Людас Опубліковано 4 вересня, 2016 Автор Report Share Опубліковано 4 вересня, 2016 Надо же, даже на деньги похоже. Когда я учился степухи хватало на попить пивка разок. Но то такое. В любом случае, ИМХО социалка здоровым с руками и ногами, не сильно помогает развитию личности. Скорее вредит. А вузы где находятся? Не пизди про "пива" разок. Хіба для мажорів. Для більшої частині студентів стипендія важлива частина їх злиденного бюджету.І в СРСР і зараз. 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
tom_cat Опубліковано 4 вересня, 2016 Report Share Опубліковано 4 вересня, 2016 Цитата А вот старики брошенные, одинокие мамы, инвалиды, дети наши покалеченные на войне - они должны находится в первых рядах социальной помощи. Нужно научиться жить по средствам, иначе гаплык... Як це не цинічно звучить, якраз захист самотніх мам та інших знедолених не є життєво важливим для виживання держави. Як показує життя, допомагати треба здібним, а не посередностям - останні точно виживуть. Як не печально, але таки да.Колись по Діскавері була передача про африканських левів. Один момент в ній мене сильно вразив. Розповідь йшла про левиний прайд, його повсякденне життя. Як левиці по черзі нянчать спільно малечу. Як дбають про старих і калік - залишають їм частину здобичі для харчування. Малечі навить давали їсти не в останню чергу, а одночасно, а то і перед дорослими. Ідиллія. потім показали той прайд в сезон, коли в їх місцевості сталася сильна засуха. Частина травоїдних загинула, частина відмігрувала. В прайді почалося недоїдання, а потім голод. І ось тоді було найцікавіше. Для продовження виду найоптимальнішим є виживання дорослих, молодих, здорових особин, здатних пізніше за спиятливих умов дати життєздатне потомство, та володіючих набутими навиками полювання, оборони і ти ди, здатних потім їх цьому потомству передати. Тому в посуху всяке милосердя закінчилося, старим і калікам ніхто кусок не уступав, а про малечу не пам"ятаю - чи то загинула від голоду, чи то їх задавили дорослі, щоб не мучилися.... Отакі закони джунглів. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Nadin Опубліковано 4 вересня, 2016 Report Share Опубліковано 4 вересня, 2016 (змінено) Коли вона вчилась ? Якої якості спеціаліст буде ? учится прямо щас, 4курс, эконом.фак-т Змінено 4 вересня, 2016 користувачем Nadin Link to comment Share on other sites More sharing options...
convex Опубліковано 4 вересня, 2016 Report Share Опубліковано 4 вересня, 2016 учится прямо щас, 4курс, эконом.фак-т Тоді це їй не зашкодить, на економічних факультетах, як правило, вчать небагато. Це "факультети-донори", підтримують на плаву вузи. Все реальне випускники потім вивчають в житті. Але економістів не варто використовувати як приклад справжніх студентів. 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
shurken Опубліковано 4 вересня, 2016 Report Share Опубліковано 4 вересня, 2016 Кот в країні катастрофічно не вистачає робочих місць, малий і середній бізнес згортається. Ті місця що є фактично не мають платні. Бо 100 баксів то не платня , а пожертвування на паперті. Хоча ні. Там більше збирають .А студентам платять ще менше. То який ти ринок праці при цьому хочеш бачити ? Де і за які гроші студентам підробляти ? Не спати місяць за 40 баксів ? То які з них будуть спеціалісти ?Ага, мы сначала аплодируем сносу ларьков и разгону торгового люда, а потом жалуемся, что рабочих мест нет, куда податься. Не, что логично 2 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Людас Опубліковано 4 вересня, 2016 Автор Report Share Опубліковано 4 вересня, 2016 учится прямо щас, 4курс, эконом.фак-т Як вона може вчитись коли працює за копійки щоб не здохнути з голоду 5 днів на тиждень і субота ? Ваші слова " 5 раб.дн.+половина субботы," ? Про яке якісне навчання може фти мова за таких умов ? Ага, мы сначала аплодируем сносу ларьков и разгону торгового люда, а потом жалуемся, что рабочих мест нет, куда податься. Не, что логично Хто це " ми" ? Я ні. А ви ? Link to comment Share on other sites More sharing options...
tom_cat Опубліковано 4 вересня, 2016 Report Share Опубліковано 4 вересня, 2016 Nadin : 04 Вер 2016 - 17:33 учится прямо щас, 4курс, эконом.фак-т Як вона може вчитись коли працює за копійки щоб не здохнути з голоду 5 днів на тиждень і субота ? Ваші слова " 5 раб.дн.+половина субботы," ? Про яке якісне навчання може фти мова за таких умов ? Ну от, потім такі специ і виходять.... Диплом є, а знання... 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
shurken Опубліковано 4 вересня, 2016 Report Share Опубліковано 4 вересня, 2016 Не пизди про "пива" разок. Хіба для мажорів. Для більшої частині студентів стипендія важлива частина їх злиденного бюджету. І в СРСР і зараз.Сходи поучись. Поживи в общаге. Получи степуху. Оно давно отличается от СССР. 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
shurken Опубліковано 4 вересня, 2016 Report Share Опубліковано 4 вересня, 2016 Хто це " ми" ? Я ні. А ви ?Не слежу по персоналиями. Соответствующий топег показал, что подавляющее большинство поддерживает. Link to comment Share on other sites More sharing options...
coolzak Опубліковано 4 вересня, 2016 Report Share Опубліковано 4 вересня, 2016 Як вона може вчитись коли працює за копійки щоб не здохнути з голоду 5 днів на тиждень і субота ? Ваші слова " 5 раб.дн.+половина субботы," ? Про яке якісне навчання може фти мова за таких умов ? Хто це " ми" ? Я ні. А ви ?в мене тут товариш по роботі 3 роки працював в нічну а вдень на політесі вчився і ще брав більше нормального щоб програму за 3 роки закінчити а не 4. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Nadin Опубліковано 4 вересня, 2016 Report Share Опубліковано 4 вересня, 2016 Як вона може вчитись коли працює за копійки щоб не здохнути з голоду 5 днів на тиждень і субота ? Ваші слова " 5 раб.дн.+половина субботы," ? Про яке якісне навчання може фти мова за таких умов ? читайте внимательно что цитируете и не выдумывай того, что Вам бы хотелось: Вы выделили фрагмент о работе летом и сделали нужные Вам выводы. Речь же шла в т.ч. и о работающих и перешедших на инд.обучение согруппниках, и о работающих и совмещающих стационар одногруппниках. это те же официанты, наборщики чегототам на комп (кстати, эта одногруппница работает со 2-го курса и уже менеджер чегототам. удаленначя работа, частичная занятость - это все есть и возможно для старающихся). В чем я с Вами согласна - нельзя топорно взять и рубануть стипендии, стимул учиться должен быть и старание вознаграждаться. Надо пересматривать кол-во вузов, кол-во госзаказа и т.д., также согласна, что со.стипендии в неединождых случаях есть зло ибо тупо гос-во содержит здоровых ленивых индивидуумов. Да, и решение одного вуза еще не означает что так будет везде. Будем видеть Link to comment Share on other sites More sharing options...
Dilbert Опубліковано 4 вересня, 2016 Report Share Опубліковано 4 вересня, 2016 Як не печально, але таки да.Колись по Діскавері була передача про африканських левів. Один момент в ній мене сильно вразив. Розповідь йшла про левиний прайд, його повсякденне життя. Як левиці по черзі нянчать спільно малечу. Як дбають про старих і калік - залишають їм частину здобичі для харчування. Малечі навить давали їсти не в останню чергу, а одночасно, а то і перед дорослими. Ідиллія. потім показали той прайд в сезон, коли в їх місцевості сталася сильна засуха. Частина травоїдних загинула, частина відмігрувала. В прайді почалося недоїдання, а потім голод. І ось тоді було найцікавіше. Для продовження виду найоптимальнішим є виживання дорослих, молодих, здорових особин, здатних пізніше за спиятливих умов дати життєздатне потомство, та володіючих набутими навиками полювання, оборони і ти ди, здатних потім їх цьому потомству передати. Тому в посуху всяке милосердя закінчилося, старим і калікам ніхто кусок не уступав, а про малечу не пам"ятаю - чи то загинула від голоду, чи то їх задавили дорослі, щоб не мучилися.... Отакі закони джунглів.а до чого це до людського суспільства? ви в джунглях живете? згідно вашої логіки і Стівена Хоукінга треба було вбити, як він почав ставати неповносправним 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Nadin Опубліковано 4 вересня, 2016 Report Share Опубліковано 4 вересня, 2016 коли працює за копійки щоб не здохнути з голодуидиотический вывод, извините. с чего Вы взяли что деньги нужны абы не сдохнуть с голоду???? с 9-го класса работает летом и не потому что денег нет, а потому что должна знать, что деньги с неба не падают. и кстати по итогам этого лета сама себя работой обеспечила поскольку ее уговаривали перейти на заочное и забирали работать, вопро в том, что она домой возвращаться не планирует и хочет попытаться пробиться дэиндэ. 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Dilbert Опубліковано 4 вересня, 2016 Report Share Опубліковано 4 вересня, 2016 Ви так пишите Надін, наче у всіх рівні умови з самого початку, як у вашої доньки чи всі такі як вона, з якого переляку ви робите узагальнення на все студенство України, що вони ледачі, беручи за відправну точку вашу конкретну персональну історію та ситуацію? Link to comment Share on other sites More sharing options...
Nadin Опубліковано 4 вересня, 2016 Report Share Опубліковано 4 вересня, 2016 Ну от, потім такі специ і виходять.... Диплом є, а знання...не болтайте ерундой - повышенная стипендия плюс сейчас номинация на академическую стипендию. без всяких связей и т.п., вообще за 1000 км от дома, где нет ни родственников никого. своим трудом и мозгом. еще раз - кто хочет, тот и учиться и работает, кто нет - сидит вконтактеге и тянет жилы из родителей 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
tom_cat Опубліковано 4 вересня, 2016 Report Share Опубліковано 4 вересня, 2016 а до чого це до людського суспільства? ви в джунглях живете? згідно вашої логіки і Стівена Хоукінга треба було вбити, як він почав ставати неповносправним Дурне спиться - дурне сниться! Це тут до того, що в кризові моменти найбільшу підтримку треба надавати тим, хто потім може витягнути своїми знаннями і вміннями всю спільноту. До речі, Ви знаєте, що в Африці є племене, в якій річку з крокодилами першими переходили старики? Щоб воїни, які здатні вполювати здобич і нагодувати все плем"я - не постраждали. Link to comment Share on other sites More sharing options...
tom_cat Опубліковано 4 вересня, 2016 Report Share Опубліковано 4 вересня, 2016 не болтайте ерундой - повышенная стипендия плюс сейчас номинация на академическую стипендию. без всяких связей и т.п., вообще за 1000 км от дома, где нет ни родственников никого. своим трудом и мозгом. еще раз - кто хочет, тот и учиться и работает, кто нет - сидит вконтактеге и тянет жилы из родителей Скажу коротко - не торкаючись особисто Ваших близьких. Я б не хотіла опинитися на столі в хірурга, який вночі розвантажував вагони, щоб заробити на прожиття, а вдень на парах відсипався на останній парті. 2 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Nadin Опубліковано 4 вересня, 2016 Report Share Опубліковано 4 вересня, 2016 Ви так пишите Надін, наче у всіх рівні умови з самого початку, як у вашої доньки чи всі такі як вона, з якого переляку ви робите узагальнення на все студенство України, що вони ледачі, беручи за відправну точку вашу конкретну персональну історію та ситуацію?я имею что видеть и сравнивать. зайдите на тот же вступ.инфо или абитпоиск, гляньте за последние года средние баллы поступающих - аттестата и ЗНО, сразу картина видна где папы-мамы решали в школе и дитю малювали отметки, а где ребенок учился и хочет учиться. добрая часть абитуриентов идет в вузы потому что папамама сказали ну и вапще щас так принято после школы в вуз. а нах оно им надо то вторично - папымамы порешают дальше. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Nadin Опубліковано 4 вересня, 2016 Report Share Опубліковано 4 вересня, 2016 Скажу коротко - не торкаючись особисто Ваших близьких. Я б не хотіла опинитися на столі в хірурга, який вночі розвантажував вагони, щоб заробити на прожиття, а вдень на парах відсипався на останній парті.на счет хирурга никто не спорит, вопрос в том, все ли даже сидящие на парах будущие хирурги могут браться за жизни других Link to comment Share on other sites More sharing options...
Dilbert Опубліковано 4 вересня, 2016 Report Share Опубліковано 4 вересня, 2016 Дурне спиться - дурне сниться! Це тут до того, що в кризові моменти найбільшу підтримку треба надавати тим, хто потім може витягнути своїми знаннями і вміннями всю спільноту. До речі, Ви знаєте, що в Африці є племене, в якій річку з крокодилами першими переходили старики? Щоб воїни, які здатні вполювати здобич і нагодувати все плем"я - не постраждали.сподіваюсь як ви станете старою та неповнсправною ви отримаєте те, що тут написали успіхів вам і всього найкращого 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
tom_cat Опубліковано 4 вересня, 2016 Report Share Опубліковано 4 вересня, 2016 на счет хирурга никто не спорит, вопрос в том, все ли даже сидящие на парах будущие хирурги могут браться за жизни другихНу так а стипендії то забирають у всіх.В нас в групі ще в мохнаті 80-ті була дівчина, яка реально жила на стипендію. З гірського села. Жила в гуртожитку, мама раз в семестр привозила мішок бульби. Обнов практично я в неї не бачила. Ну, може мама (колгоспниця) ще щось там давала... Але жила вона дуже скромно. Саме такі зараз і попадуть під роздачу. 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
tom_cat Опубліковано 4 вересня, 2016 Report Share Опубліковано 4 вересня, 2016 сподіваюсь як ви станете старою та неповнсправною ви отримаєте те, що тут написали успіхів вам і всього найкращогоТююю... Налякали... Мама завжди казала, що людина повинна жити доти, доки може сама себе обійти. Я що до себе дотримуюся тієї ж точки зору. ЗІ: взагалі то мої пости були не для буквального сприйняття, а для трактування в переносному сенсі. Але толєрасти - такі толєрасти.... Link to comment Share on other sites More sharing options...
shurken Опубліковано 4 вересня, 2016 Report Share Опубліковано 4 вересня, 2016 Скажу коротко - не торкаючись особисто Ваших близьких. Я б не хотіла опинитися на столі в хірурга, який вночі розвантажував вагони, щоб заробити на прожиття, а вдень на парах відсипався на останній парті.Лучше хирург разгружающий вагоны, чем грызущий гранит науки за 900 грн. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Olegik Опубліковано 4 вересня, 2016 Report Share Опубліковано 4 вересня, 2016 Лучше хирург разгружающий вагоны, чем грызущий гранит науки за 900 грн. ну так пусть и идет в грузчики. Что он в хирургии забыл? 2 Link to comment Share on other sites More sharing options...
convex Опубліковано 4 вересня, 2016 Report Share Опубліковано 4 вересня, 2016 Лучше хирург разгружающий вагоны, чем грызущий гранит науки за 900 грн. А чим ліпше? Колись мій батько гриз граніт в медінституті за рівноцінну суму, і нормально вивчився. Link to comment Share on other sites More sharing options...
лєса Опубліковано 4 вересня, 2016 Report Share Опубліковано 4 вересня, 2016 девачькосратчь... Link to comment Share on other sites More sharing options...
Jinx Опубліковано 4 вересня, 2016 Report Share Опубліковано 4 вересня, 2016 стимул учиться должен быть и старание вознаграждаться.Эффективный стимул в учебе может быть только один - четкое видение законной возможности монетизировать свои знания. Без работающей экономики это невозможно. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Dilbert Опубліковано 4 вересня, 2016 Report Share Опубліковано 4 вересня, 2016 де ти тут бачиш дєвочок лєса тут гілка Дарвіністок Link to comment Share on other sites More sharing options...
convex Опубліковано 4 вересня, 2016 Report Share Опубліковано 4 вересня, 2016 Не знаю, де тут знайшовся дарвінізм. І я, і tom_cat мали на увазі інше. Ідея Kot'аhttp://uapolitics.com/topic/30514-reformi-krokuiut-po-kra%D1%97n%D1%96-p%D1%96slia-tarif%D1%96v-stipe/page-3?do=findComment&comment=829452що в умовах браку грошей держава не має допомагати освіті, але має першочергово дбати про гнаних і голодних, загрожує самому виживанню держави. Насправді турбота про неповносправних і знедолених не сприяє цьому виживанню (лев'ячий прайд тому добра ілюстрація), і якщо це головний критерій, то на інвалідів і самотніх матерів треба було б забити. Однак для цього є інші причини - моральні, а не практичні, і ні я, ні tom_cat не писали, що допомагати бідним не треба, тому докори тут зайві. Зате зберегти освіту ВАЖЛИВО для виживання і майбутнього розвитку держави, і віддати її у чудодійну руку ринку - це як лікувати тяжко хворого (а така є Україна) за принципом "Непотрібні органи відімруть, а потрібні - залишаться". Зараз структура суспільства і освіти зокрема деформована, і при дарвінізмі щодо освіти мотлох залишиться, а цінне - відімре. Link to comment Share on other sites More sharing options...
tom_cat Опубліковано 4 вересня, 2016 Report Share Опубліковано 4 вересня, 2016 Не знаю, де тут знайшовся дарвінізм. І я, і tom_cat мали на увазі інше. Ідея Kot'аhttp://uapolitics.com/topic/30514-reformi-krokuiut-po-kra%D1%97n%D1%96-p%D1%96slia-tarif%D1%96v-stipe/page-3?do=findComment&comment=829452що в умовах браку грошей держава не має допомагати освіті, але має першочергово дбати про гнаних і голодних, загрожує самому виживанню держави. Насправді турбота про неповносправних і знедолених не сприяє цьому виживанню (лев'ячий прайд тому добра ілюстрація), і якщо це головний критерій, то на інвалідів і самотніх матерів треба було б забити. Однак для цього є інші причини - моральні, а не практичні, і ні я, ні tom_cat не писали, що допомагати бідним не треба, тому докори тут зайві. Зате зберегти освіту ВАЖЛИВО для виживання і майбутнього розвитку держави, і віддати її у чудодійну руку ринку - це як лікувати тяжко хворого (а така є Україна) за принципом "Непотрібні органи відімруть, а потрібні - залишаться". Зараз структура суспільства і освіти зокрема деформована, і при дарвінізмі щодо освіти мотлох залишиться, а цінне - відімре.+10000 Дякую, що так точно пояснили форумчанам (і зокрема - толєрастам ) мою думку! Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts