Перейти до змісту

теология vs дарвинизм (очень новая для человечества тема)


Nadin

Recommended Posts

 

 

Зазеркалье и Войнович онлайн...   

Elena Rykovtseva Вчора о 11:19 · Moscow, Russia ·

 


"Если хотите успеть - успевайте! Сегодня мощи Николая Чудотворца последний день в Москве! В 17.00 вход в очередь у метро Фрунзенская будет закрыт!!" Светский канал светской России Россия-24 нагнетает страсти. Вот-вот и мощи Николая Чудотворца заберут у москвичей. Отправят в Санкт-Петербург. 
И поэтому надо успеть. И ничего, что на Москву опять надвигается ураган и ливень. "К мощам уже приложилось 2 миллиона россиян! А сегодня эта цифра еще увеличится!" И вот они ее увеличивают. Они у ступенек в Храм Христа Спасителя опрашивают утренних приложившихся. Те счастливы. Потому что вчера народ в среднем стоял в этой очереди по 6-7 часов, а этим сегодня удалось проскочить за два. 
- А я вообще прошла по социальной очереди! - ликует мать пятерых детей, которые все впятером кучкуются рядом с ней. Я вспоминаю вот это, любимое, знаменитое, из советской "Москвы слезам не верит": "Выкладывайте, выкладывайте!" Для современной Москвы актуально другое : "Прикладывайтесь, прикладывайтесь!" А скоро вздрогнет Питер.

 

 

 

 

 

 

- А я вообще прошла по социальной очереди! - ликует мать пятерых детей, которые все впятером кучкуются рядом с ней.

 

 

 

а это особо умилило - твоюжтыраз, и тут должны быть льготы и отдельное шота бо анажемать...

 



 

Link to comment
Share on other sites

а это особо умилило - твоюжтыраз, и тут должны быть льготы и отдельное шота бо анажемать...

 

ну да... а то за етими детьми и облобызать налобызанное двумя мульйонами

на чьем-то скелете не успееш... 

Link to comment
Share on other sites

зы. што характерно, в Библии про колю-чюдотворца - ни слова.

ицконно правосливный скелет магических очередей...  :fp1:

вата уплотняеццо в плотно натрамбованные ватные диски... 

Link to comment
Share on other sites

зы. што характерно, в Библии про колю-чюдотворца - ни слова.

ицконно правосливный скелет магических очередей...  :fp1:

 

Дык эта... Он родился почти через 300 лет после Христа.

Link to comment
Share on other sites

Дык эта... Он родился почти через 300 лет после Христа.

 

:pardon:

угу...

после него еще много кто родилсо...

и сразу с божьими лицензиями про "чюдотворство", "ровноапостольность",

"мученичество", "благоверность" и прочие преподобства...  :weep:

лицензии лежат у правосливных, ясное дело...  :D

ну ведь не могут же люди сами определять, кого Бог посчитает святым,

а кого - грешным... 

 

https://ru.wikipedia.org/wiki/Категория:Преподобные

https://ru.wikipedia.org/wiki/Категория:Равноапостольные

https://ru.wikipedia.org/wiki/Категория:Православные_мученики

:fp1:

Link to comment
Share on other sites

:pardon:

угу...

после него еще много кто родилсо...

и сразу с божьими лицензиями про "чюдотворство", "ровноапостольность",

"мученичество", "благоверность" и прочие преподобства...  :weep:

лицензии лежат у правосливных, ясное дело...  :D

ну ведь не могут же люди сами определять, кого Бог посчитает святым,

а кого - грешным...

 

Смешались в кучу... (с)

 

Во-первых, нее Бог считает, а люди. А поскольку простые люди не могут определять, кто является святым, этим занимается команда "пастырей".

Во-вторых, про святых пишут не в Библии, а в соответствующих "житиях" (если мы щас про православие).

В-третьих, мало кто рождается с признаками святости. Святыми становятся по результатам жизни.

Я не сужу, хорошо это, или плохо, и не знаю, как "должно быть". Но то, что примеры высокой духовности и моральных авторитетов были во все времена, это однозначно. Причем среди представителей разных конфессий.

Змінено користувачем Soloviev
Link to comment
Share on other sites

Смешались в кучу... (с)

 

Во-первых, нее Бог считает, а люди. А поскольку простые люди не могут определять, кто является святым, этим занимается команда "пастырей".

Во-вторых, про святых пишут не в Библии, а в соответствующих "житиях" (если мы щас про православие).

В-третьих, мало кто рождается с признаками святости. Святыми становятся по результатам жизни.

Я не сужу, хорошо это, или плохо, и не знаю, как "должно быть". Но то, что примеры высокой духовности и моральных авторитетов были во все времена, это однозначно. Причем среди представителей разных конфессий.

 

поскольку ето ведко не про религии и их конфессии, я ответила тебе

коротко и упрощенно, зная, што предметом ты, бесспорно, владееш не понаслышке.

 

но раз ты начал уточнять, то все же отмечу, што по моему (ессно, субъективному)

убеждению, выводы о мотивах тех или иных поступков, о том, что у человека в душе

и что им на самом деле руководит, о "правильности" его личной жизни может сделать

исключительно Бог (если вообще исходить из религиозных начал).

 

людям ето не подвластно.

вспомни "выводы" многих тысяч людей о тех же Джеральде Пейне, Мавроди, Арнольде Поттере

и прочих (тут есть некоторый списог для интересующихся http://www.publy.ru/post/7103)

и люди были искренни в своих выводах и тоже щетали их святыми, мучениками и прочим. 

а многие и до сих пор щетают... 

и таких "выводов" тыщи тыщь.

 

впрочем, правосливие уже докатилось до "освящения" воинов и полководцев,

под чьим руководством были перебиты тысячи людей, были захваты, грабежи и насилия,

да и сами они зачастую были непонятно какой ориентации, которая вообще никак

не вяжется с принципами христианства... 

 

понятно, что все ето дальновидный путь к милитаризации населения и через

правосливие тоже, и понятно, для чего ето делается.

жаль вот только, что далеко не всем понятно... 

 

посему и щетаю, што никакое правосливие не вправе делать никаких выводов ни

о святости, ни о мученичестве, ни о чем-либо другом в религиозном аспекте.

и никакие другие люди не вправе. 

 

:pardon:  

  • Upvote 1
Link to comment
Share on other sites

Та шо ж тебе православие так кортит?

Для начала, РПЦ МП не представляет всё православие., потому катить бочки на православие огулом будет не совсем корректно.

Далее, христианская церковь (как организация) не раз благословляла на военные действия - в соответствии со своими представлениями про добро и зло, разумеется. Взять хотя бы крестовые походы. Благословляла их римско-католическая церковь. Я уже молчу про инквизицию, которая называлась святой.

История иудаизма также не является примером чистого человеколюбия и следования тезису "не убий". Нередко бывало наоборот.

Если верить Пятикнижию, даже сам Бог принимал сторону еврейского народа и помогал в одержании победы , то есть, в истреблении противника.

А некоторые людоедские празднования остались у евреев до сих пор, хотя христианам ставят в упрёк причастие..

В индуизме также боги вполне себе принимали ту или иную сторону воюющих,

Стало быть, религия и война понятия вполне совместимые.

На мой взгляд, правильнее было бы осуждать конкретных "пастырей" за их злодеяния, но не религию целиком.

Змінено користувачем Soloviev
Link to comment
Share on other sites

 

 


Та шо ж тебе православие так кортит?

Для начала, РПЦ МП не представляет всё православие., потому катить бочки на православие огулом будет не совсем корректно.

а хде я пешу про рпц? 

мне не интересно тратить время на сортировку сам знаеш чего...

потому што именно так - я щетаю всё православие злом по влиянию на моски.

я никому не предлогаю альтернатив в виде католиков, индуизма, буддизма,

ислама или чего-либо еще.

ето интимное дело каждого.

я просто высказываю свое мнение о православии, как о наиболее насаждающемся

на нашей территории и территории раш со всеми вытекающими. 

и всего-то.

 

и я не скрываю, што ето всего лишь мое скромное субъективное мнение.  :pardon:

Link to comment
Share on other sites

Лиска, по моему глубочайшему убеждению, т.н. "нематериальный мир" существует. В том числе, работает и христианская составляющая. потому я не стал бы уничижительно отзываться о чьих бы то ни было святых. Бывает, что они реально помогают, и я знаю такие случаи "из первых рук". В том числе и про Николая-чудотворца. Более того, однажды сам выжил благодаря христианской вере.

Потому не могу не выступить в ее защиту.

Змінено користувачем Soloviev
Link to comment
Share on other sites

сам выжил благодаря христианской вере. 

 

+адын.

 

но никакого отношения к правосливию ето не имеет.  :pardon:

что же касается

 

 

"нематериальный мир" существует. В том числе, работает и христианская составляющая. потому я не стал бы уничижительно отзываться о чьих бы то ни было святых. Бывает, что они реально помогают, и я знаю такие случаи "из первых рук". В том числе и про Николая-чудотворца.

 

я знаю, что бывает.

однако отвечу библейской цитатой:

 

Не всякий, говорящий Мне: "Господи! Господи!", войдет в Царство Небесное, но исполняющий волю Отца Моего Небесного.

 

Многие скажут Мне в тот день: Господи! Господи! не от Твоего ли имени мы пророчествовали? и не Твоим ли именем бесов изгоняли? и не Твоим ли именем многие чудеса творили?

 

И тогда объявлю им: Я никогда не знал вас; отойдите от Меня, делающие беззаконие.

Мф, 7:21-23.

 

имеющие уши да услышат. (с)

 

ибо не все чудеса от Бога.

бывают еще и от лукавого для того, чтоб пустить пыль в глаза

и увести с пути истинного. (с)  :pardon:

 

зы. Соловйоу, есле ты не против и если еще захочеш ответить - предупреди,

я тогда повырезывайю и сделаю другое ведко... 

Link to comment
Share on other sites

Соловйоу, есле ты не против и если еще захочеш ответить - предупреди,

я тогда повырезывайю и сделаю другое ведко... 

 

Не, спасибо, хватит уже. Споры на темы религии, как минимум, бесполезны, а то и глупы, особенно если встретятся два барана.

 

зы Про баранов это так, к слову.

Змінено користувачем Soloviev
  • Upvote 1
Link to comment
Share on other sites

Лиска, по моему глубочайшему убеждению, т.н. "нематериальный мир" существует. В том числе, работает и христианская составляющая. потому я не стал бы уничижительно отзываться о чьих бы то ни было святых. Бывает, что они реально помогают, и я знаю такие случаи "из первых рук". В том числе и про Николая-чудотворца. Более того, однажды сам выжил благодаря христианской вере.

Потому не могу не выступить в ее защиту.

+===========================================================+

Канонічний випадок ПГМ.

Link to comment
Share on other sites

+===========================================================+

Канонічний випадок ПГМ.

 

А ты, калі я правільна зразумеў, атэіст.

Дык атэіст па сутнасці - той самы вернік. Толькі верыць, што Бога няма.

  • Upvote 2
Link to comment
Share on other sites

А ты, калі я правільна зразумеў, атэіст.

Дык атэіст па сутнасці - той самы вернік. Толькі верыць, што Бога няма.

+===========================================================+

Дурня повна. У атеіста нема потреби в богах чи позатойбічних силах.

Тому і нема віри у відсутність.

Link to comment
Share on other sites

Якщо людина не курить тютюн, то це означає, що вона курить відсутність тютюну? (с) :nose3:

 

я думаю, суть в том, што теория происхождения человека так и остаёццо до

настоящего времени только теорией - дарвина ли она, теологическая

или от инопланетян.

 

посему выбор одной из теорий для внутреннего объяснения происхождения

сущего остаёццо таки делом веры. 

 

 

Л.Харрисон Мэттьюз, британский биолог-эволюционист, во вступлении к изданию «Происхождение видов» Дарвина пишет:

 
«Факт эволюции — позвоночник биологии, таким образом, биология находится в своеобразном положении науки, основанной на недоказанной теории, — что это тогда, наука или вера? Таким образом, вера в теорию эволюции существует параллельно вере в сотворение мира — это две концепции, которые верующие в них считают истиной, но, по меньшей мере, до сих пор, не могут доказать»
 
однако у нас многие зашорены теорией еволюцыи, потому што с детства никто не
давал альтернатив.  :pardon: теория еволюцыи с малого возраста впендюривалась как аксиома.
многие даже приблизительно не знают, в чем именно и в скольких именно аспектах теория
еволюцый терпит полный швах.
 

 

Живо помню, как после одного из семинаров ко мне подбежала девушка и раздраженно выпалила: 

 
– Ух, как я зла!– На меня? – осторожно осведомился я, пытаясь предугадать, что за сцена сейчас разыграется.– Нет, не на вас, – на моих школьных учителей и преподавателей в колледже!– Чем же они вас так рассердили? И тут она разразилась длинным монологом, который звучал примерно так:– Почему никто не рассказывал, что есть масса аргументов, которые опровергают теорию эволюции? Зачем учителя вбивали мне в голову идеи, давным-давно отвергнутые даже самими эволюционистами? Почему они скрывали от нас свидетельства в пользу Сотворения мира? Ведь то, что я думаю о возникновении мира, определяет мой образ жизни. Почему же от меня прятали все эти знания? Разве это называется образованием?.. 
 
Когда я работал учителем в системе среднего образования Австралии, меня очень огорчал тот факт, что аргументы в пользу эволюции, изложенные в большинстве школьных учебников, настолько устарели, что даже сами эволюционисты давным-давно отказались от них. И уж совсем грустно было осознавать, что многие учителя пережевывают ту же жвачку, которой их самих напичкали в школе или колледже, в то время как ведущие ученые давно отвергли эти идеи.
Беседуя о создавшемся положении с коллегами-учителями, я обнаружил, что многие из них просто не имели возможности познакомиться с самыми современными открытиями – им неоткуда было узнать о новейших исследованиях. Учебники же – возможно по экономическим причинам – отставали от научных открытий на много лет.В результате столь печального положения дел целые поколения школьников и студентов продолжают воспитываться в духе у старевших эволюционных теорий, не осознавая, что в действительности эти учения постоянно подвергаются пересмотру и переоценке. Таким образом, детей, как и их учителей, пытаются убедить, что эволюция – неоспоримый факт. На самом же деле это всего лишь система взглядов, основанная на изменчивых теориях. 
 
Джонатан Сарфати, 
Несостоятельность теории эволюции

вот просто для примера - много интересного туд:

https://ecoteco.ru/id548/

 

а вообще информацыи немеряно.  :pardon:

Link to comment
Share on other sites

я думаю, суть в том, што теория происхождения человека так и остаёццо до

настоящего времени только теорией - дарвина ли она, теологическая

или от инопланетян.

 

посему выбор одной из теорий для внутреннего объяснения происхождения

сущего остаёццо таки делом веры. 

дивлячись на таких як ківа - то якось мені зовсім незручно перед мавпами :weep:

  • Upvote 1
Link to comment
Share on other sites

+===========================================================+

Дурня повна. У атеіста нема потреби в богах чи позатойбічних силах.

Тому і нема віри у відсутність.

 

Так все ж, потойбічні сили є, або їх немає?

"Так" чи "ні".

Змінено користувачем Soloviev
Link to comment
Share on other sites

Так все ж, потойбічні сили є, або їх немає?

"Так" чи "ні".

+======================================================+

Їх хтось ОБ"ЄКТИВНО спостерігав? НІ! Тому їх і НЕМА! 

Є багато різних вигадок. Людську фантазію ніхто не обмежує.

Link to comment
Share on other sites

я думаю, суть в том, што теория происхождения человека так и остаёццо до настоящего времени только теорией - дарвина ли она, теологическая или от инопланетян. посему выбор одной из теорий для внутреннего объяснения происхождения сущего остаёццо таки делом веры.

 

Атеїсти (ті, які саме позіціонують себе так, а не просто невіруючі) не можуть щось приймати на віру, бо вони скоріше світоглядно мають т.з. "науковий скептицизм", який несумісний з догамитами, аксіомами і вірою. Окрім того, вони не мають ні особливих відчуттів, екстазу, піднесенних думок до свого атеїзму, не проводять ритуалів і не читають спецефічних святих книг, тому назавти атеїстів "віруючими" неправильно.

 

Це все просто елемент пропагадиської кампанії надуспішніших ТНК, які називаються світові релігії (Епл ридає і завідує, бо навіть вони не можуть пообіцяти вічне життя своїм гаджетам, не кажучи вже про їх користувачів  :weep: ) за тищщі років ці ТНК добре навчились давити конкурентів - по суті, це основа їх діяльності і ефективність в цьому - запорука процвітання, тому і займаються міфотворенням не лише щодо власних богів, а і щодо науки. Не дарма просто так теологом не станеш - цьому навчають.

 

 

 

многие даже приблизительно не знают, в чем именно и в скольких именно аспектах теория еволюцый терпит полный швах.

 

один з типових міфів,  чорний Піар, який одностайно підтримують всі головні релігійні ТНК :pleasant:

Як і "віра в невіру" - теж явно попрацювали теологи :D

 

Окрім того, окрім походження людини що стосується переважно біології,  є ще Всесвіт і Земля, розвиток яких можна відслдковувати цілком емпіричним иетодом - всі природничі науки протирічать будь-якій релігії - і астрономія, і геологія з географією, хімія, фізика...навіть філософія, як на мене про це волає :weep: - ще давні греки цілком пристойно обґрунтували, чому богів нема, і навіщо людям релігія, а потім  наступ релігійних ТНК - темні століття, заборони науки, будь-якого відмінного світогляду, інквизиція, коротше жесть і мрак..

Змінено користувачем snow_bird
Link to comment
Share on other sites

×
×
  • Створити...