хозяин Опубліковано 7 травня, 2018 Report Share Опубліковано 7 травня, 2018 Опять началось... Мораторий на продажу земли сельскохозяйственного значения обходится экономике Украины в миллиарды долларов потерянной производительности и отчислений в бюджет.Об этом заявила в интервью Bloomberg Сату Кахконен, директор Всемирного банка по делам Украины, Беларуси и Молдовы."Безусловные преимущества украинской экономики не реализованы из-за моратория. Агросектор, который является лидером экспорта подсолнечного масла, сформированный при Советском Союзе, сейчас не может развиваться и сдерживать коррупцию", - говорит Кахконен.Она отметила, что почти 6,9 млн землевладельцев (а это каждый шестой украинец - ред) получают самую низкую арендную плату за землю в Европе, при том, что качество украинских почв одно из лучших в мире. В материале говорится, что правительство боится репутационных рисков накануне выборов в 2019 году, поэтому и не устанавливает правил на рынке земли.Вторая причина - это лоббизм некоторых чиновников и бизнесменов, которые используют "status quo" на землю для непрозрачного использования с/х угодий за низкую арендную плату."Политики видят тезис о моратории на "защиту крестьян" как средство для получения избирательных дивидендов", - сказал Максим Мартынюк, первый заместитель министра аграрной политики."Народ удовлетворяется мифами о рисках отмены моратория и боится ошибок, как и во время приватизации в 1990-х годах", - добавил он в интервью BloombergВсемирный банк прогнозирует, что цены на продажу земли вырастут до 3-3,5 тыс долларов за га по сравнению с 1-1,5 тыс долларов, которые действуют в настоящее время. 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Elguider Опубліковано 7 травня, 2018 Report Share Опубліковано 7 травня, 2018 сейчас не может развиваться и сдерживать коррупцию", --- Ага , це як ? Мені цікава схема " стримувати корупцію" ----"status quo" на землю для непрозрачного использования с/х угодий за низкую арендную плату ---- ну так , краще скупити все за три копійки і все ... і продукція попрьот . Link to comment Share on other sites More sharing options...
Аквариус Опубліковано 7 травня, 2018 Report Share Опубліковано 7 травня, 2018 Не понимаю ажиотажа по поводу продажи. Просто не понимаю. Может объяснить кто-нибудь на пальцах? Link to comment Share on other sites More sharing options...
Euro Опубліковано 7 травня, 2018 Report Share Опубліковано 7 травня, 2018 В материале говорится, что правительство боится репутационных рисков накануне выборов в 2019 году, поэтому и не устанавливает правил на рынке земли.Директор Всесвітнього банку бачить ці ганебні "полосочкі" на власних графіках ВВП України, але ніяк не второпає, що пояснюються вони відсутністю тут уряду і правил в цивілізованому сенсі. Відкрий тут "ринок", і рештки найкращої у світі землі за безцінь опиниться в активі бариг, що смикають за ниточки ляльок з нашого "уряду". А в країни не залишиться останнього великого ресурсу для заохочення зовнішніх інвестицій. Бачать, але не розуміють? 4 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Citizen UA Опубліковано 7 травня, 2018 Report Share Опубліковано 7 травня, 2018 Не понимаю ажиотажа по поводу продажи. Просто не понимаю. Может объяснить кто-нибудь на пальцах? Что тебе объяснить? Сто раз говорено уже, переговорено. С землей будет то же самое, что и с остальными активами гос-ва Украина. "Эфективний власник" прийде, порядок наведе. 4 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Аквариус Опубліковано 7 травня, 2018 Report Share Опубліковано 7 травня, 2018 Тойсть, нигде в мире ничего особо беспорядочного не случилось из-за продажи земли, а в Украине обязательно случится? Не, это не объяснение. Но спасибо, что откликнулся 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Euro Опубліковано 7 травня, 2018 Report Share Опубліковано 7 травня, 2018 Не порівнюй олігархічну дупу з цивілізованим світом закону, демократії і вільної конкуренції. Тут від остаточного розпродажу землі буде єдино можливий результат - уся вона дуже швидко опиниться в руках кількох бариг, яка буде з них висмоктувати останнє, як з усього розікраденогоприватизованого ними раніше. І випаде з активів держави для можливого перезавантаження. http://picua.org/img/2018-03/24/c0danbxh2qpn43e6yfwn8pryh.gif Link to comment Share on other sites More sharing options...
Аквариус Опубліковано 7 травня, 2018 Report Share Опубліковано 7 травня, 2018 (змінено) Не порівнюй олігархічну дупу з цивілізованим світом закону, демократії і вільної конкуренції. Ты совсем зарапортовался, дружище... Землю в цивілізованому світi начали продавать и покупать пару веков назад, как минимум. Не всем же так повезло с советами, как нам. И ниче, как-то все выравнялось, и оттого, что существуют ленд-лорды, земля в обратную сторону не завертелась. Змінено 7 травня, 2018 користувачем Аквариус Link to comment Share on other sites More sharing options...
Citizen UA Опубліковано 7 травня, 2018 Report Share Опубліковано 7 травня, 2018 (змінено) Тойсть, нигде в мире ничего особо беспорядочного не случилось из-за продажи земли, а в Украине обязательно случится? Надеюсь, что тебе не нужно объяснять разницу между Украиной и "остальным миром". Можно например глянуть, для начала, на каком месте находится Украина в мировом рейтинге коррупции Змінено 7 травня, 2018 користувачем Citizen UA Link to comment Share on other sites More sharing options...
Аквариус Опубліковано 7 травня, 2018 Report Share Опубліковано 7 травня, 2018 Надеюсь, что тебе не нужно объяснять разницу между Украиной и "остальным миром". Можно например глянуть, для начала, на каком месте находится Украина в мировом рейтинге коррупции Я выше уже ответил. Коррупция в мире и сегодня плевала на все рейтинга, а что вчера и позавчера в "остальном мире" было... уууу... А земля все равно была в свободной продаже. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Citizen UA Опубліковано 7 травня, 2018 Report Share Опубліковано 7 травня, 2018 (змінено) Я выше уже ответил. Коррупция в мире и сегодня плевала на все рейтинга, а что вчера и позавчера в "остальном мире" было... уууу... А земля все равно была в свободной продаже. В свободной продаже она была столетиями там. Это только в бывшем совке новость. Предлагаешь устроить в Украине Дикий Запад? Змінено 7 травня, 2018 користувачем Citizen UA Link to comment Share on other sites More sharing options...
vkhavr2 Опубліковано 7 травня, 2018 Report Share Опубліковано 7 травня, 2018 Что тебе объяснить? Сто раз говорено уже, переговорено. С землей будет то же самое, что и с остальными активами гос-ва Украина. "Эфективний власник" прийде, порядок наведе.+========================================================+Якщо не зупинять збройним опором. Бо урядовці гірші за ногайців, що грабували Україну з ХІУ до ХУІІІ сторіч. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Elguider Опубліковано 8 травня, 2018 Report Share Опубліковано 8 травня, 2018 Цікаво , хто як думає . Ну о Україна , слабка і бідна країна . Фактично не правова держава . Суди - бізнесові корупційні клуби . І що ? Продаємо землю і все зміниться ? Продали Укртелеком чи облгази РЕСи - змінилось ? Зупинили виробництва довели до банкрутства , тепер там нові власники або ... і що ? 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Jinx Опубліковано 8 травня, 2018 Report Share Опубліковано 8 травня, 2018 Тойсть, нигде в мире ничего особо беспорядочного не случилось из-за продажи земли, а в Украине обязательно случится?А десь у світі були ще такі прихватизації, як у нас з обленергами, меткомбінатами, телекомами, родовищами копалин?Чому у нас і з землею буде інакше? 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
забанений Опубліковано 8 травня, 2018 Report Share Опубліковано 8 травня, 2018 Будь-який ринок це просто Інструмент, що забезпечує потреби людей. Підкреслюю, будь-який. І так само, як кожним інструментом, ним можна, як ломом, або довбати лід, або двері жертви пограбування. Тож досить брехні - первинним завжди є, ХТО користується безвинним інструментом, та яку мету переслідує. Багато-багато країн щезло з мапи землі, маючи прекрасні ефективні ринки, бо використовували зароблене на них багатство не на армію чи підняття рівня добробуту людей, а на корупцію та розваги. І ради цьому немає, така природа людини. Тож не кажіть, що навіть таким універсальним інструментом, як ринком, можна забезпечити все і назавжди, і наявність навіть розвинутого ринку хоч щось вам особисто гарантує. Живіть одним днем, і виключно власними потребами - ОЦЕ універсальна формула успіху. От навіть зарз, допомагаючи власній армії, чи служачи у ній, люди вирішують, в принципі, ВЛАСНІ проблеми - з надією, що армія захистить іхні сім'ї та майно. І чітко розумійте, що ВЛАДА в країні БЕЗПОСЕРЕДНЬО впливає на ваші статки і взагалі життя. І при негарній владі вам особисто може настати п...ць. А ринок - це вторинне питання. Якось так... Link to comment Share on other sites More sharing options...
KIT Опубліковано 8 травня, 2018 Report Share Опубліковано 8 травня, 2018 Тойсть, нигде в мире ничего особо беспорядочного не случилось из-за продажи земли, а в Украине обязательно случится? Не, это не объяснение. Но спасибо, что откликнулся Так по результатам приватизації підприємств все це видно. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Юрий с ФУП Опубліковано 8 травня, 2018 Report Share Опубліковано 8 травня, 2018 В западной Европе сотка 35 километрах от большого города в поле стоит 25 тысяч евро или участок 6 соток с коммуникациями 150-250 тысяч долларов . Как то дешево 3 тысячи за гектар это может возле реактора ЧАЭС )) Link to comment Share on other sites More sharing options...
забанений Опубліковано 8 травня, 2018 Report Share Опубліковано 8 травня, 2018 (змінено) В западной Европе сотка 35 километрах от большого города в поле стоит 25 тысяч евро или участок 6 соток с коммуникациями 150-250 тысяч долларов . Как то дешево 3 тысячи за гектар это может возле реактора ЧАЭС ))А задорого земля нікому й не потрібна, хіба що під якесь наднебезпечне звалище, за яке хтось з-за кордону заплатить грубі гроші, бо свої й для цього не куплять, у нас можна безкарно скидати лайно де завгодно. Насправді цимєс якраз в тому, щоб купити ДЕШЕВО - а потім продати тим же "хахлам" дорого. Оце й уся "бізнес-ідея" неукраїнської "еліти" з іноземними паспортами. Змінено 8 травня, 2018 користувачем забанений Link to comment Share on other sites More sharing options...
KIT Опубліковано 8 травня, 2018 Report Share Опубліковано 8 травня, 2018 @Юрий с ФУП, так вони й хочуть купить по такій ціні плюс відкат владі. Коли буде про Українська влада то купляти за реальну ціну буде не цікаво. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Citizen UA Опубліковано 8 травня, 2018 Report Share Опубліковано 8 травня, 2018 (змінено) А задорого земля нікому й не потрібна, хіба що під якесь наднебезпечне звалище, за яке хтось з-за кордону заплатить грубі гроші, бо свої й для цього не куплять, у нас можна безкарно скидати лайно де завгодно. Насправді цимєс якраз в тому, щоб купити ДЕШЕВО - а потім продати тим же "хахлам" дорого. Оце й уся "бізнес-ідея" неукраїнської "еліти" з іноземними паспортами. Та не "хахалам", а китайцям, наприклад. У наших буратінок слина тече на землі с/г призначення, що знаходяться у державній власності. Для того і затіяли цей пиздьож про ринок, та інші прогресивні речі, що працюють "ва всьом мірє". Як, свого часу, дерибанили у 90-х промисловість під казки про приватизацію і "ефективного власника", як панацею від усіх негараздів. Змінено 8 травня, 2018 користувачем Citizen UA 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
хозяин Опубліковано 8 травня, 2018 Автор Report Share Опубліковано 8 травня, 2018 Не понимаю ажиотажа по поводу продажи. Просто не понимаю. Может объяснить кто-нибудь на пальцах? Могу. Земля давно готовится к продаже, для этого её цена сейчас искусственно удерживается на достаточно низком уровне, но продажи белой нет, есть разные варианты псевдо покупки такие как например договора эмфитензиса, но то таке..Другой вопрос, кто может купить? У нас например средняя площадь арендуемой земли у фермеров 400-500га., по нынешним ценам это около 400-500к долларов. Таких денег у них нет и кредитных инструментов тоже нет ( годовые кредиты под 22% сроком на год это не инструмент) да и залога нет (земля сейчас не может быть залогом). При росте цены на землю эти суммы возрастут до 1 500 000 - 2000 000 долларов. и кто сможет купить эту землю?А вот когда земля будет монополизирована тогда и начнётся самое интересное.Я полагаю, что рынок земли нужен и земля должна стать товаром, просто всё это должно быть законодательно устаканено, подкреплено финансовыми инструментами и гарантиями, а то получится как с приватизацией, ахметовы и петрушки скупят всё за копейки у народа, а потом продадут зарубежным коллегам задорого и всё! 2 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Euro Опубліковано 8 травня, 2018 Report Share Опубліковано 8 травня, 2018 Надеюсь, что тебе не нужно объяснять разницу между Украиной и "остальным миром". Можно например глянуть, для начала, на каком месте находится Украина в мировом рейтинге коррупцииВВП краще і точніше оцифровується, і з ним усе однозначно - наші сусіди за 25 років обігнали нас у 5-8 разів. Головним фактором стала монополізація і через це блокування зовнішніх інвестицій. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Euro Опубліковано 8 травня, 2018 Report Share Опубліковано 8 травня, 2018 А десь у світі були ще такі прихватизації, як у нас з обленергами, меткомбінатами, телекомами, родовищами копалин?Чому у нас і з землею буде інакше?А задорого земля нікому й не потрібна, хіба що під якесь наднебезпечне звалище, за яке хтось з-за кордону заплатить грубі гроші, бо свої й для цього не куплять, у нас можна безкарно скидати лайно де завгодно. Насправді цимєс якраз в тому, щоб купити ДЕШЕВО - а потім продати тим же "хахлам" дорого. Оце й уся "бізнес-ідея" неукраїнської "еліти" з іноземними паспортами.В нас перед очима конкретна картина наслідків приватизації усього сущого. Ніхто не планує землю масово продавати ані іноземцям, ані реальним вітчизняним виробникам, як не продали вони справжнім ефективним інвесторам Азовсталі і комбінати Ілліча. Вони сподіваються сконцентрувати мільйони гектарів, сісти на них і отримувати свій відсоток нічого не роблячи, але блокуючи справжній розвиток. А хозяин так і залишиться без фінансових інструментів фактичним батраком у них. 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
pent@gon Опубліковано 8 травня, 2018 Report Share Опубліковано 8 травня, 2018 получится как с приватизацией, ахметовы и петрушки скупят всё за копейки у народа, а потом продадут зарубежным коллегам задорого и всё! Хто би що не думав, але буде саме так і ради на це нема. Link to comment Share on other sites More sharing options...
хозяин Опубліковано 8 травня, 2018 Автор Report Share Опубліковано 8 травня, 2018 Хто би що не думав, але буде саме так і ради на це нема. Вполне может быть... Link to comment Share on other sites More sharing options...
Грицько Опубліковано 8 травня, 2018 Report Share Опубліковано 8 травня, 2018 Что тебе объяснить? Сто раз говорено уже, переговорено. С землей будет то же самое, что и с остальными активами гос-ва Украина. "Эфективний власник" прийде, порядок наведе.1) Мова йде не про активи держави, а про приватні активи громадян, яким держава в порушення Конституції не дає повного права розпоряджатися своїм майном. 2) Як вже правильно сказали, ринок сг землі є у всіх країних цивілізованого світу. І в Ізраїлі є, про який так інколи люблять попиздіти земледрочери. І тільки в КНДР, Кубі і може же в декількох країнах немає ринку сг землі. Тобто, ми хочемо йти в Європу, але орієнтуватися на СРСР, КНДР і тп???? 3) В результаті позбавлення права розпоряджатися землею сотні тисяч селян померли за час мораторію, не залишивши спадкоємців, або їх спадкоємці виїхали з сіл і забили на паї. Це дає змогу орендарям користуватися сг землею на шару. 4) Відсутність ринку землі також дає великим агрохолдінгам орендувати землю за мінімально можливу ціну, оскільки у селян не має вибору. Ніхто не візме у них в оренду декілька паїв серед великого масиву поля. 5) Відсутність ринку сг землі створила перекоси в соціальному розвитку села, коли у великих агрохолдінгах достатньо 20-30 чоловік на обробіток 5-15 тис га. Тому в селі роботи нема, люди роз'їзджаються. Великі холдинги можуть ефективно вирощувати польові культури, але не виноград, фрукти, овочі, ягоди, лікарські трави і тп. 6) Багато фермерів могли б закладати ягідники, виноградники, сади площею у 5-30 га, але ніхто не буде цього робити на чужій землі. Оскільки договір оренди можна розірвати і всі твої інвестиції в сад достануться не тобі. Приватна власність на землю та розширення популярності вирощування нішових культур призвело б до підвищення добробуту селян, створення там робочих місць. 7) Максимальна кільскість сг землі в одних руках у разі відриття ринку є обмеженою. Тому тисячами га ніхто не зможе все скупити. Крім того, серйозним людям не будуть цікавими клапті землі у 5-25 га, якими вона буде потрапляти на ринок. Підсумовуючи сказане, противники регульованого ринку с.г. землі є в душі комуняками або невігласами. Якось так Link to comment Share on other sites More sharing options...
Citizen UA Опубліковано 8 травня, 2018 Report Share Опубліковано 8 травня, 2018 1) Мова йде не про активи держави, а про приватні активи громадян, яким держава в порушення Конституції не дає повного права розпоряджатися своїм майном. 2) Як вже правильно сказали, ринок сг землі є у всіх країних цивілізованого світу. І в Ізраїлі є, про який так інколи люблять попиздіти земледрочери. І тільки в КНДР, Кубі і може же в декількох країнах немає ринку сг землі. Тобто, ми хочемо йти в Європу, але орієнтуватися на СРСР, КНДР і тп???? 3) В результаті позбавлення права розпоряджатися землею сотні тисяч селян померли за час мораторію, не залишивши спадкоємців, або їх спадкоємці виїхали з сіл і забили на паї. Це дає змогу орендарям користуватися сг землею на шару. 4) Відсутність ринку землі також дає великим агрохолдінгам орендувати землю за мінімально можливу ціну, оскільки у селян не має вибору. Ніхто не візме у них в оренду декілька паїв серед великого масиву поля. 5) Відсутність ринку сг землі створила перекоси в соціальному розвитку села, коли у великих агрохолдінгах достатньо 20-30 чоловік на обробіток 5-15 тис га. Тому в селі роботи нема, люди роз'їзджаються. Великі холдинги можуть ефективно вирощувати польові культури, але не виноград, фрукти, овочі, ягоди, лікарські трави і тп. 6) Багато фермерів могли б закладати ягідники, виноградники, сади площею у 5-30 га, але ніхто не буде цього робити на чужій землі. Оскільки договір оренди можна розірвати і всі твої інвестиції в сад достануться не тобі. Приватна власність на землю та розширення популярності вирощування нішових культур призвело б до підвищення добробуту селян, створення там робочих місць. 7) Максимальна кільскість сг землі в одних руках у разі відриття ринку є обмеженою. Тому тисячами га ніхто не зможе все скупити. Крім того, серйозним людям не будуть цікавими клапті землі у 5-25 га, якими вона буде потрапляти на ринок. Підсумовуючи сказане, противники регульованого ринку с.г. землі є в душі комуняками або невігласами. Якось так Далі можна не читати, бо мова йде, якраз, про державні землі с/г призначення, які становлять 26% земельного фонду держави. А паї можна передавати у спадок. В чому проблема? Взагалі, у пана прям космічєскіє кораблі бороздят простори всєлєєнной, лишень відкриють той "ринок землі". Один-в-один, як розписували переваги приватизації на початку дев'яностих. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Грицько Опубліковано 8 травня, 2018 Report Share Опубліковано 8 травня, 2018 Далі можна не читати, бо мова йде, якраз, про державні землі с/г призначення, які становлять 26% земельного фонду держави. А паї можна передавати у спадок. В чому проблема? Взагалі, у пана прям космічєскіє кораблі бороздят простори всєлєєнной, лишень відкриють той "ринок землі". Один-в-один, як розписували переваги приватизації на початку дев'яностих. А з чого ти взяв, що я або Всесвітній банк має на увазі державну землю? Ти шо, блядь, проніцатель? І про передачу в спадок, по перше я про це вже писав вище. По друге хто ти такий, щоб обмежувати інших людей в їхніх правах лище тому, що тобі так хочеться? Що це, як не огидна відрижка комунізму? У тебе є квартира, будинок, земельна ділянка, бізнес? Що ти завиєш, якщо завтра які-небудь комуно-нацюки заборонять все це продавати, а тільки передавати у спадок? Link to comment Share on other sites More sharing options...
забанений Опубліковано 8 травня, 2018 Report Share Опубліковано 8 травня, 2018 А з чого ти взяв, що я або Всесвітній банк має на увазі державну землю? Ти шо, блядь, проніцатель? І про передачу в спадок, по перше я про це вже писав вище. По друге хто ти такий, щоб обмежувати інших людей в їхніх правах лище тому, що тобі так хочеться? Що це, як не огидна відрижка комунізму? У тебе є квартира, будинок, земельна ділянка, бізнес? Що ти завиєш, якщо завтра які-небудь комуно-нацюки заборонять все це продавати, а тільки передавати у спадок? "Нацюки" не подобаються? За порєбрік на! Link to comment Share on other sites More sharing options...
хозяин Опубліковано 8 травня, 2018 Автор Report Share Опубліковано 8 травня, 2018 @Грицько, а откуда такая агрессия? Тем более, что прав ты отчасти, нынешняя власть не настроена делать прозрачный рынок иначе он бы уже давно был как и земельный банк например в котором каждый мог бы взять кредит под покупку земли и ограничения никого не остановят, сейчас по крайней мере не останавливают, так может сначала всё же законодательная база а потом купля-продажа?Как на меня от этого будет лучше как продавцу так и покупателю и это я говорю тебе как участник процесса и как тот человек, который как раз занимается нишевыми культурами и свои 50-100га. если что я всегда куплю. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts