - то це досить грубі гроші, навіть без відкатів.2. Це все гроші платників податків, тобто ваші і моі і інших громадян Украіни.3. Якшо купуєцця недешева система, і ставицця в неналежні умови, або недоукоплектовуєцця, що множить на 0 всі недешеві і важливі системні фічі , за які "плочєно" - то це як мінімум розбазарювання $ і принесення збитків державі у особливо крупних - вот єто всьо...4. Якшо подібна система не має реального супортного контракту - це те ж саме шо і п.3.5. Якшо адмініти систему ставицця "водітєль мотороллєра" без належних знань/навчання/тренінгу (я на 99% впевнений шо при закупці пропонувався і був проведений тренінг персоналу - от тіки хто туди катався?) - то це те ж саме шо і п.3. Змінено 18 квітня, 2016 користувачем uzzer 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
dmp Опубліковано 18 квітня, 2016 Report Share Опубліковано 18 квітня, 2016 5. Якшо адмініти систему ставицця "водітєль мотороллєра" без належних знань/навчання/тренінгу (я на 99% впевнений шо при закупці пропонувався і був проведений тренінг персоналу - от тіки хто туди катався?) - то це те ж саме шо і п.3. Это как раз просто, берут водилу мотороллера на 3 штуки гривен в месяц, посылают его обучиться админить такой SAN, после чего водила мотороллера с сертификатом от Хитачи едет в Германию админить за 3-4 штуки евро, а налоговая нанимает следующего водилу мотороллера. 2 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Agh Опубліковано 18 квітня, 2016 Автор Report Share Опубліковано 18 квітня, 2016 САН Хитачи завалить, это талант надо иметь! А про перегрев трындят явно, он при перегреве шатдаунится автоматом. 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
shrek Опубліковано 18 квітня, 2016 Report Share Опубліковано 18 квітня, 2016 Думаю что причину можно объяснить одним словом - OPEX. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Euro Опубліковано 18 квітня, 2016 Report Share Опубліковано 18 квітня, 2016 (змінено) САН Хитачи завалить, это талант надо иметь! А про перегрев трындят явно, он при перегреве шатдаунится автоматом.От імано, причому ШТАТНО.А щоб посипався магнітний носій дисків, потрібний перегрів не до 50 і навіть не до 80 градусів. Я впевнений, що на такому обладнанні встановлені найбільш стійкі до будь-яких фізичних впливів, в тому числі, компоненти.Тобто, без вибуху і пожежі дані вони могли "втратити" лише збрехавши. Якщо взяти за фаберже, усе одразу знайдеться разом із тим, що бажають таким шляхом приховати. Змінено 18 квітня, 2016 користувачем Euro Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts