Citizen UA Опубліковано 23 вересня, 2017 Report Share Опубліковано 23 вересня, 2017 (змінено) Я тобе зрозумів і вже вище зазначив, що подібні тобі лише мріють про ручне управління всюди "чесними швондерами на мінімальній зарплаті".Стосовно феодального ринку землі - не буде, а є зараз. Саме в існуючій моделі, коли є право на приватну власність (десь 90% с/г землі), але немає права на продаж, заставу тощо за виключенням "схем", які контролюють саме феодали, тобто чинуші в парі з латифундистами. Аби феодалізм було демонтовано, всі без виключень мають стати прямими учасниками ринку, так само як наприклад з нерухомістю. Питаннячко до тебе - який ринок капіталістичніший з двох: землі чи нерухомості? Це круто, коли у тебе феодали виступють могильщиками феодалізму. Хто купить землю, фермери, які щороку кредитуються у банків під майбутній урожай? А рівняти ринок нерухомості і ринок землі, це все одно, що рівняти йух з пальцем зіВся ца маячня з продажем землі під ритуальні заклинання "ікспердів" затіяна лише з одною метою - пустити в продаж державні землі с/г призначення. На які у наших і буратінок вже давно слина тече Змінено 23 вересня, 2017 користувачем Citizen UA 3 Link to comment Share on other sites More sharing options...
abandon Опубліковано 23 вересня, 2017 Report Share Опубліковано 23 вересня, 2017 (змінено) Це круто, коли у тебе феодали виступють могильщиками феодалізму. Хто купить землю, фермери, які щороку кредитуються у банків під майбутній урожай? А рівняти ринок нерухомості і ринок землі, це все одно, що рівняти йух з пальцем Тобто поточна феодальна ситуація тебе цілковито влаштовує, ок.В цьому ти принагідно солідарний з твоїм головним улюбленцем - Педро і 95% всього політикуму.Не хочеш капіталізу - матимеш феодалізм і феодалів на чолі, які "піклуються про тебе". У мене немає жодних ілюзій стосовно абсолютної більшості українського соціуму - це совки-патерналісти, загорнуті в оболонку ерзац суспільства споживання. Змінено 23 вересня, 2017 користувачем abandon Link to comment Share on other sites More sharing options...
Citizen UA Опубліковано 23 вересня, 2017 Report Share Опубліковано 23 вересня, 2017 (змінено) Тобто поточна феодальна ситуація тебе цілковито влаштовує, ок.В цьому ти принагідно солідарний з твоїм головним улюбленцем - Педро і 95% всього політикуму.Не хочеш капіталізу - матимеш феодалізм і феодалів на чолі, які "піклуються про тебе". У мене немає жодних ілюзій стосовно абсолютної більшості українського соціуму - це совки-патерналісти, загорнуті в оболонку ерзац суспільства споживання. Мене поточна ситуація не влаштовує, але маємо вибирати серд двох зол меньше. І патерналізм тут ні до чого. Простий приклад - українська промисловість і ніби-то капіталістична приватизація 90-х породила сучасний олігархат. Те ж саме буде і з землею. До купи отримаємо олігархів-латифундистів. Порошен проти продажу землі? Та я тебе благаю... Змінено 23 вересня, 2017 користувачем Citizen UA Link to comment Share on other sites More sharing options...
abandon Опубліковано 23 вересня, 2017 Report Share Опубліковано 23 вересня, 2017 Вся ца маячня з продажем землі під ритуальні заклинання "ікспердів" затіяна лише з одною метою - пустити в продаж державні землі с/г призначення. На які у наших і буратінок вже давно слина тече Бугога. Всі ці землі ніякі не "державні", а найсправжнісінькі феоди, з яких годуються представники правлячої еліти. Більшість з тих "державних" земель перебувають в оренді у феодалів за суму близьку до нуля, так само як і 95% всієї "держаної власності". Не було жодного року за 26, коли сумарно "державні" підприємства принесли прибуток, вони рік за роком були збитковими, тобто мінусовали як бюджет, так і ВВП - в кишеню феодалам.Але впертий манюпас продовжує волати "дайош всьо гасударствєнноє"! і мріє про швондерів - борців з кАрупцією та Алігархами. Link to comment Share on other sites More sharing options...
abandon Опубліковано 23 вересня, 2017 Report Share Опубліковано 23 вересня, 2017 Мене поточна ситуація не влаштовує, але маємо вибирати серд двох зол меньше. І патерналізм тут ні до чого. Простий приклад - українська промисловість і ніби-то капіталістична приватизація 90-х породила сучасний олігархат. Те ж саме буде і з землею. До купи отримаємо олігархів-латифундистів. Порошен проти продажу землі? Та я тебе благаю... Бльо, ти взагалі де живеш? Клас латифундистів вже сформований саме через тіновий розподіл землі. Хіба Педро купив свої 200.000 гектарів? - ні, він взях їх в оренду на 50 років у кріпаків селян за лантух зерна в рік. Але з більшістю існуючих сітізенів його схемам нічого не загрожує, адже сітізени дбають про "державу", яку вже давно роздерибанили на удільні князівства різних масштабів. Проснися, ти живеш категоріями 80х років минулого століття. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Citizen UA Опубліковано 23 вересня, 2017 Report Share Опубліковано 23 вересня, 2017 (змінено) Бугога. Всі ці землі ніякі не "державні", а найсправжнісінькі феоди, з яких годуються представники правлячої еліти. Більшість з тих "державних" земель перебувають в оренді у феодалів за суму близьку до нуля, так само як і 95% всієї "держаної власності". Не було жодного року за 26, коли сумарно "державні" підприємства принесли прибуток, вони рік за роком були збитковими, тобто мінусовали як бюджет, так і ВВП - в кишеню феодалам.Але впертий манюпас продовжує волати "дайош всьо гасударствєнноє"! і мріє про швондерів - борців з кАрупцією та Алігархами. Піздьож. Лише 8 відсотків в оренді http://land.gov.ua/wp-content/uploads/2017/03/Land-Review-Monthly_3_final-1.pdf Але питання в іншому. Одна справа оренда, договір якої можна розірвати у будь-який момент, а інша - приватна власність, набута через "аукціони", яка назавжди. Але риночники-рехворматори на таку дрібницю не зважають Змінено 23 вересня, 2017 користувачем Citizen UA Link to comment Share on other sites More sharing options...
Elguider Опубліковано 23 вересня, 2017 Report Share Опубліковано 23 вересня, 2017 це тут хтось надіється на свій маленький шматочок щастя від обруток із своєю землею ? типу пьодра і його підарас-татусь запустить ринок землі собі на збиток ? БУ ГА ГА ГА ГА ГА . Хоч і Сітізен має практичну рацію , хоч і Абандон хоче прогресу то ніщо . Бо вирішує - пеця через грановських , ахмєтов з бойками ... Можеш сміятись Абандон , але це все поламає нафуй не " швондер на мін зарплаті" , швондери і шарікови там і живуть в розумах. що все з ними асоціюють . Link to comment Share on other sites More sharing options...
Elguider Опубліковано 23 вересня, 2017 Report Share Опубліковано 23 вересня, 2017 --- Сітізен , чому я поділяю твою логіку ? Бо вже маємо президента " який за все відповідає " в тому числі і перед ККУ . А на практиці 26 років президенти той ККУ на хую вертіли й вертять . Link to comment Share on other sites More sharing options...
Citizen UA Опубліковано 23 вересня, 2017 Report Share Опубліковано 23 вересня, 2017 це тут хтось надіється на свій маленький шматочок щастя від обруток із своєю землею ? типу пьодра і його підарас-татусь запустить ринок землі собі на збиток ? Ну, так я і писав про то вище Link to comment Share on other sites More sharing options...
abandon Опубліковано 23 вересня, 2017 Report Share Опубліковано 23 вересня, 2017 Піздьож. Лише 8 відсотків в оренді http://land.gov.ua/wp-content/uploads/2017/03/Land-Review-Monthly_3_final-1.pdf Але питання в іншому. Одна справа оренда, договір якої можна розірвати у будь-який момент, а інша - приватна власність, набута через "аукціони", яка назавжди. Але риночники-рехворматори на таку дрібницю не зважають А 92% - керуються "державними" компанічями на чолі з ким?Ти озвучуєш думку тупої масовки манюпасів та практично всього "політикуму". Це і є феодальний консенсус, і ти - його частина. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Elguider Опубліковано 23 вересня, 2017 Report Share Опубліковано 23 вересня, 2017 А 92% - керуються "державними" компанічями на чолі з ким?Ти озвучуєш думку тупої масовки манюпасів та практично всього "політикуму". Це і є феодальний консенсус, і ти - його частина. ти не з того кінця знову тягнеш . Цякаво ДЛЯ ЧОГО ??????!!!!!!! Link to comment Share on other sites More sharing options...
abandon Опубліковано 23 вересня, 2017 Report Share Опубліковано 23 вересня, 2017 (змінено) це тут хтось надіється на свій маленький шматочок щастя від обруток із своєю землею ? типу пьодра і його підарас-татусь запустить ринок землі собі на збиток ? БУ ГА ГА ГА ГА ГА . Хоч і Сітізен має практичну рацію , хоч і Абандон хоче прогресу то ніщо . Бо вирішує - пеця через грановських , ахмєтов з бойками ... Можеш сміятись Абандон , але це все поламає нафуй не " швондер на мін зарплаті" , швондери і шарікови там і живуть в розумах. що все з ними асоціюють . Швондєр на мінімальній зарплаті, захисник та годівник - це мрія і кредо тупого українського совка-манюпаса.І так, всі політики та чинуші - це і є реальне обличчя цих швондерів, на яких молиться манюпас. Просто дійсність дещо відрізняється від ілюзій дурнів, але суть залишається: манюпас сам генерує власну долю. Змінено 23 вересня, 2017 користувачем abandon Link to comment Share on other sites More sharing options...
abandon Опубліковано 23 вересня, 2017 Report Share Опубліковано 23 вересня, 2017 ти не з того кінця знову тягнеш . Цякаво ДЛЯ ЧОГО ??????!!!!!!! Що значтить для чого? Лише для наповнення власного шлунку - це і є заповітна мрія як пересічних, так і еліти. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Citizen UA Опубліковано 23 вересня, 2017 Report Share Опубліковано 23 вересня, 2017 А 92% - керуються "державними" компанічями на чолі з ким?Ти озвучуєш думку тупої масовки манюпасів та практично всього "політикуму". Це і є феодальний консенсус, і ти - його частина. І що з того? Вони не є їх приватною власністю. У нас атомна енергетика теж дійна корова для буратінок. пропонуєш приватизувати? Link to comment Share on other sites More sharing options...
Elguider Опубліковано 23 вересня, 2017 Report Share Опубліковано 23 вересня, 2017 Що значтить для чого? Лише для наповнення власного шлунку - це і є заповітна мрія як пересічних, так і еліти.от і скінчилась " ідеологія " Link to comment Share on other sites More sharing options...
abandon Опубліковано 23 вересня, 2017 Report Share Опубліковано 23 вересня, 2017 (змінено) І що з того? Вони не є їх приватною власністю. У нас атомна енергетика теж дійна корова для буратінок. пропонуєш приватизувати? Ти продовжуєш жити совковими уявленнями про те, що "державна власність" - це якісь активи загального користування. Насправді, це лише ширма для того, хто забезпечує її реальний контроль. Якщо з Енергоатому годується Мартиненко-Кріль, а саму компанію вбивають тарифами на догоду Ахметову, то яка ж вона державна?Справа в тім, що український манюпас ментально не доріс до власної держави, він мислить категоріями пана й холопа, тож весь "державний сектор" працює саме за цими понятіями, ну а такі як ти патерналісти-соціялісти є дуже корисиними для тих, хто володарює в псевдо-державному секторі, ти фактично виступаєш безоплатним агітатором феодалізму. Змінено 23 вересня, 2017 користувачем abandon Link to comment Share on other sites More sharing options...
abandon Опубліковано 23 вересня, 2017 Report Share Опубліковано 23 вересня, 2017 от і скінчилась " ідеологія " Саме про це і йдеться. Населення, що не може виплекати бодай опозиційні політичні сили з ідеологічними установками. буде примушене жити жебраками й холопами. 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Citizen UA Опубліковано 23 вересня, 2017 Report Share Опубліковано 23 вересня, 2017 (змінено) Ти продовжуєш жити совковими уявленнями про те, що "державна власність" - це якісь активи загального користування. Насправді, це лише ширма для того, хто забезпечує її реальний контроль. Якщо з Енергоатому годується Мартиненко-Кріль, а саму компанію вбивають тарифами на догоду Ахмкетову, то яка ж вона державна?Справа в тім, що український манюпас ментально не доріс до власної держави, він мислить категоріями пана й холопа, тож весь "держаний сектор" працює саме за цими понятіями, ну а такі як ти патерналісти-соціялісти є дуже корисиними для тих, хто володарює в псевдо-державному секторі, ти фактичнот виступаєш безоплатним агітатором феодалізму. Ну то що, приватизуємо енергоатом? Ми, таких як ти риночників-ортодоксів, вже наслухався у 90-х, свого часу. Я виступаю "безоплатним агітатором феодалізму", а ти, в свою чергу, пропонуєш зустріти на ура тих же феодалів в якості руйнівників феодального ладу у земельних відносинах. Бо саме вони приймають закони і мають капітали для участі в аукціонах по продажу державних земель с/г призначення. Результат такого "ринку" відомий . Змінено 23 вересня, 2017 користувачем Citizen UA Link to comment Share on other sites More sharing options...
costashu Опубліковано 23 вересня, 2017 Report Share Опубліковано 23 вересня, 2017 БУ ГА ГА ГА ГА ГА Link to comment Share on other sites More sharing options...
Jinx Опубліковано 23 вересня, 2017 Report Share Опубліковано 23 вересня, 2017 (змінено) Яким боком той "аукціон" має відношення до ринку землі,Прямейший. 1. Среднего класса у нас и близко нет, потому опять на аукционах будут олигархические договорняковые торги, как по куче других уже приватизированных предприятий. Да-да, та самая, едрить ее за ногу, Криворожсталь.2. Кредиты под покупку земли нереальны с таким процентом.3. Начинать торговать землей во время войны? Песком в Сахаре торговать выгоднее.4. Карманные суды задвинут от аукциона любого потенциального покупателя, несогласованного с олигархатом, и законы будут приняты соответсвующие. И шо получим в итоге? Землю за бесценок скупит десяток олигархов - вот и здравствуй феодализм. Агрофирмы наживаются? Аренду можно разорвать. А отменить сделку купли-продажи - сильно сложнее. Змінено 23 вересня, 2017 користувачем Jinx 5 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Jinx Опубліковано 23 вересня, 2017 Report Share Опубліковано 23 вересня, 2017 (змінено) Якщо з Енергоатому годується Мартиненко-Кріль, а саму компанію вбивають тарифами на догоду Ахметову, то яка ж вона державна?А какая педрила допустила создание жменьки монополистов на энергорынке, у которых в кармане вся цепочка от угольных шахт до счетчика на лестничной клетке? Теперь, цуко, ноете? Змінено 23 вересня, 2017 користувачем Jinx Link to comment Share on other sites More sharing options...
abandon Опубліковано 23 вересня, 2017 Report Share Опубліковано 23 вересня, 2017 Читаю місцевих форумних соціялістів і бачу 100% кальку того, що один в один говорять майже всі українські політикани: за дєржаву обідно, нє пущать, зємлю нє продавать, алігархі, карупція бла-бла-бла.А у форумних соціал-патерналістів це не викликає дисонансу з огляду на повну деградацію "державного" сектору під мудрою орудою своїх однодумців при владі? При чому рожі змінюються, а соціялістична риторика залишається. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Jinx Опубліковано 23 вересня, 2017 Report Share Опубліковано 23 вересня, 2017 А у форумних соціал-патерналістів це не викликає дисонансу з огляду на повну деградацію "державного" сектору під мудрою орудою своїх однодумців при владі? При чому рожі змінюються, а соціялістична риторика залишається.Та того госсектора скоро не останется совсем. Люби друзи уже почти все скупили, осталось землю подерибанить - и Педру на царство, чтоб феоды охранял царскими указами и опричниками. Link to comment Share on other sites More sharing options...
abandon Опубліковано 23 вересня, 2017 Report Share Опубліковано 23 вересня, 2017 Ну то що, приватизуємо енергоатом? Ми, таких як ти риночників-ортодоксів, вже наслухався у 90-х, свого часу. Я виступаю "безоплатним агітатором феодалізму", а ти, в свою чергу, пропонуєш зустріти на ура тих же феодалів в якості руйнівників феодального ладу у земельних відносинах. Бо саме вони приймають закони і мають капітали для участі в аукціонах по продажу державних земель с/г призначення. Результат такого "ринку" відомий . Так, приватизуємо! Через режим IPO, на західній біржі з подвійним лістингом на українській, з можливістю купити акції будь-кому в світі. Звичайно, з попереднім аудитом і встановленням ринкового ціноутворення на енергоринку. Влаштовує? Впевнений, що ні, тобі, социку, миліша "державна" ілюзія. за якою несправді ховаються феодальні угруповання, що змінюють одне одного в боротьбі за право окучувати й доїти вас, манюпасів. І, за логікою жанру, манюпас сам радо продовжує співати осанну "державі", бо століття холопського рабства даються взнаки.Манюпас жив і живе совковою ідеологемою, що "державне" = народне, а значить і його, але це повна фікція. Державне = це феодальні угіддя, які отримує в кормлєніє окремий феодал чи феодальне угрупування. Отримує разом з холопами-манюпасами, що моляться на своїх паничів в обгортці "держави". Link to comment Share on other sites More sharing options...
abandon Опубліковано 23 вересня, 2017 Report Share Опубліковано 23 вересня, 2017 Та того госсектора скоро не останется совсем. Люби друзи уже почти все скупили, осталось землю подерибанить - и Педру на царство, чтоб феоды охранял царскими указами и опричниками. Шо ти несеш? За останні роки "пост-майданної" влади не відбулося жодного приватизаційного конкурсу, за виключенням кількох блок-пакетів обленерго.В Україні - близько 4000 державних, пардон, феодальних підприємств, в той час як в Штатах - близько 300! При чому ці підприємства щорічно генерують багатомільярдні збитки, які покриваються бюджетом, пардон - тупим манюпасом. Але не дай боже згадати слово "приватизація", так у манюпаса зриває башту і він починає верещати про алігархів та карупцію, не усвідомлюючи, що саме "державний" сектор був, є і буде середовищем, що живить і корупцію і олігархат. Ви, социки, повністю заслуговуєте і Педру і того, хто прийде після нього окучувати вас під незмінними "державницькими" гаслами. Попереду десятиріччя феодального процесу, бо манюпас і близько не дійшов до кондиції, коли почне підозрювати, що курс на "державництво" є лише феодальною кабалою для нього.Наразі вам потрібіні лише шарікови-акнтикорупціонери, які, дірвавшись влади, поповнять лави феодальних угруповань. Класичні приклади - це колишні манюпаси Юля та Ляшко, що зараз лягають кістьми, аби зберегти пансько-холопський статус кво. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Citizen UA Опубліковано 23 вересня, 2017 Report Share Опубліковано 23 вересня, 2017 (змінено) Так, приватизуємо! Через режим IPO, на західній біржі з подвійним лістингом на українській, з можливістю купити акції будь-кому в світі. Звичайно, з попереднім аудитом і встановленням ринкового ціноутворення на енергоринку. Влаштовує? Впевнений, що ні, тобі, социку, миліша "державна" ілюзія. за якою несправді ховаються феодальні угруповання, що змінюють одне одного в боротьбі за право окучувати й доїти вас, манюпасів. І, за логікою жанру, манюпас сам радо продовжує співати осанну "державі", бо століття холопського рабства даються взнаки.Манюпас жив і живе совковою ідеологемою, що "державне" = народне, а значить і його, але це повна фікція. Державне = це феодальні угіддя, які отримує в кормлєніє окремий феодал чи феодальне угрупування. Отримує разом з холопами-манюпасами, що моляться на своїх паничів в обгортці "держави".Влаштовує. Землю теж через IPO продавати будеш? зіСправа в тому, що за нинішньої влади як не світить ніяке іпо для енергоатому, так і прозорий ринок землі також Змінено 23 вересня, 2017 користувачем Citizen UA Link to comment Share on other sites More sharing options...
Euro Опубліковано 23 вересня, 2017 Report Share Опубліковано 23 вересня, 2017 Блін, уся країна весь її незалежний час належить ліченим кланам, які не збираються ніколи позбуватися свого статусу володарів усього, а хтось при цьому сподівається на ринкові реформи. Не допустять ці підари ніяких зовнішніх гравців у свою вотчину! Та ж едрить ее за ногу, Криворожсталь свідчить, що навіть за наявності пропозицій з-за кордону у багато разів вищіх, ніж можуть дати наші бариги, ласа власність буде потрапляти виключно до бариг, допоки бариги правитимуть бал.Спочатку на кол бариг, потім приватизація за реальними світовими цінами. І не інакше! 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Jinx Опубліковано 24 вересня, 2017 Report Share Опубліковано 24 вересня, 2017 (змінено) В Україні - близько 4000 державних, пардон, феодальних підприємств, в той час як в Штатах - близько 300! При чому ці підприємства щорічно генерують багатомільярдні збитки, які покриваються бюджетом, Люби друзи - образ собирательный, он касается всей истории украинской власти. Просто фиксирую сам факт плотного дружеского контакта воров и власти. Не притворяйтесь экономическим кретином. Никто не будет покупать предприятие, годами генерирующее "миллиардные убытки". Такие просто закрывают и все.Если предприятие генерирует убытки и пашет, значит дело нечисто. Эта песня стара как мир.Значит - воровство, значит, убытки искусственные, значит, готовятся приватизировать за бесценок. Может, лучше навести на предприятии порядок, вывести в плюсы - а после уже и продавать по пристойной цене? Но нет, цуко, давайте все продадим и сразу - нах с коррупцией бороться? Коррупция - наше все, коррупция - это мы. Ну вот не верю я, не верю, что все ГОКи, заводы, комбинаты, телекомы, ТЭЦ, ТЭС, шахты с облэнергами были безнадежно убыточными.А тут пришел мегамоск Ахметов - и все завертелось. Ви, социки, Та не, я не социк, я прежде всего за верховенство закона и права. Дом начинают строить с рытья котлована, а не с поклейки обоев. Змінено 24 вересня, 2017 користувачем Jinx 7 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Citizen UA Опубліковано 24 вересня, 2017 Report Share Опубліковано 24 вересня, 2017 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Kumpel Опубліковано 24 вересня, 2017 Report Share Опубліковано 24 вересня, 2017 Всерьез говорить о рыночных отношениях, открытой приватизаии, свободном рынке земли в сущетсвующей политической системе это не более чем солодкі мрії.Правильно сказано выше - дом начинают строить с рытья котлована. И даже с разработки проекта... Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts